Перейти к публикации
Dmitri

Семинар

Рекомендованные сообщения

Dmitri

С 4 по 5 декабря 2008 г. в МГУ пройдёт семинар на тему:
"Проблема незаконного оборота соколообразных и пути её решения"

 

Интересно кто там соберётся...


falconry.ee & linnuabi.eu & falcoresearch.info

В обучении и охоте с ловчей птицей, результат один: рано или поздно, остаешься без неё… ©®

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vlad Hawk

Позновато дано объявление, сегодня уже кончается 2-е


"Я полезных перспектив никогда не супротив".

 

Лучше сокол на руке, чем "УТКА" под кроватью

(Ремикс поговорки про синицу и журавля)

я в контакте

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
bobo rom

С 4 по 5 декабря 2008 г. в МГУ пройдёт семинар на тему:
"Проблема незаконного оборота соколообразных и пути её решения"

 

Интересно кто там соберётся...
[/quo
Интерпол всех сфотографирует,кто бы ни собрался

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Dmitri

Vlad Hawk, извиняюсь. Знал что будет в начале декабря, но не знал точной даты. Поэтому с задержкой.

 

bobo rom, рад видеть тебя. А соберутся интересные люди. Интересно что решат.


falconry.ee & linnuabi.eu & falcoresearch.info

В обучении и охоте с ловчей птицей, результат один: рано или поздно, остаешься без неё… ©®

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vlad Hawk

Интересно что решат.

Основное что надо решить дык это открыть законную продажу разведенных соколов из питомников за рубеж. Запрет Митволя только способствует развитию контрабанды и браконьерства, заодно способствует загибанию существующих крупных питомников. Все это, вместе с информацией о сборе Митволем лучших птиц из конфиската, приводит к однозначному выводу, что не борьба и радение за сохранность видов движет функционером, но банальное устранение конкурентов для дальнейшего самостоятельного выхода на сей рынок!!!

"Я полезных перспектив никогда не супротив".

 

Лучше сокол на руке, чем "УТКА" под кроватью

(Ремикс поговорки про синицу и журавля)

я в контакте

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Varlok

Vlad Hawk, кстати...у нас к вывозу запрещены только некоторые виды, или ВСЕ ловчие? У тебя списка не найдется? а то мне скоро пилить в загранку.
И еще: а со ввозом как обстоит??


Чобы сделать из птицы Ловчую, нужно сперва сделать из себя Человека...

 

Моя страница вконтакте

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ника РА

Так отменили уже Митволевский запрет-то вроде..


Настоящий шаман, даже если его разбудят в три часа ночи и спросят, как зовут второстепенного духа хвойных лесов, должен дать в бубен, ибо нефиг будить настоящих шаманов. Изображение

 

Пожалуйста, не пишите мне в личку, я захожу крайне редко. По срочным вопросам меня можно найти Вконтакте https://vk.com/rumtudum

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vlad Hawk

Так отменили уже Митволевский запрет-то вроде..

Было бы здорово!
а то мне скоро пилить в загранку.

Varlok не переживай, конвенцию СИТЭС еще никто не отменял!

"Я полезных перспектив никогда не супротив".

 

Лучше сокол на руке, чем "УТКА" под кроватью

(Ремикс поговорки про синицу и журавля)

я в контакте

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Varlok

Vlad Hawk, мне вот интересно...СИТЭС - это, конечно, да...но ведь цивилизованная Европа как-то ездит друг к другу...проводятся же международные слеты...
Дай бог и нам до этих светлых дней дожить...


Чобы сделать из птицы Ловчую, нужно сперва сделать из себя Человека...

 

Моя страница вконтакте

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vlad Hawk

Дай бог и нам до этих светлых дней дожить...

Именнах! А пока, первое, мы не входим в Евросоюз это раз, а во вторых у европейцев (я так думаю) птицы все с СИТЭСом, по крайней мере все имеют законную регистрацию и неразъемные кольца.

"Я полезных перспектив никогда не супротив".

 

Лучше сокол на руке, чем "УТКА" под кроватью

(Ремикс поговорки про синицу и журавля)

я в контакте

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Varlok

Vlad Hawk, мда...не то что у нас - из всех документов - только ветпаспорт собаче-кошачий из ближайшей веклиники с ID микрочипа.
Кстати, как мыслишь - имеет смысл эти самые ветпаспорта оформлять, или нет? А то я в нашем родном законодательстве совсем уже запутался с правилами транспортировки и содержания.


Чобы сделать из птицы Ловчую, нужно сперва сделать из себя Человека...

 

Моя страница вконтакте

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ника РА

Хм... вот только сейчас дошло до меня... Константин blackfalcon все собирался на семинар какой-то ехать с докладом по кречетам... Вот сегодня он там.
Уж не этот ли самый семинар? :) В понедельник на работе поинтересуюсь подробностями.


Настоящий шаман, даже если его разбудят в три часа ночи и спросят, как зовут второстепенного духа хвойных лесов, должен дать в бубен, ибо нефиг будить настоящих шаманов. Изображение

 

Пожалуйста, не пишите мне в личку, я захожу крайне редко. По срочным вопросам меня можно найти Вконтакте https://vk.com/rumtudum

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vlad Hawk

.... имеет смысл эти самые ветпаспорта оформлять, или нет? А то я в нашем родном законодательстве совсем уже запутался с правилами транспортировки и содержания.

Varlok есть вроде тема "Электронный паспорт, Соколиные питомники" http://mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=29478
Пожалуй твой вопрос туда.
Ника РА ждем известий. Изменено пользователем Vlad Hawk

"Я полезных перспектив никогда не супротив".

 

Лучше сокол на руке, чем "УТКА" под кроватью

(Ремикс поговорки про синицу и журавля)

я в контакте

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Dmitri

Соколов К. Впечатления от семинара:

 

4-5 декабря, в Музее Землеведения МГУ состоялся научно-практический семинар
«Проблема незаконного оборота соколообразных и пути ее решения».
Семинар проводился ФГУ «ВНИИОП» по заказу Федеральной службы по надзору в
сфере природопользования, Экоцентром МГУ совместно с Музеем Землеведения МГУ.
Организаторы семинара исходили из того, что —
«Криминальный бизнес, связанный с незаконным отловом и контрабандой редких видов
соколов в настоящее время реально угрожает сохранению популяций этих видов,
занесенных в Красную книгу Российской Федерации, Красный список Международного
союза охраны природы, а также в приложения ряда международных конвенций и
соглашений. Для решения проблемы необходимо совершенствование законодательства,
существенное улучшение взаимодействия профильных организаций и ведомств,
разработка и внедрение новых форм охраны и устойчивого использования хищных птиц».

 

Предвкушение.
Я человек любопытный и впечатлительный! Поэтому все, включая место проведения
семинара, состав участников, доклады и прения было для меня интересно и познавательно.
Начну по порядку. Узнав от Александра Григорьевича Сорокина о теме семинара, я
сразу согласился участвовать, вывесил для «СВОИх» анонс мероприятия и стал собирать
мнения людей, имеющих отношение к «проблеме незаконного оборота и ее решению» —
сокольников, браконьеров, заводчиков, зеленых.
В общих чертах, цели у всех (если не брать представителей маргинальных течений) одни
и те же — все хотят, чтобы всё во взаимоотношениях человека и природы было
правильно.
Все по-своему правы (я не оговорился), но эта правда, в силу конкуренции, обросла
взаимными обвинениями и, мягко говоря, преувеличениями. Проще говоря, основные
противоречия — из-за денег! Проблему конкуренции можно решить, только уничтожив
спрос (шутка), или объединившись (с риском загнать конкуренцию внутрь своей же
организации). Примеров масса — ЮНЕСКО, НАТО, и т.д. Важно, чтобы у всех граждан
этой организации были не только личные, но и общие цели и задачи. Тут вам и
координация, и эффективность.
Словом, 04.12.08. я подходил к главному корпусу МГУ с намерением найти каждому
участнику семинара место среди «СВОИх» — тех, кого волнует судьба соколиной охоты и
хищных птиц.
Можно не любить сталинский ампир, но МГУ — великолепен и так высок, что на 31-й этаж
пришлось ехать с пересадками. Лифт вытолкнул меня прямо в круглый колонный зал,
увенчанный по своду красной пятиконечной звездой. Все началось…

 

Программа научно-практического семинара «Проблема незаконного оборота
соколообразных и пути ее решения» включала доклады и дискуссии.

 

Четверг, 4 декабря
Вступительное слово:
А.В.Смуров, профессор, директор Экоцентра МГУ
В.А.Орлов, начальник отдела сохранения биоразнообразия, охраны объектов животного
и растительного мира Минприроды России
10.30-10.50 В.В. Богословский, начальник управления морского контроля,
разрешительной деятельности и ООПТ Росприроднадзора «Сохранение редких
видов диких животных как задача Росприроднадзора»
10.50-11.20 В.М. Галушин, профессор МШУ, президент Рабочей группы по хищным птицам
Северной Евразии «Проблемы охраны хищных птиц»
11.20-11.40 Перерыв на кофе
11.40-12.10 А.Г.Сорокин, заведующий отделением биоразнообразия ФГУ«ВНИИприроды»,
заместитель Руководителя Научного органа СИТЕС «Незаконный оборот
соколообразных в Российской Федерации: причины, тенденции, проблемы»
12.10-12.40 А.Л. Вайсман, главный координатор проектов TRAFFIC-Европа в России
«Международные аспекты незаконного оборота соколообразных»
12.40-13.00 Т.Ю.Белякова, Парк птиц «Воробьи» «Проблемы совершенствования
законодательства в сфере охраны и регулирования использования
соколообразных».
13.00-14.00 Перерыв на обед
14.00-14.20 Представитель ФТС России
14.20-14.40 Представитель ФСБ России
14.40-15.00 Представитель МВД России
15.00-15.20 Представитель Минсельхоза России
15.20-15.40 А.Г. Сорокин, заведующий отделением биоразнообразия ФГУ«ВНИИприроды»,
заместитель Руководителя Научного органа СИТЕС «Научно-методическое
обеспечение контроля и надзора за оборотом соколообразных».
15.40-16.00 Перерыв на кофе
16.00-16.20 П.И. Дудин, руководитель соколиного питомника «Галичья гора»,
К.М. Пятков, руководитель соколиного питомника «Алтай-Фалькон»,
А.И. Бородин, с.н.с. ФГУ «ВНИИприроды» «Роль питомников хищных птиц в
противодействии незаконному обороту соколов и восстановлении их
популяций»
16.20-16.35 В.А. Остапенко, профессор, в.н.с. Московского зоопарка «Роль зоопарков
в сохранении редких видов хищных птиц»
16.35-16.50 В.В. Романов, вице-президент Союза охраны птиц России, директор
Госпиталя птиц «Зеленый попугай» «Центры спасения хищных птиц.
Современное состояние и перспективы»
16.50-17.05 К.И. Соколов, президент «Фонда Соколиной Охоты» «Современная соколиная
охота как инструмент сохранения хищных птиц»
17.05-17.20 Д.Э. Родионов, президент Ассоциации охотников с ловчими птицами
«Проблемы лигитимизации ловчих птиц в соколиной охоте»
17.20-18.30 Обсуждение докладов
18.30-20.00 Фуршет

 

Пятница, 5 декабря
10.00-10.20 А.Г. Ахундов советник Министра Правительства Москвы «Задачи
Департамента природопользования и охраны окружающей среды
Правительства Москвы по противодействию незаконному обороту
соколообразных»
10.20-10.40 Представители неправительственных организаций «Роль
неправительственных организаций в сфере противодействия незаконному
обороту соколообразных»
10.40-11.00 Т.Ю. Скрипник, и.о. начальника отдела разрешительной деятельности
Росприроднадзора «О координации действий по предотвращению незаконного
оборота хищных птиц»
11.00-12.00 Дискуссия по заслушанным выступлениям
12.00-12.20 Перерыв на кофе
12.20-13.50 Принятие итогового документа
13.50-14.00 Заключительное слово А.В. Смуров, профессор, директор Экоцентра МГУ
14.00-16.00 Экскурсия по Музею землеведения МГУ Знакомство с программой
реинтродукции сапсана

 

Впечатления от увиденного и услышанного.
В целом, расстановка сил и позиция сторон соответствовала ожидаемой и, помимо общей
части (координация, совершенствование законодательства) напоминала фигуру из
известной басни про лебедя, рака и щуку. Постараюсь рассредоточить некоторых
выступавших, предлагавших свои, оригинальные меры, чтобы справиться с напастью.
Заранее прошу прощения, если я что-то воспринял не так, как рассчитывали выступавшие,
позволил себе объединить несогласные стороны.

 

Мнение заводчиков наиболее емко и риторически сильно выразил владелец питомника
«Павловская слобода» Михаил Крохин.
— Никакие общественные организации и силовые структуры не справятся с проблемой.
Мы — заводчики, несмотря ни на что сохранили генофонд. Мы конкурентоспособны и
сделаем браконьерство невыгодным, плюс откроем новые рынки. Развяжите нам руки,
главное, чтобы министерство нам не мешало, а помогало.

 

Мнение другой стороны прозвучало из уст пресс-секретаря Международного фонда
защиты животных IFAW Игоря Беляцкого. Не берусь воспроизвести все в точности, но
главное — нужно больше реаблитационных центров, плюс усиление контроля за трафиком.
«Мы спасаем пострадавших птиц и пусть чиновники проникнутся пониманием важности
нашей общей задачи».
Сходная в чем-то позиция была у вице-президента «СОПР» Владимира Романова.

 

Мнение биологов сводилось к тому, что к ним нужно прислушиваться, так как они много
знают о динамике состояния популяций диких хищников, плюс нужно усилить мониторинг
и помогать репродукции, интродукции и зоопаркам.

 

Очень интересным и познавательным был блок выступлений, посвященных юридическим
и техническим проблемам влияния на незаконный оборот соколообразных. К выступлениям
представителей ФСБ и ФТС я бы добавил выступления Татьяны Беляковой (Парк птиц
«Воробьи»), и Алексея Вайсмана (Главный координатор проектов WWF TRAFFIC-Европа
в России) Если совсем кратко, то «законы нужно оптимизировать под задачу, плюс
увеличить количество специалистов».

 

В выступлениях Надежды Гребенниковой (ФСБ) и Татьяны Беляковой («Воробьи»)
прозвучало, что птица может юридически рассматриваться как объект, представляющий
культурную ценность, и даже — национальное достояние.

 

В выступлении Татьяны Юрьевны Скрипник (и.о. начальника отдела разрешительной
деятельности Росприроднадзора), в частности прозвучало, что общественная организация
сокольников тоже имеет шансы получить помощь и поддержку в лице министерства.
(Конечно на общих основаниях).

 

Интересы сокольников и соколиной охоты отстаивал Дмитрий Родионов (Президент
Ассоциации охотников с ловчими птицами), и Константин Соколов (то есть я).
Насколько я знаю, мы с Димой впервые разбавили собой столь представительное и
сложившееся за долгие годы дискуссий собрание.

 

В своем выступлении, Дмитрий Родионов очень дельно рассказал о проблемах, с
которыми сталкиваются сокольники, а также о том, как в АОЛП на системном уровне эти
проблемы решаются, или будут решаться. Я говорил о том, что решить все проблемы,
связанные с хищными и ловчими птицами смогут только сокольники, так как мы —
единственное «сословие», для которого интересы хищных и ловчих птиц — на первом
месте. Задачи — решить проблему незаконного трафика, реабилитации, охраны
популяций хищных птиц, и даже помощь в поддержании биоразнообразия — это
сокольничьи задачи. Поэтому координационным центром всей работы должны стать
сокольники, и они же должны пользоваться максимальной помощью и поддержкой
зеленых, разводчиков, министерства и силовых структур. Только в этом случае все
наконец-то встанет на свое место.

 

Мои выводы:
1. Никто из собравшихся не высказывался против сокольников и соколиной охоты.
Больше того, практически все относятся к СВОИм с искренним интересом, и готовы
помогать и советоваться с нами. Возможно, сокольники имеют сейчас все шансы
быть услышанными.
2. Единственный путь решения проблемы незаконного оборота соколообразных лежит
через объединение всех заинтересованных сторон (бридеров, сокольников, зеленых)
во Всеевразийский Союз Возрождения охотничьего искусства «ВСЕ-СВОИ».
Объединение сгладит противоречия, обеспечит согласованность в действиях и
информационной политике, и позволит резко увеличить количество добровольных,
квалифицированных помощников общему делу.
3. Я обратил внимание на то, что кулуарные разговоры, за редким исключением были
гораздо полезнее публичных дискуссий. Может быть, есть смысл переместить диалог
за столы и начинать, а не заканчивать фуршетом?
4. Я очень надеюсь, что господа заводчики найдут в себе силы «ставить птицу выше
денег», и служить искусству соколиной охоты, активно участвуя в работе
«ВСЕ-СВОИ» — единственной организации, отстаивающей общие интересы.
Право, друзья, хочется верить, что вы — не просто представители зообизнеса.
Ведь птицы могут обойтись без нас, а мы обойтись без птиц не можем.
http://www.vse-svoi.org/~descnews/25/index.html


falconry.ee & linnuabi.eu & falcoresearch.info

В обучении и охоте с ловчей птицей, результат один: рано или поздно, остаешься без неё… ©®

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




×
×
  • Создать...
© MyBirds.ru, 2003 - 2021

Все материалы данного сайта, в том числе структура расположения информации и графическое оформление (дизайн), являются объектами авторского права. Копирование информации на сторонние ресурсы и сайты сети Интернет, а также любое иное использование материалов сайта без предварительного согласия правообладателя НЕ ДОПУСКАЕТСЯ.

При копировании материалов сайта (в случае получения согласия правообладателя), размещение активной индексируемой гиперссылки на сайт обязательно.