Плетение простых качественных капроновых путц

[Сергей_С]

Собственно вот простые и качественные плетёные путцы. Плетение "косичкой" в 3 и 6 ниток.

 

Эти именно путцы для дербника (1о5 мм от манжеты до вертлюга.),но размеры могут быть любыми.

 

Кончик оплавляется и последние мм пропитываются клеем.

Изменено 21 января 2009 пользователем сергей с

[Сергей_С]

Таким же методом вы можете сплести должик.

 

Косичку же все умеют плести

[zimnyak]

Я предпочитаю другие опутенки. На лапы одеваю кожаные манжеты, которые скрепляю металлическим колечком - люверсом, размер которого можно подобрать подходящий по птице... В кольцо люверса продеваю собственно опутенку - нейлоновую стропу, и на конце ее тоже делаю колечко из люверса. Получается очень прочно, надежно, долго служит, и очень легко и удобно пристегивать к должику.

[Сергей_С]

Тоже воткну старое фото своего шахина с плетёными путцами.Правда плетение тут круглое

[Сергей_С]

Что зря фотографировал и ни кому не интересно ?

[shahin]

Это посему не интересно мне интересно даже очень я как Плюшкин всё собираю анализирую учусь"Я не волшебник, я только учусь.", хотя по большому счёту это должно быть интересно всем. Я наверное такой буду пока не перейду в мир иной . Всегда ценил и ценю тех кто никогда не останавливался на достигнутом "стремись к дальней не досягаемой звезде и если ты даже её не достигнешь всё равно окажешься среди звёзд ". Очень нравится фото шаха я с удовольствием поменял аватар с рисунка Вадима Горбатова который нравился больше всего моему покойному отцу на достойное фото сей птицы но увы пока её у меня нет а плагиат не мой конь.

 

Хочу добавить своё или точнее рассказать и поделится мнением и опытом и информацией.
Плетёные путцы очень даже неплохая вещь, усовершенствованная с арабского стиля или модернизированная персонально каждым сокольником. Если следовать знаменитому высказыванию «Не важно в чём ты, важно с чем ты» то амуниция ( эстетика её исполнения) не важна, хотя я с этим не согласен. Изготовление (сокольники не дадут соврать) многоразовое опутенок из разных видов кожи, как правило приводит к тому, что думающий и бережно (как подобает) относящийся к своей птице сокольник приходит к выводу какой тип материала наиболее подходящий. Я для изготовления из кожи опутенок остановился (стараюсь найти, ещё метра 3 осталось) выделанную конскую кожу. Просто как то удачно зашёл на рынок и махнул не глядя на эксперимент. Тест удался, нравится как она себя ведёт после купания птицы не грубеет сохраняет эластичность и прочность не трескается одним словом хороший продукт одна беда уже год не встретил в продаже аналогичного. Не буду выкладывать фото арабских опутенок их уже везде полно, кстати, некоторые Европейские и не только интернет магазины занимающиеся продажей амуниции для охоты с ловчими птицами под своей маркой добросовестно реализуют товары изготовленные в Пакистане, Афганистане, Иране только со своей атрибутикой мол мы изготовили.
Хотел выложить фото ещё одного варианта изготовления опутенок он был придуман не знаю кем (не мной), но знаю кто такие делает. Я просто повторил не хочу, чтобы меня уличили в плагиате, пример очень хороший делает такие варианты опутенок уважаемый и известный сокольник на Украине данный вариант прошёл апробирование практического применения годами. Я думаю, что он их узнает, так как посещает сей интернет ресурс.
Так как не всегда на работу ношу опутенки фото выложу завтра, сейчас просто опишу, покупается на базаре или магазине шнур который используют в качестве линя подводные охотники для удержания гарпуна он хорош тем что имеет жёсткую структуру и очень стоек к воздействию внешней среды вода, грязь и т.д. так как изготовлен из капролоктана, можно применить парашютную стропу (из неё кстати и изготавливает их сокольник) или любой другой шнур который по своей структуре имеет жёсткое плетение (не тянется и не сатается), а также имеет внутри плетения жёсткую основу при этом имеет сечение 3 мм. Шнур складывается пополам (выбирается оптимальная длинна опутенок, 8-10 см. вообще для выбора длины хозяин барин) и сшивается между собой (увидите на фото) + рисунок (схема) в файле_______2.doc_______2.doc. После того как вы прошили между собой шнур (обязательно, сорри – «рекомендовано» с двух сторон) должны получится красивые модные опутенки (ежели подберёте цветной снурочек). Да когда будете пришивать манжет к шнуру, ни в коем случае не допускайте , появлению узелков с внутренней стороны манжеты это может привести к травме поверхности лапы Вашего любимца что очень чревато нехорошими последствиями. Когда всё готово проводите стандартную процедуру замены опутенок на птице. При изготовлении следует сначала всё 7 раз отмерить и один раз сделать, а вообще проявляйте (прикладывайте) не только руки но и работу головой то есть творчество и не забывайте «Сделай раз 100 будет про сто ».

 

Удачи!

 

РS: Да Сергей не знаю как по мне на конец опутенок вертлюжки для мелкой птицы цеплять нет смысла в полёте из за массы будут мешать, да и на присаде лапа вокруг своей оси не особо у птицы накручивает, если только для калибатора. Лучше всё же петлю и прошить и проклеить, но если вцепил значит, ты не зря это сделал не тот уровень. Я съемные цепляю вертлюги на опутенки когда птицу на калибатор сажу, ибо вальсуя она как хороший гимнаст на кольцах канат на руки наматывает птица за час опутенок в спираль скрутит.

Изменено 21 января 2009 пользователем shahin

[Сергей_С]

Шнур складывается пополам (выбирается оптимальная длинна опутенок, 8-10 см. вообще для выбора длины хозяин барин) и сшивается между собой (увидите на фото) + рисунок (схема) в файле _______2.doc ( 28.5 килобайт )

506085[/snapback]

Без фото смысл понятен,но картинки нет И сразу вопрос : Смотрится эстетичнее и красивее этой простой косички которую можно сплести из капроновой нитки из первого хоз.мага ? Функционально в чём то превосходит ?

[shahin]

Сейчас обновлю файл.
Превосходит тем, что оно жестче конструктивно не свисает, птице сложно его разсатать, для сокола особенно если сделать короткими не создаёт эффекта птице, что в полёте «мне что то мешает» эффект так сказать люверсов после кожаных опутенок. Удобно в применении легко в разных погодных условиях (на холоде) продеть должник, отсутствует эффект захлёстывания если птица сядет на дерево (ветку) опутенок нивжисть не захлестнётся «правда дело случая конечно», но в данном исполнении конструкция исключает эластичность. Трудно на пальцах показывать и я не Л.Толстой описать так высоко художественно не смогу чтоб читая человек почувствовал как изгибается шнур в руке и иголка с ниткой прокалывает кожу на манжете. Вообще имеет место любая конструкция главное чтобы она была функциональна. Велосипед имеет одну конструкцию и что бы на него не навесили, это конструкцию не изменит никогда.
Я.

[Сергей_С]

Трудно на пальцах показывать и я не Л.Толстой описать так высоко художественно не смогу чтоб читая человек почувствовал как изгибается шнур в руке и иголка с ниткой прокалывает кожу на манжете. Вообще имеет место любая конструкция главное чтобы она была функциональна

506143[/snapback]

ВОТ для этого я подробно заснял весь процесс.Что-бы показать людям как сделать,с фото,описанием и технологическими деталями,а не гарценуть опытом в эпистолярном жанре

[shahin]

Согласен наглядность это сила.
Фото опутенки с качество моб. телефона (мои извинения)

 

Фото в хорошем качестве сегодня не получится.

Изменено 21 января 2009 пользователем shahin

[Сергей_С]

Жёсткий вариант при такой длине мне лично однозначно не нравится и я уверен,что птице это будет на присаде и тем более в полёте мешать !
НО если по такому принципу делать очень короткие как замену манжетам с люверсом , то может что-то и получится из этой задумки.
Но опять же смущает и жёсткость самой манжеты вокруг лапы и торчащий колом кончик с петлёй.
Конечно все подобные разговоры можно вести только уже держав руках,так-как из-за спорности моментов даже фото не даст представления о натирании и прочем.

 

От себя могу добавить,что считаю мягкость и эластичность путц однозначным плюсом для работы и комфорта птицы.А моделька которую описал и сделал фото прошла все возможные тесты и выдумана не мною.
Описывал плетёные из конского волоса путцы Дементьев, Аксаков и Данилов с прекрасными отзывами.А данилов считал их лучшими из всех на перепелятника.Капроновая же нить превосходит конский волос

Изменено 21 января 2009 пользователем сергей с

[shahin]

Конский волос упругий но структура его не совсем конечно но подобна леске, за счёт упругости и прочности на разрыв его использовали в старые добрые времена вместо лески для ловли рыбы сплетая один волос с другим придавая конструкции некою жёсткость, эластичность (тягучесть) достигалась засечет уменьшения или увеличения расстояния между волокнами (волосинками) этот принцип был заимствован и применён при изготовлении стальных тросов «принцип веника». Если сплести петли для жилета из конского волоса и лески, что сейчас успешно и делают то они не будет отличатся по своему конструктиву никак упругость есть, надёжность есть и жёсткость тоже есть думаю что из конского волоса возможно и лучше получится. Конский волос это натур продукт не боится воды, грязи и т.д. и птица его не растеребит «ибо не знает что есть принцип веника». Путцы из конского волоса равно как и с лески попробуй при 1-5 мм. и длине 15 см. нахлестнуть на ветку чтобы они зацепились не получится и при таком диаметре они свисать никак не будут то есть у структуры данного материала которые применяли Дементьев, Аксаков и Данилов существовала некое ребро поперечной жёсткости при этом они в продольном сечении растягивались и выполняли роль амортизации за счёт расстояния между волокнами. Капроновая нить сатается как не крути та как не имеет гладкой структуры по контуру и вероятность захлёстов зацепов имеет место. Бесспорно, конструкция отлична плетёные опутенки арабы использовали всегда и будут использовать, при этом, не подкладывая никаких манжет и применяя льняную нить с % капроновой. Просто та конструкция которую я позаимствовал и предложил на мой взгляд имеет место жить, манжета однозначно изготавливается из мягкой хорошей кожи (её надо ещё найти) которая после попадания в воду не станет как наждачная бумага и твёрдая как пластик. Да и колом он на птице не торчит, так как в местах (основаниях петель) шнур имеет свою гибкость и провисает лично мной не было замечено какого либо дискомфорта у ХП как в полёте, так и на присаде. Данные опутенок на фото уже на птицу наряжаться не будет так как он один и уже свой ресурс исчерпал (пообносился). Мнений много опыта тоже надеюсь эта тема пополнила информативно и без того большой ресурс по данной тематике начинающему любителю ХП есть что читать и откуда черпать информацию.
Сергей прости дурня не в твой огород камень просто стало самому интерестно.
Меня, чёй то попёрло решил прочитать про конский волос.
Конский волос отличается удивительными свойствами: например, его прочность на разрыв мало уступает стальной проволоке такого же диаметра 120 мкм (0,12 мм). Волос состоит из трех слоев - чешуйчатого, коркового и сердцевинного. Чешуйчатый слой, состоящий из тонких пластинчатых роговых клеток, защищает волос от воздействия внешней среды и придает блеск. Основную массу волоса занимает корковый слой: он-то и придает конскому волосу упругость, гибкость и прочность. В нем также содержатся окрашивающие зерна пигмента. Сердцевина конского волоса развита очень слабо и представляет собой губчатую массу кератина, пронизанную пузырьками воздуха.
PS: Да мудрые были наши предки не губили окружающую среду и ели здоровую пищу, а мы сами добавляем химию в продукты питания и считаем (производители) что мороженое детям нужно из порошка изготавливать, а не молока наверно вкус настоящего пломбира 80-х никакая хим присадка типа E45, Q345 не заменит. Потому и живём так, бегая от аптеки к аптеке витамины докупить и т.п, и уровень смертности выше уровня рождаемости одним словом "страны победившие разум".

Изменено 21 января 2009 пользователем shahin

[Сергей_С]

Попробуйте сплести такие же старайтесь петельки делать как можно меньше (кроме последней через которую привязывается) и правильно рассчитав.Учитывайте толщину кожи и не стесняйтесь выкидывать не получившиеся или не подходящие по каким либо параметрам.Потратьте на 2-3 часа больше,но сделайте так,что бы птице вашей было комфортно. На цевке путца должна сидеть СВОБОДНО. Длина путц--одинакова.

Изменено 23 января 2009 пользователем сергей с

[Сергей_С]

Петелька в которую вставляется карабинчик или вертлюг может быть чуть больше,но слишком большой её делать не надо из-за возможности зацепа.

[shahin]

Сергей абсолютно прав путцы должны сидеть на цевке свободно результат неправильного изготовления (перетяжка) возможно есть в темке про перепелятника. Для более точной подгонки размера манжетов и положение петелек при затяжке можно использовать в качестве макета подручный предмет (карандаш, стержень капиллярной ручки и т.п.) подходящий соответственно по диаметру цевки учитывая наличие зазора после крепления на лапе птицы 1-2 мм.. Не допускайте тугой затяжки о чём уже было высказано Сергеем. Я когда то забрал птицу у одного «любителя ХП» так птица пока я делал ей опутенки сидя на присаде сняла (освободила) одну лапу из опутенки просто в образовавшееся отверстие. Кожа растянулась + изначально была сделана не правильно, и если бы ястреб тетеревятник, сидя у этого «спеца» во дворе на присаде освободил одну лапу из опутенок то остался бы калекой. До этого у этого человека один ястреб ушёл с присады оборвав опутенки в месте крепления должника (карабина) так как отверстие было большое + не качественный материал, тонкие края в нижней части опутенок (вдоль отверстия и наружной части) позволили птице в рывке разорвать их и уйти в свободный полёт. Вся амуниция должна тщательно как изготавливаться, так и проверятся, от этого зависит здоровье и безопасность птицы по сему не экономьте время в изготовлении амуниции подумайте чём может вам грозить экономия.

Изменено 23 января 2009 пользователем shahin

[Сергей_С]

зазора после крепления на лапе птицы 1-2 мм..

507285[/snapback]

Я когда писал в тему про насчастного перепелятника всё думал ,как передать диаметр путцы относительно цевки....... И в голову пришло примерно так: Под одетую на цевку путцы должен проходить стержень махового пера этой птицы. Потому,как зазор 1-2 мм может и подойдёт на самца перепелятника ,а вот на беркута придётся эти милиметры превращать в сантиметры На тетеревятника их тоже очень мало.

[Ale10646]

Нашел у себя в закромах журнал "Плетение из кожи".
Из этого журнала можно научиться плести различными способами.

[Vlad Hawk]

Нашел у себя в закромах журнал "Плетение из кожи".
Из этого журнала можно научиться плести различными способами.

Да, видел его в свое время, а потом долго не мог найти вновь, спасибо!

[Dmitri]

Ale10646,
большое спасибо за журнал "Плетение из кожи"

[cheglok]

С Новым годом! Да как плести понятно, а как кожу пришивать если можно фото. Спосибо

[Dmitri]

С наступившим!
Кожу пришиваю иголкой с ниткой или на швейной машинке. Это гораздо проще чем сам процесс плетения...

[hellsing]

shahin,
хотел спросить,как крепить кожу на козичку??
и как отверстие далать!? помогите)
я вобше совсем не представляю как делать отверствие ?

Изменено 13 августа 2010 пользователем hellsing

[Ника РА]

hellsing, делайте опутенки из кожи. Такие для ястреба не будут удобными.

[cheglok]

Я думаю shahin не против если я попытаюсь объяснить.

и как отверстие далать!? помогите)

Отверстие делается следующим образом.
1. Берется 3 капроновые нити изажимается пинцетом http://www.mybirds.ru/forums/uploads/post-...94558_thumb.jpg (я беру и зажимаю биндером такие канцелярские прищепки http://uaprom-image.s3.amazonaws.com/38012..._binder_tsv.jpg или можно обычной бельевой зажали теперь я на железную чтуку у биндера которая в низу ложу груз что бы он не двигался , то же самое можно и с прищепкой и пинцетом)

 

2. Зажали теперь плетём косичку(думаю косичку плести умеем) http://www.mybirds.ru/forums/uploads/post-...94585_thumb.jpg

 

3. Когда сплели косичку http://www.mybirds.ru/forums/uploads/post-...94585_thumb.jpg из 3 ниток наверное 1,5 или 2 см. Тепеь берем складываем косичку что у нас получилась и зажимаем пинцетом в том месте где расходятся нитки http://www.mybirds.ru/forums/uploads/post-...94605_thumb.jpg У нас получилось 6 ниток делим их по паре ка на фото http://www.mybirds.ru/forums/uploads/post-...94605_thumb.jpg

 

4. Плетем из этих ниток косичку, только у нас теперь каждая нитка состоит из двух ниток, косичка получается уже толще(это длина равна цевки птицы) http://www.mybirds.ru/forums/uploads/post-...94605_thumb.jpg

 

5. После как сплели разделяем нитки на две части вкаждой по одной белой и по две черных http://www.mybirds.ru/forums/uploads/post-...94627_thumb.jpg и плетемтоненькую косичку с одной сторону и с другой стороны получилось две маленькие косички (это второе отверстие).

 

6. Теперь снова соединяем нитки шаг 4. и плетем толстую косичку такой длины какой хотим сделать длину путц.

 

7. На конце надо сделать ещё одно отверстие куда будет крепится вертлюг.

 

Кожа пришевается так что бы на внутреней стороне небыло узелков и что бы ни что не травмировало и не натирало цевку птицы.

 

Поытайтесь сплести может получится (если не получится попросите кого нибудь у себя дома пусть помогут) хотя и до меня ВСЁ доступно изложено.

[hellsing]

cheglok, спосибо,все внятливо.Шас буду делать.
Ника РА, почимуже не будут удобными ???
не понимаю?

 

ура у меня вийшло ))
теперь шкурку токо пришить
а приклееть ее не можно?

Изменено 14 августа 2010 пользователем hellsing

[Ростислав]

У сокола путцы служат в первую очередь для привязывания, ястреба за них на охоте придерживают. Рывок у ястреба при слёте с перчатки куда как сильнее чем у равного по весу сокола. Поэтому достаточно скользкие капроновые путцы для тетеревятника хуже полностью кожаных. Намного больше шанс ненужного схода с руки.

Изменено 14 августа 2010 пользователем Ростислав

[shahin]

Ну первое тема создана не мной, а Сергеем С он первый и вариант плетения опутенки его. Лично я никогда не против когда кто то разобрался именно в моей писанине и она ему чем то помогла. Есть более подробное описание именно арабского варианта плетения опутенок которое я выложил на другом сайте, я как мог старался изложить и описать процесс их плетения сопровождая фотографиями. Просто там есть один маленький недочёт фотки большие по размеру. На этом сайте не хочу создавать дубль, а посему выкладываю ссылку на родственный для данного раздела сайт http://falcoresearch.info/forum/index.php?...121.msg4798#new

 

Успехов.

Изменено 14 августа 2010 пользователем shahin

[cheglok]

Спосибище большое shahin сложновастенько но попробую сделать думаю получится. И еще раз спосибо

Изменено 14 августа 2010 пользователем cheglok

[hellsing]

cheglok, спосибо )
вот фото как я делал)

 

 

вот старался))

 

потом буду делать как shahin, )

 

фото плохое потому шото из вебки делал!(

Изменено 14 августа 2010 пользователем hellsing

[hellsing]

Ника РА, сорри
изесните почиму плохие путци ???

Изменено 16 августа 2010 пользователем hellsing

[Ларха]

изесните почиму плохие путци ???

927900[/snapback]

hellsing, Ростислав Вам всё объяснил:

У сокола путцы служат в первую очередь для привязывания, ястреба за них на охоте придерживают. Рывок у ястреба при слёте с перчатки куда как сильнее чем у равного по весу сокола. Поэтому достаточно скользкие капроновые путцы для тетеревятника хуже полностью кожаных. Намного больше шанс ненужного схода с руки.

925995[/snapback]

[hellsing]

Ларха, а арабские??

[Ларха]

hellsing, арабские просто по-другому плетутся. А суть та же - это не кожа, которую легко удержать, а сплетённый из нитей шнур. Скользят они точно так же, как и сплетённые простой "косичкой".

[hellsing]

Ларха, но можно второй рукой придерживать!???
и на перчатки же єсть полу кольцо?)

Изменено 17 августа 2010 пользователем hellsing

[zoisite]

Когда держишь птицу на руке - опутенки надо держать накоротке, причем той же рукой, на которой держишь птицу (между пальцев зажимать), чтобы если птица рванется вообще не дать ей сорваться и повиснуть, удержать на перчатке. полукольцо на перчатке - это именно страховка, чтобы птица, сорвавшись, не улетела, а повисла, но повисов лучше не допускать. Кожаные путцы, зажатые в перчатке, не скользят, капроновые же - наоборот, запросто выскальзнут, у3держать их сложнее. Кстати, арабы вообще практически не охотятся с ястребами, только с соколами, и вся амуниция заточена именно под соколов.

Изменено 18 августа 2010 пользователем zoisite

[hellsing]

zoisite, спосибо.
может есть вешество которим можно помазивать капронивие путци,чтоби не скользиле????
а вопщем что соколи не сриваются,а ястреби среваютса (с перчатки)???

[Vlad Hawk]

а вопщем что соколи не сриваются,а ястреби среваютса (с перчатки)???

Срываются с руки и те и другие, но у соколов рывок при срыве слабее, так как это птица-стайер, т.е. сорвавшись с руки она набирает скорость не так быстро как ястреб так как манера охотыы у нее другая. Ястреб же своими короткими и широкими крыльями мощно набирает скорость фактическ сразу, поэтому рывок у него значительно сильнее. Ну а учитывая то, что птицу задержат опутенки, то весь рывок придется на лапы. Сокол перенесет это относительно безболезненно, но ястреб может сбиться со следей, особенно это характерно для ястреба перепелятника с его длинными и тонкими лапами.
Сбитый со следей ясреб значительно менее ловко пользуется в охоте лапами и не редко не может удержать в емях пойманную добычу.

[shahin]

Плетёные опутенки достаточно эфективны и могут применяться и на ястребах. Просто длинные (коии используют для удобства удерживать птицу на перчатке при отстёгнутом должнике) изготовленые из кожи должны быть жёстковатые тоесть кожа не должна быть мягкой, а так же менять свои свойства при намокании. Дабы исключить захлёст опутенок на ветке дерева на которые ястреба постоянно присаживаються. Плетённые длинные опутенки для использования на ястребах однозначно не подойдут даже пропитаные (провосчёные или проклеенные и т.п.) и лиш по той причине, что как не крути но нить упругой, жёсткой не становиться, и не станет (в зависимости от длинны конечно). Посему легко могут захлеснуться или зацепиться даже елементарно ворсом за кору дерева как липучка, а далше события развиваються стандартно птица зависает на них на макушке дерева и пытаясь освободиться ещё более усугубляет своё положение . Но короткие опутенки всё же вожможно использовать но для их применения нужен положительный опыт работы с ястребом – тетеревятником (понимание хотя бы на 50% их нравов и характеров хотя это не догма всё индивидуально). Я использовал короткие плетёные из нитей опутенки на тетеревятниках просто придерживал птицу не за сами опутенки, а свободный конец должника который удлиннял их всего на 5-7 см. и в момент напуска просто высвобождал свободный конец должника. Так как опутенки были с большими (по отношению к диаметру должника) ушками, а так как должник с опутенками были сплетены из капроновой нити трение между ними было минимальным и соскальзывали они легко. Но это опять же индивидуально как пожалуй в любом искустве.

Изменено 21 августа 2010 пользователем shahin

[cheglok]

Сбитый со следей ясреб значительно менее ловко пользуется в охоте лапами и не редко не может удержать в емях пойманную добычу.

Vlad Hawk Разшифруйте пажалуйста.
Заранее спасибо.

[hellsing]

shahin, спосибо за,обеснение))
Vlad Hawk, да мне что то тоже не понятно
рзшифруйте пожалуста,(спосибо) )))

[Ростислав]

"Сбитый со следей" - ястреб, потянувший лапы, вплоть до разрыва связок, что не лечится. А "емь" - собственно пальцы, "хваталка" хищной птицы. Это общеизвестные слова из профессионального сленга сокольников.

[emptybamboo]

Что зря фотографировал и ни кому не интересно ?

Очень интересно. Просто оно мелковато, когда открываешь увеличенный вариант, то детали не просматриваются. Надеюсь увидеть крупное фото, с более высоким разрешением. Изменено 18 марта 2011 пользователем emptybamboo