Голубь, сидел в луже и не двигался

[Nutellla]

Здравствуйте, помогите пожалуйста.

сейчас шла с магазина, сидел голубь нахохлившись в луже, я к нему подошла, пальцем тыкнула, он не отреагировал, взяла на руки и он так же не вырывался, здоровая птица так себя не ведет. Дома осмотрела, ни каких укусов и т.д, зоб ощупала, твердый, наростов и т.д нет, глаза чистые, упитанный по школе,  что ему дать? Может смекту пока что? Подскажите пожалуйста

[маленький принц]

фото помёта?

42 минуты назад, Nutellla сказал:

что ему дать? Может смекту пока что?

да СРОЧНО

 

Здоровья Вашему голубю!

[Nutellla]

@маленький принц смекту дала, после написанного минут 15 назад.

После смекты помет сейчас скину, он холодный, грелку поставила, кормить пока зоб полностью не будет свободным не буду, пока сидит, хвост поджал

@маленький принц он какой-то слабый, он стоит на ногах, но вот не сопротивляется ни как, куда поставлю там и будет

Нагадил на меня 😅

[Zekai]

2 часа назад, Nutellla сказал:

зоб ощупала, твердый

Твердый, как каменгь или пластилин, слегка мнется?

[Nutellla]

@маленький принц слегка мнется

[Ольга_с]

А вот здесь наверное надо промывание зоба делать. Скорее отравление. После промывания гепатопротектор, сорбент, даже не знаю что первее.

Уколоть В1 и В12, можно сразу, только в разные места. И глюкозу с физраствором/рингером. Можно и один рингер (он предпочтительнее) или ф/р, для детоксикации.

Поить много.

[Nutellla]

@Ольга_с промывание как делать? Ни разу не приходилось 

B1 и B12 могу только завтра купить, дома нет, глюкоза с физраствором есть 

[маленький принц]

1 час назад, Nutellla сказал:

он какой-то слабый, он стоит на ногах

чтобы не умер от истощения СРОЧНО подкожные уколы глюкозы 5% с раствором Рингера или с физраствором
2 части глюкозы 5% и 1 часть раствора Рингера или физраствора
(это именно пропорция а не количество)
на обычный шприц надень иглу от инсулинового шприца со съёмной иглой (бывает с несъёмной)
оттяните кожу между лопаток и держа иглу инсулиновгого шприца параллельно спине так чтобы игла не могла войти ни в лёгкое ни в позвоночник введите иглу под кожу
ВНИМАНИЕ НИ В СПИНУ НИ В ШЕЮ КОЛОТЬ НЕЛЬЗЯ!
количество на глаз так чтобы не лопнула кожа
ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым
промежуток между уколами не менее 4 часов
глюкозу нужно колоть каждый день пока более-менее не отъестся 

если нет глюкозы 5% а есть только глюкоза 40%
нужно 11 частей физраствора и 1 часть глюкозы 40%
это ~0.08 мл в глюкозы 40% и ~0.92 мл физраствора в инсулиновый шприц

если нет глюкозы 5% а есть только глюкоза 10%
нужно 2 части физраствора и 1 часть глюкозы 10%

 
дополнительное место для подкожного укола глюкозы
[quote]19.08.2021 в 05:13, voyagyur сказал:
Если птица худенькая и слабая,можно добавить энергии инъекциями глюкозы 5 процентной 2 мл в смеси с р-ром Рингера или физрастворомд 1 мл.Греем в руках,выпускаем воздух иглой вверх и колем подкожно в складки кожи ... на сгибе крылышек,чтоб образовалась наполненная лекарством "пуговка".
Больные и истощенные малыши плохо держат температуру тела,даже при комнатной температуре мёрзнут и теряют драгоценную энергию,ведь разница с их собственной температурой у воздуха почти в 2 раза. Кроме того при содержании с подогревом , быстрее идёт переваривание пищи .
Можно коробочку с птицей ставить на кастрюлю с нагретой водой,укутанную в старые полотенца или покрывала,так температура может поддерживаться половину суток.Потом нагреваем снова 
Только проверить,чтоб дно коробки не было слишком горячим.Если горячо,простилаем картонку дополнительную или полотенце.
Чтоб не мешала ручка,крышку накрываем в перевёрнутом виде,ручкой вниз 
Вы сразу заметите как оживился и повеселеет Ваш малыш в тепле.
На фото,расположение складок кожи на крыле,для инъекции подкожной.

[/quote][quote]Цитата(Марина_Л. @ 26 сентября 2011 @ 16:45)
Сейчас следует взять себя в руки и сделать укол, сможете? Вам понадобится глюкоза 5% и раствор Рингера, укол делается в птичий пах, подкожно, за один раз я бы уколола 2 мл глюкозы+1 мл Рингера, можно в один шприц.
Укол делается вдвоем. Например, колоть будет помощник. Тогда Вы берет птица в виде "букетика" или "бумажного кулька" (т.е. крылья плотно прижаты к телу, но не сдавливайте сильно, лапы вдоль туловища вытянуты). Затем одну лапку осторожно отводите в сторону (увидите нечто вроде птичьего паха ), зафиксируйте положение лапки. Теперь для помощника: в паху увидите тонкую кожную складку. Обрабатываете это место спиртом 70% и, выпустив пузырьки воздуха из шприца (фонтанчиком вверх; ВОЗДУХ ИЗ ШПРИЦА НЕ ДОЛЖЕН ПОПАСТЬ ПОД КОЖУ!), аккуратно прокалываете шприцом эту складку на глубину 5-7 мм (кожа в этом месте тонкая и полупрозрачная, увидите как далеко вошла иголка). Затем осторожно начинаете вводить раствор под кожу. При правильном введении кожа начнет надуваться в виде пузыря с жидкостью (не пугайтесь, это нормально). Потом можно аккуратно отпустить птицу отдыхать. В первые 15 минут птица может себя вести беспокойно, но это пройдет.
Лучше всего брать пятикубовый шприц, но иголку с инсулинового однокубового шприца (того, на котором съемная игла) одевать.

Цитата
Цитата(Скалли)
Я перевернула его на спину, чтобы колоть, но он вырвался, его всего скрутило, судорожно забился и умер. Я не знаю, как так вышло... и почему. Выходит, он прилетел за помощью, а я его добила.

Цитата(dasha105)
наросты пошли или слизь из зоба в дых горло- задохнулся

Цитата(Zosia)
Я колю подкожно на спине, в месте сведения крыльев, оттягивая кожу "шалашиком".В основание такого шалашика. И никакого переворачивания не требуется.

Цитата(Ирина Алишад)
Я не переворачиваю никогда. Кладу на бочок, лапку оттягиваю и колю в складочку. Если внутримышечно, то также на бочок, около киля перья раздвигаю и колю.

так же можно подложить под спину полотенце чтобы голова была ВЫШЕ зоба

примечание:
глюкозу крепче 5% без Рингера или физраствора колоть НЕЛЬЗЯ! (риск некроза)
глюкозу в 5% колоть без Рингера или физраствора можно (но лучше с ними)[/quote]

 

6 минут назад, Nutellla сказал:

промывание как делать? Ни разу не приходилось 

читайте ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНО  

В 16.04.2021 в 21:08, Arthur сказал:

Привет всем! Делюсь своим опытом использования катетера при непроходимости зоба. 

 

1. Создание катетера. Для катетера необходимо использовать шприц объёмом не менее 5 мл. Также необходимо найти женский уринальный катетер Нелатона, но может подойти и другой тонкий и эластичный катетер. Необходимо отрезать часть катетера, чтобы он был не менее 20 см (для взрослого голубя не менее 25 см). Также желательно, чтобы катетер не был сильно загнут и был более менее прямым, но при этом был эластичным. На одном из концах катетера нужно вырезать "ласточкин хвост":, ВАЖНО! Нельзя допустить образование острых концов на катетере, они могут поцарапать пищевод и зоб!  Другой конец необходимо присоединить к шприцу. Если катетер не налезает на шприц, то необходимо сделать надрезы на этом конце, и присоединив к шприцу с помощью совсем небольшого количества скотча, хорошо заклеить пластилином для большей герметичности (следует размять пластилин, чтобы он стал мягким, после герметизации катетера пластилином можно дать ему немного снова затвердеть). Проверить работоспособность катетера можно просто попробовав набрать в него воды. Если вода не набирается, или набирается плохо, то значит надо лучше загерметизировать катетер. 

2. Использование катетера. Для большей безопасности Вам необходим помощник, который будет просто держать голубя:

1) Если в зобу жидкого немного: (1) Впаиваем в голубя 4 мл воды и аккуратно массируем зоб (перемешиваем содержимое зоба). Можно заливать воду через катетер, тогда его не надо вытаскивать, массируем зоб вместе с катетером. Но мне показалось, что удобнее заливать воду в клюв с помощью инсулинового шприца, так как длительное нахождение катетера в зобе/пищеводе, очень сильно не нравится голубю: набираем 1 мл воды в шприц, аккуратно выпрямляем шею у голубя, вставляем шприц в клюв (до отметки 40-50 IU), вводим 1 мл воды в голубя, повторяем 3-5 раз (зависит от свободного места в зобу), массируем голубю зоб. ВАЖНО! держим голубя вертикально ВСЕГДА, следим, чтобы вода не выливалась из клюва при массировании зоба.

(2) Помощник: должен взять голубя в "букетик" и держать его ВЕРТИКАЛЬНО, на зоб давить нельзя! Помощник не должен держать за зоб. Вам: Осторожно вытягиваем шею голубю, аккуратно вставляем катетер. Делаем это медленно, ВАЖНО, что бы катетер не зацепился за стенки пищевода и не поранил его! Если катетер упирается в стенку пищевода, то не толкаем дальше, а чуть-чуть вынимаем катетер и пробуем провести его под другим углом. Для большого удобства шприц можно взять в зубы, потому что двумя руками вставлять катетер удобнее. Вводим катетер до тех пор, пока он не окажется в зобе (можно очень аккуратно прощупывать катетер, пока он идёт по пищеводу). Когда катетер упрётся, необходимо чуть-чуть его вытащить (поднять на ~1 см), это нужно, чтобы катетер не прикасался к стенкам зоба и не порвал его. Медленно начинаем выкачивать содержимое, при этом нужно после каждого выкаченного миллилитра, немного передвигать катетер вверх/вниз, чтобы точно избежать присасывания к зобу. ВАЖНО, следите, чтобы вода не выходила через клюв, чтобы голубь не захлебнулся, не давите на зоб! Не выкачивайте всё содержимое! Максимум можно выкачать до 70-80% содержимого за раз (впоили голубю 4 мл воды - выкачали 3мл воды). После откачивания, необходимо аккуратно вытащить катетер, это надо делать не быстро, но и не медленно. Выкаченную жидкость сфотографировать и выложить в тему на форуме. При необходимости повторить несколько раз. После откачки можно дать обильно вазелинового масла (~1.5 мл)

2. Если в зобу много жидкости, то делаем всё тоже самое, но воду в зоб уже не заливаем. Следим, чтобы при вводе катетера, из зоба не выходило содержимое! Если не получается, то лучше не пробовать!

 

P.S. Обязательно нужен помощник, для большей безопасности! Так как птица может начать дёргаться, так как ей неприятно. Помощник просто должен держать птицу. 

 

P.P.S. Всех поздравляю с 18-тилетием форума MyBirds!

ВНИМАНИЕ
 

[Nutellla]

@маленький принц Глюкозу уколю, ну он не истощен, по шкале норма, истощения там совсем нет

У меня просто и таких приспособлений дома нет, есть канюля назальная 

[маленький принц]

1 час назад, Nutellla сказал:

он какой-то слабый, он стоит на ногах

СРОЧНО уколите 0.3 мл инъекционного глюконата кальция

и осмотрите попу

11 минут назад, Nutellla сказал:

он не истощен, по шкале норма, истощения там совсем нет

если НЕТ истощения то уколите 0.1 мл инъекционного дексаметазона в грудную мышцу

 

(иглу инсулинового шприца при уколе держать ближе кости киля так чтобы если уколете не так игла упёрлась бы в кость)
ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым
ВНИМАНИЕ при истощении НЕЛЬЗЯ!
ВНИМАНИЕ передозировка ОПАСНА! без особых указании не более двух раз в сутки
глазные капли с дексаметазоном НЕ подходят
дексаметазон не лечит а только реанимирует и снимает отёки

30 минут назад, Ольга_с сказал:

Поить много.

@Ольга_с НЕ на ночь при стоящем зобе

если сейчас напоить без освобождения зоба то он просто захлебнётся ночью рвотой  

[Nutellla]

Когда птичке даю воду и зоб массирую, то сам зоб становится мягче

@маленький принц Спать он со мной будет, если будет рвота, то я рядом

Много какает

@маленький принц  сколько колоть? И колоть внутримышечно? Я просто только подкожно делала

Вес 315

[Zekai]

Пока не кормите, дайте зобу полностью освободиться.

[Nutellla]

Я не кормлю его

Глюконат кальция подкожно или внутримышечно?

Дексаметазон уколола

[Zekai]

14 минут назад, Nutellla сказал:

Глюконат кальция подкожно или внутримышечно?

Его можно в клюв, орально, 0.1 мл на 100 грамм веса, взвешайте вашего и посчитайте дозу согласно весу

ВАЖНО: Глюконат Кальция давать в "свободное окно", т.е. часа ~3 ПОСЛЕ того, как дали другие лекарства, или ЗА 2-3 часа ДО.

т.е. ГК должен даваться отдельно.

Ампулу в большой шприц и хранить в темном месте (НЕ в холодильнике), использовать можно пока сам раствор не замутился слегка

Изменено 3 часа назад пользователем Zekai

[Nutellla]

@Zekai Лекарств в нем никаких нет, только дексаметазон внутримышечно 

А если зоб стоит, уместно ли спалить глюконат кальция? Или лучше уколоть, а если уколоть то куда он колется

[Zekai]

33 минуты назад, Nutellla сказал:

Когда птичке даю воду и зоб массирую, то сам зоб становится мягче

Можно попрбовать давать теплой воды и массировать зоб, мб моторика подключится и само все уйдет. Но если завтра, к половине дня еще стоит нужно таки подумать о промывании.

3 минуты назад, Nutellla сказал:

Или лучше уколоть, а если уколоть то куда он колется

Колется внутримышечно, в киль, дозы те же, что и орально, ЕМНИП - @маленький принц скорректирует.

[Ольга_с]

35 минут назад, Nutellla сказал:

Много какает

Желтизна пошла?

И хвост сильно опущен?

Дайте ещё сорбент, если промывать не будете.

[Nutellla]

@Zekai Я вот как раз с теплой водой это и делала, принц рассчитал, 0.3 вколоть, просто не знала куда 

@Ольга_с сейчас дам, завтра куплю все для промывания и если за ночь само не уйдет то буду промывать

[Ольга_с]

И гепатопротектор, неважно что вместе с сорбентом, может немного подействует.

[Nutellla]

Хвост сильно опущен

@Ольга_с сейчас дам все что вы написали, спасибо 

[Ольга_с]

6 минут назад, Zekai сказал:

Но если завтра, к половине дня еще стоит нужно таки подумать о промывании.

Думаю тут дело не в том что стоит, он может и освобождается. На отравление похоже. 

[маленький принц]

30 минут назад, Nutellla сказал:

Глюконат кальция подкожно или внутримышечно?

подкожно 0.3 мл

10 минут назад, Nutellla сказал:

сейчас дам, завтра куплю все для промывания и если за ночь само не уйдет то буду промывать

если есть опыт использования зонда лучше промыть сейчас

[Nutellla]

@маленький принц Опыта нет да и нет приспособлений, кроме канюли вот такой как вам показала

Мне тоже кажется отравление

[маленький принц]

@Nutellla ВНИМАНИЕ кончик сделать вот так   чтобы не продырявить зоб

[Nutellla]

@маленький принц Такая канюля подойдет?

[Nutellla]

Ну что ж рассказываю)

катетер сделала ввела, влила жидкости, в зобу по массировала и выкачала 🤷‍♀️ зоб сейчас пустой, обычной температуры, из зоба ничего не вышло, но сейчас он и пустой, много ходит в туалет, что сейчас делать? Кормить или нет? Что-то еще из лекарств давать или завтра что-то нужно будет

Все таки думаю он отравлен, помимо сорбента ему еще что-то нужно?

[маленький принц]

2 минуты назад, Nutellla сказал:

сейчас делать? Кормить или нет?

если упитанность в норме то сегодня НЕ кормить

3 минуты назад, Nutellla сказал:

Все таки думаю он отравлен, помимо сорбента ему еще что-то нужно?

ещё раз немного сорбента

4 минуты назад, Nutellla сказал:

катетер сделала ввела, влила жидкости, в зобу по массировала и выкачала 🤷‍♀️ зоб сейчас пустой, обычной температуры

[Nutellla]

@маленький принц Немного это сколько? 😅

он когда сидит то голову вниз опускает

Завтра помимо сорбента колоть что-то?

[Ольга_с]

46 минут назад, Nutellla сказал:

много ходит в туалет

Цвет какой?

 

47 минут назад, Nutellla сказал:

помимо сорбента ему еще что-то нужно?

Гепатопротектор лишним не будет

[Nutellla]

@Ольга_с Сейчас лучше, болотный с белым по серединке, но жидковат, не так конечно как было, вода сплошная

Гератовет буду давать два раза в день, сорбент завтра еще дам, дексаметазон больше не колоть? И глюконат кальция

[Zekai]

1 час назад, Nutellla сказал:

Кормить или нет? Что-то еще из лекарств давать или завтра что-то нужно будет

Все таки думаю он отравлен, помимо сорбента ему еще что-то нужно?

После сорбента, через 30-40 минут еще дайте вазелиновго масла, если есть, мл 2-3

 

Сорбент завтра повторять будете - то ДО кормления и ДО нистатина (за 30-40 минут)

[МАККА]

14 минут назад, Zekai сказал:

После сорбента, через 30-40 минут еще дайте вазелиновго масла, если есть, мл 2-3

зачем масло? помет идет

сорбент даётся...

16 минут назад, Zekai сказал:

мл 2-3

а что не 5 мл?

даётся 0.5-1.5мл 

 

[Nutellla]

Мне про нистатин не говорили , я сегодня его не давала

Я даю гепатовет -2раза в день и смекту пока что, смекту еще утром дам, завтра предложу еду, если еще будет есть, выглядит не важно, нистатин давать?

Изменено 25 минут назад пользователем Nutellla

[Zekai]

Ну если зоб встал, то мне кажется есть смысл.

Завтра с утра, если/когда зоб пустой будет, поднесите клюв к носу и понажимайте на зоб, аккуратно - есть ли там воздух? И если да, понухайте, из клюва будет поддавать слегка затхлым/гнилостым, когда нажимаете?

[Nutellla]

@Zekai хорошо

Но вот пока всякие манипуляции делала и откачивала то что в зобу, зараза не было ни какого