Голубь 2: птенец с торг. центра

[Zekai]

Птенца подобрали 06.05.2026 в торговом центре, 2 дня его какая-то тетка держала и кормила кормом для цыплят "Солнышко":

Цитата

Микроэлементы: железо, медь, цинк, марганец, кобальт, йод, селен.
Витамины: А, D3, Е, К3, В1, В2, В3, В5, В6, В12, Вс, Н, С.
Сырой протеин: не менее 21.6%.
Поваренной соли: не более 0.16%.
Обменная энергия: 3047 ккал.

 

08.05.2026 его спихнули мне. 

Первичный осмотр вроде ок. Птенцу ~2 недели, он уже стоит и ходит, активно просит кушать каждый раз когда меня видит. Мне кажется у него есть легкое сипение когда дышит (как человек с одышкой, но это не одышка,я не думаю), однако возможно это просто так мылыши дышат, у меня таких мелких еще не было. 

Помет перемежается между нормальным и водянистым, но тут мне кажется последнее вызвано кашей. Изначально дал безмолочную микс, вроде прошло хорошо, даже за 2-3 часа. Потом попробовал отварного зерна, через шприц и бутылочку, но хотя он что-то поглотал, большая часть была разбросана. Решил докормить пюре из перемолотого зеленого гороха. Через 2 часа ночью его вырвало, рвота была кашей как есть и несколько зерен, непереварены, у рвоты был сладко-кисловатый запах. Точно не уверен запаренное зерно или горох были проблемой, пока решил убрать оба, вернусь в каше и потом попробую толокно.

 

Вместе с кашей пока даю Бифидумбактерин (2 раза) и 1 раз в день добавляю голубинный камень порошком.

 

Вопрос: тот самый сельхоз корм, что ему кормили 2 дня, мог ли быть проблемой для пищеварения? Или наоборот, есть смысл его добавлять к питанию?

Изменено Суббота в 08:30 пользователем Zekai

[маленький принц]

2 часа назад, Zekai сказал:

ночью его вырвало, рвота была кашей как есть и несколько зерен, непереварены, у рвоты был сладко-кисловатый запах

зоб на ощупь какой? горячий или как пластилин?

 

ВЫЖИТЬ и Здоровья Вашему голубёнку!

PS Всех с Днём Победы! 

[Zekai]

1 час назад, маленький принц сказал:

зоб на ощупь какой? горячий или как пластилин?

Зоб осмотрел сразу, как он ко мне попал. Сейчас 3 часа дал ему посидеть, и перед кормежкой пощупал зоб - он вроде пустой, но мне кажется там воздух, немного, я 100% не уверен, у меня таких мелких не было я не знаю должен ли он быть таким чуть раздутым мешочком даже когда пустой/почти пустой ( @Torkut ?)

Глотка чистая, на первый взгляд, вес 140гр.

 

@маленький принц

По поводу сипов - послушай, есть идеи что это? Такое ощущение что хлюпает носом сухо, но соплей я не вижу, горло чистое. Еще вечером посмотрю на всякий.

 

Изменено Суббота в 12:19 пользователем Zekai

[маленький принц]

41 минуту назад, Zekai сказал:

По поводу сипов - послушай, есть идеи что это?

Вы ему запить зерно водички даёте?

[Zekai]

5 минут назад, маленький принц сказал:

Вы ему запить зерно водички даёте?

Зерно давал лишь один раз, вчера, запаренное, и после давал воды немного. Больше пока зерно запаренное не буду давать пока на что-то стабильное не выйдем, верулись на кашу мильтимикс и зонд.

 

Воды, в приципе, особо много не даю, т.к. с кашей получает 20мл-25мл воды, так, миллилитр всего макс..

[маленький принц]

1 час назад, Zekai сказал:

пощупал зоб - он вроде пустой, но мне кажется там воздух, немного, я 100% не уверен

у Вас имеется амоксиклав или ципрофлоксацин?

и нистатин?

25 минут назад, Zekai сказал:

Зерно давал лишь один раз, вчера, запаренное, и после давал воды немного. Больше пока зерно запаренное не буду давать пока на что-то стабильное не выйдем, верулись на кашу мильтимикс и зонд.

воспаление зоба полностью вылечено когда сырое зерно хорошо переваривается
если каша несколько дней стабильно хорошо переваривается примерно за три часа нужно попробовать полчайной ложки запаренного зерна
запаренное зерно это залитое кипятком вместо варки
если хорошо переваривается то постепенно переводить на запаренное зерно
если запаренное зерно несколько дней стабильно хорошо переваривается нужно попробовать полчайной ложки сырого зерна
если хорошо переваривается то постепенно переводить на сырое зерно
и всё это время продолжать лечение регулярно отписываясь на случай необходимости коррекции лечения

[Zekai]

Только что, маленький принц сказал:

и нистатин?

Да.

 

Только что, маленький принц сказал:

у Вас имеется амоксиклав

Да, но зачем? Все остальное вроде ок, каша, сейчас проверил, мне кажется уходит за 3 часа, даже раньше, за 2 и он уже просит есть.

6 минут назад, маленький принц сказал:

если каша несколько дней стабильно хорошо переваривается примерно за три часа нужно попробовать полчайной ложки запаренного зерна
запаренное зерно это залитое кипятком вместо варки
если хорошо переваривается то постепенно переводить на запаренное зерно
если запаренное зерно несколько дней стабильно хорошо переваривается нужно попробовать полчайной ложки сырого зерна
если хорошо переваривается то постепенно переводить на сырое зерно
и всё это время продолжать лечение регулярно отписываясь на случай необходимости коррекции лечения

Я это все знаю, поэтому запаренное зерно вчера дал, что бы понять. Его вырвало. Поэтому пока каша.

[маленький принц]

24 минуты назад, Zekai сказал:

26 минут назад, маленький принц сказал:

у Вас имеется амоксиклав

Да, но зачем? Все остальное вроде ок, каша, сейчас проверил, мне кажется уходит за 3 часа, даже раньше, за 2 и он уже просит есть.

будьте готовы в случае необходимости начать

[Zekai]

27 минут назад, маленький принц сказал:

будьте готовы в случае необходимости начать

Нистатин сейчас есть начинать, учитывая подозреваемый воздух?
С ним мне понятно, мне было непонятно про антибиотик.

[маленький принц]

если воздух то да начинайте

[Zekai]

2 минуты назад, маленький принц сказал:

если воздух то да начинайте

Сделал видео, нужно второе мнение. У взрослых я воздух нащупать могу, у мелких у меня нет опыта.

Первая часть до кормления, вторая - после 20мл каши

 

Дозы те же - 1/4 утроми вечером ща 30 минут до кормежки?

Изменено Суббота в 15:09 пользователем Zekai

[Zekai]

@маленький принц

Нужна дозировка Мезима  на 150гр веса.

 

Сегодня попробовал дать толокно (оно по идее более сытнее чем мультизлак и растворить его можно больше в 20мл) и муку из цельного зерна пшеницы (то же,  по сути, что получается если пщеницу в мелкую пудру в кофемолке). Обе пошли тяжело (в зобе 40мл остатка после 4 часов). Промыл зоб, как мог (вазелинового масла не было, но отсосал 95-96% что там было). На пустой зоб дал нистатин и потом через 20-30 минут 25 детской мультизлак, завтра посмотрю как будет результат.

Но мне не нравится как уходит каша, мне кажется плохо (пробиотик с первого дня даю). Хочу попробовать Мезим, прежде чем идти на что-то более жесткое вроде панкреатина.

 

Пока даю:

- Нистатин 2 раза в день, до еды

- КГ 1 раз в день

- бифидум 2 раза в день, устром и вечером

- сера один раз в день

- голубинный камень, крошка в кашу, 1 раз день (не уверен, правда, мб рановато ему? )

 

Пока хочу добавить Мезим.

Изменено вчера в 19:59 пользователем Zekai

[маленький принц]

Цитата

В 01.05.2020 в 12:42, Анастасия55 сказал:
мезим 1/4 таблетки на 1мл воды и давать по 0,2 мл в день

это на вес 250-300 грамм

следовательно Вашему на 150 грамм нужно 0.1 мл

50 минут назад, Zekai сказал:

Сегодня попробовал дать толокно (оно по идее более сытнее чем мультизлак и растворить его можно больше в 20мл) и муку из цельного зерна пшеницы (то же,  по сути, что получается если пщеницу в мелкую пудру в кофемолке). Обе пошли тяжело (в зобе 40мл остатка после 4 часов). Промыл зоб, как мог (вазелинового масла не было, но отсосал 95-96% что там было).

попробуйте подключить амоксиклав на случай если это бактериалка в зобу

антибиотик разносить по времени с пробиотиком на 2-3 часа

52 минуты назад, Zekai сказал:

- голубинный камень, крошка в кашу, 1 раз день (не уверен, правда, мб рановато ему? )

раз в неделю

имейте в виду что в составе глина а глина обладает слабым сорбирующим эффектом то есть лучше разнести во врени

[Zekai]

14 минут назад, маленький принц сказал:

попробуйте подключить амоксиклав на случай если это бактериалка в зобу

Пока есть Нистатин, не юудет лучше - подумаю.

 

14 минут назад, маленький принц сказал:

антибиотик разносить по времени с пробиотиком на 2-3 часа

Смысла нет, пробиотик нужно накапливать в течение месяца, след. доза уАБ сразу бьет то малое количество культуры, что выросло.

14 минут назад, маленький принц сказал:

мезим 1/4 таблетки на 1мл воды и давать по 0,2 мл в день

О какой таблетке идет речь, какое кол-во действующего вещества в таблетке?

А, не, стоп, что-то я туплю, Мезим это же панкреатин.

Изменено 23 часа назад пользователем Zekai

[Викуся-15]

В 09.05.2026 в 18:08, Zekai сказал:

Первая часть до кормления, вторая - после 20мл каши

Как мне увиделось: 1 часть до кормления - зоб явно оттопыривается. 2 часть после кормления - оттопыривается меньше.

9 часов назад, Zekai сказал:

пщеницу в мелкую пудру в кофемолке

Вашему 2 недели. В мелкую пудру не нужно. Хорошо когда остаются малюсенькие твердые вкрапления. Вы же все равно варите кашу.

Где то с 2 недель в кашу начала давать промытый песочек. Сначала 3 песчинки, потом неделю по 5-6. С 3-й недели больше и более грубый помол зерна с постепенным уменьшением времени варки каши.

[маленький принц]

10 часов назад, Zekai сказал:

Мезим это же панкреатин.

дозировки на панкреатин
[quote]В 22.12.2022 в 01:14, Анна1972 сказал:
Но некоторым Зося назначает и по 700 ЛЕ на каждые 100 грамм веса. В принципе это сути не меняет , главное здесь формула.
Расчёт Панкреатина 25 ЕД
Формула
7000 ЛЕ = 25 ЕД
На каждые 100 грамм веса 500 ЛЕ
1 ЕД это 280 ЛЕ
Допустим птица весит 250 грамм
Нам нужно дать 1250 ЛЕ 
1250 ЛЕ делим на 280 ЛЕ 
Получаем ~ 4,5 ЕД суточная доза
1/4 часть таблетки Панкреатина 25 ЕД растолочь и растворить в 1 мл воды.
В 1 мл раствора у нас будет 6,25 ЕД.
4,5 ЕД делим на 6,25 ЕД получаем 0,72 мл.
Значит нужные нам 4,5 ЕД на птицу весом 250 грамм будут содержаться в 0,72 мл раствора.
Разбиваем эту цифру на количество кормлений. Допустим 2 кормления , в каждое нужно споить 0,36 мл раствора.
Хранить раствор в холодильнике 2 суток.
Давать строго во время еды ![/quote]

[Zekai]

Я дозировки уже знаю, раньше давал, но пока его давать не хочу, его сложно давать и слезать сложно с него.

 

@маленький принц другой вопрос, у него голова клонится налево - чем это может быть вызвано? Рахит?

 

https://youtu.be/0tu3rVJ5ISw

Изменено 11 часов назад пользователем Zekai

[Torkut]

В 09.05.2026 в 15:18, Zekai сказал:

должен ли он быть таким чуть раздутым мешочком даже когда пустой/почти пустой

Нет, зоб полностью утягивается, если пустой. Газы в зобе не очень хороший признак.

[Zekai]

19 минут назад, Torkut сказал:

Нет, зоб полностью утягивается, если пустой. Газы в зобе не очень хороший признак.

Да, я уже разобрался, там не газы а остаток, у него плохо уходит за 3-4 часа, попробую кормить по 10мл вместо 20

[маленький принц]

1 час назад, Zekai сказал:

, у него голова клонится налево - чем это может быть вызвано?

похоже вертячка начинается  

пример назначений при лечении вертячки (взрослому ~250-300 грамм)

Цитата

 

  В 25.04.2022 в 12:23, OFA сказал:

Сейчас циклоферон ампульный 0,2-0,3мл 1 р/д 10 дней, дальше на фоспренил по 0,3-0.5мл 1 р/д в зависимости от веса птицы, до трех недель

Пирацетам, начните с 50мг, посмотрите как будет птица реагировать, не будет ли перевозбуждения.

50мг это 1/4 от таблетки в 200мг. у Вас какие таблетки?

Глицин можно утром и вечером по четвертинке

Также нужны витамины группы В, колоть внутримышечно в грудную мышцу

В1 (тиамин) по 0,1мл в/м 1 р/д

В12 (цианокобаламин) по 0,1мл 1 р/д

В6 (пиридоксин) начните с 0,05мл 1 р/д, т.к. бывает рвота

Один день-один витамин. Вскрытые ампулы не хранить, выбрасывать. Курс витаминов 21 день

Общий курс месяц

Дальше по состоянию нужно/можно оставить ноотропы - пирацетам на церебролизин(колоть в/м) или циннаризин

Витамины В и глицин

витамины B можно и спаивать если птицу после него не тошнит (если тошнит то придётся колоть)

 

 

[Zekai]

Такой мелкий не выдержит этого всего, он просто развалится и умрет. Плюс, уколы, взрослому я бы поколол, этому - не возьмусь, во-первых у него размер тела не глуже чем сама игла инсулинового, во-вторых сложно будет найти места для 21 на тако мелком киле. 

Что я могу пока орально? Мне это вот не ясно:

53 минуты назад, маленький принц сказал:

Сейчас циклоферон ампульный 0,2-0,3мл 1 р/д 10 дней, дальше на фоспренил по 0,3-0.5мл 1 р/д в зависимости от веса птицы, до трех недель

Пирацетам, начните с 50мг, посмотрите как будет птица реагировать, не будет ли перевозбуждения.

50мг это 1/4 от таблетки в 200мг. у Вас какие таблетки?

Глицин можно утром и вечером по четвертинке

Циклоферон до или после еды? А фоспренил? И почему разброс такой 0.2-0.3, 0.3-0.5 (аж почти в 2 раза)?

Аналоги фоспренила (его нет в продаже в аптеках нигде, только на ОЗОНе)?

И если фоспренил в бутылочке - ка его хранить?

Пирацетам вместе с глицином? До и после еды?

Глицин какого объема четвертинка? Она разные бывают.

Что можно и что нельзя с Нистатином и кальций-глюконатом?

 

Изменено 9 часов назад пользователем Zekai

[Zekai]

Пока начал давать по капле Beaphar в день из витаминов.

[Ольга_с]

@Zekai для начала может не надо этих экспериментов с кормежкой?

Нормально сразу мультимикс уходила, аппетит, состояние норм было.

Потом началось. Зерна, горох - рвота, воздух. От гороха и у вас воздух будет. 

Мультимикс дали - опять нормально уходит. Нет, надо какую то муку дать, после которой снова проблемы. Кормите той кашей, что хорошо проходила. После опустошения зоба.

Помет то какой? Может он от слабости голову клонит. 

Я бы не спешила с лекарствами.

Грелка, каша, что норм уходила. И глюкозу для поддержки. В том мультимиксе какой состав? Витаминов минералов нет в составе? 

 Beaphar капля не многовато для него? 

[Zekai]

1 час назад, Ольга_с сказал:

Нормально сразу мультимикс уходила, аппетит, состояние норм было.

Он не уходил нормально, как я сразу сказал - у меня не было опыта с такими мелкими (1-2 недели) и все что я помню -у них часто болтался зоб, поэтому ошибочно посчитал что зоб опустошался. Сейчас ошибка и оценка ситуации скорректированы, нужный опыт получен - мультимикс ухоит на 90% только за ~5 часов

1 час назад, Ольга_с сказал:

экспериментов

1 час назад, Ольга_с сказал:

Зерна, горох - рвота, воздух.

1 час назад, Ольга_с сказал:

Нет, надо какую то муку дать, после которой снова проблемы.

У него от каши помет 1:1 с водой, иногда воды больше. Это не нормально, даже для мелких.

И мультимикс, по сути, это полное говно, как питание как для мелких так и для больших. Маркина  сама потом упоминала, что эта рекомендация была ей дана на "обывателя" потому что он самый простой в плане покупки и приготовления и кормления. 

1 час назад, Ольга_с сказал:

Помет то какой? Может он от слабости голову клонит. 

Вода + колбаски в ней. То есть в принципе без воды он был бы ок.

Он очень активен, крыльями машет, туда-сюда ползает когда на столе, активно тычен клювом - не похоже, что он слаб.

 

1 час назад, Ольга_с сказал:

Я бы не спешила с лекарствами.

Я заказал, но не спешу.

 

1 час назад, Ольга_с сказал:

Грелка, каша, что норм уходила. И глюкозу для поддержки.

Бутылку с горячей водой даю 3 раза в день, глюкозу - колоть не будут, причины про уколы писал выше. Слмшком мал.

 

1 час назад, Ольга_с сказал:

В том мультимиксе какой состав? Витаминов минералов нет в составе?

Там только витами D, @МАККА вроде отписывалась что искуственный, по ее мнению, почти не усваивается, я склонен согласиться, исходя из опыта с моим одноглазым голубем.

 

1 час назад, Ольга_с сказал:

Beaphar капля не многовато для него? 

Ну если у него в целом организм ослаблен, то почему много? Там вообще инструкция у них 3-4 капли на тот объем, что птица выпьет.

???

Птица в день может и 5мл всего выпить, получается 1 на 5. А у меня с каше уходит по 20мл за раз воды, 6 раз в день. Я первый раз дал целую каплю, могу скинуть но 1/2 на след. раз  но мне кажется оно ни о чем + у меня ему месяц, после открытия, он годен 3, думаю часть витаминов могла расспасться.

 

Пока текущий расклад:

- Нистатин 2 раза в день, до еды (отменю через неделю если эффекта не будет)

- КГ 1 раз в день

- Бифидубактерин 2 раза в день, утром и вечером

- сера один раз в день

- голубинный камень, 1 раз в неделю

- пакреатин 3 раза в день с едой (только начал)

- Beaphar Vinka (0.5-1 капля в день, неделя)

 

 

Изменено 7 часов назад пользователем Zekai

[Ольга_с]

8 минут назад, Zekai сказал:

Там вообще инструкция у них 3-4 капли на тот объем, что птица выпьет.

Посмотрела свои, у меня тоже Винка, по другому немного написано как давать, но не суть. Да, для волнух на их вес 1-3 капли. 

[Викуся-15]

42 минуты назад, Zekai сказал:

У него от каши помет 1:1 с водой, иногда воды больше. Это не нормально, даже для мелких.

Это нормально!

[Ольга_с]

@Zekai 

42 минуты назад, Zekai сказал:

И мультимикс, по сути, это полное говно,

Делайте тогда из перемолотых зёрен, только не в пыль перемалывайте, а как @Викуся-15 написала.

[Zekai]

20 минут назад, Ольга_с сказал:

Делайте тогда из перемолотых зёрен

Так примено то же самое получится, что с толокном и мукой "цельнозеной".

А если не в пыль, то не пройдет через шприц, нужно будет искать что-то толще и больше и в плане шприца и шланчика.

Впрочем, я пока не будут экспериментировать, посидим неделю на простом миксе + витаминами восполню что он не додает.

Мб панкреатин еще подопнет пищевариение и там глядишь запаренное зерно пойдет.

 

Кстати, а какие мнения на тему "Солнышка"?  Кто-то слышал/использовал? Мне просто интересно, меня самого смущает соль + непонятно что есть источник протеина, сывороточный? Животный?

  

В 09.05.2026 в 11:28, Zekai сказал:

Микроэлементы: железо, медь, цинк, марганец, кобальт, йод, селен.
Витамины: А, D3, Е, К3, В1, В2, В3, В5, В6, В12, Вс, Н, С.
Сырой протеин: не менее 21.6%.
Поваренной соли: не более 0.16%.
Обменная энергия: 3047 ккал.

 

Изменено 6 часов назад пользователем Zekai

[Ольга_с]

5 минут назад, Zekai сказал:

А если не в пыль, то не пройдет через шприц, нужно будет искать что-то толще и больше и в плане шприца и шланчика.

Через ситечко просеиваете и все нормально проходит. 

[МАККА]

3 часа назад, Zekai сказал:

Там только витами D, @МАККА вроде отписывалась что искуственный, по ее мнению, почти не усваивается, я склонен согласиться, исходя из опыта с моим одноглазым голубем.

я такое не писала никогда

5 часов назад, Zekai сказал:

И если фоспренил в бутылочке - ка его хранить?

фоспренил в стеклянном маленьком флакончике с резиновой пробкой как цефтриаксон \храниться норм если не вскрывать резиновую пробку \набирать шприцем через неё хранится норм до конца курса .я своим колола весь расходовала 

[маленький принц]

3 часа назад, Zekai сказал:

Кстати, а какие мнения на тему "Солнышка"?  Кто-то слышал/использовал? Мне просто интересно, меня самого смущает соль + непонятно что есть источник протеина, сывороточный? Животный?  

В 09.05.2026 в 13:28, Zekai сказал:

Микроэлементы: железо, медь, цинк, марганец, кобальт, йод, селен.
Витамины: А, D3, Е, К3, В1, В2, В3, В5, В6, В12, Вс, Н, С.
Сырой протеин: не менее 21.6%.
Поваренной соли: не более 0.16%.
Обменная энергия: 3047 ккал.

 

увы НЕТ  

цыплятам, индюшатам, цесарятам, утятам и гусятам - помимо зерна ОБЯЗАТЕЛЬНО нужен животный белок (в идеале живой корм из насекомых)

для голубят такое количество белка - нагрузка на почки  

 

[Zekai]

1 час назад, маленький принц сказал:

цыплятам, индюшатам, цесарятам, утятам и гусятам - помимо зерна ОБЯЗАТЕЛЬНО нужен животный белок (в идеале живой корм из насекомых)

для голубят такое количество белка - нагрузка на почки

2 дня его тетка кормила этим кормом. Как думаете, возможно что он в целом ослабил засранца и спровоцировал симптомы, похожие на вертячку (все еще надеюсь что не она)?

[rina-maxus]

@маленький принц как по мне этот вариант будет лучше:

и серия Нутри берд

[маленький принц]

10 минут назад, Zekai сказал:

2 дня его тетка кормила этим кормом. Как думаете, возможно что он в целом ослабил засранца и спровоцировал симптомы, похожие на вертячку (все еще надеюсь что не она)?

вертячка с кормом точно не связана

и вряд ли за пару дней у малыша сели почки

10 минут назад, rina-maxus сказал:

серия Нутри берд

да его Голубиная Мама @Ирина Алишад рекомендует 

(консультант голубиного раздела с ветеринарным образованием хоть ветеринаром сейчас не работает)

13 минут назад, Zekai сказал:

симптомы, похожие на вертячку (все еще надеюсь что не она)?

при нехватке витамина B могут быть симптомы вертячки

погуглите про авитаминоз Бери-Бери

[Zekai]

20 минут назад, маленький принц сказал:

при нехватке витамина B могут быть симптомы вертячки

ТОЧНО

Что я могу попробовать орально, для малыша, что будет лучшим вариантом (если не будет рвать)?

И о каком именно витамине B речь? B1, B2, B6, B9, B12?

Изменено 1 час назад пользователем Zekai

[маленький принц]

у Вас Beaphar Vinka содержит витамины B

курс мультивитаминов две недели

[Zekai]

2 минуты назад, маленький принц сказал:

у Вас Beaphar Vinka содержит витамины B

курс мультивитаминов две недели

Сообразим дозу?

Написано что для 80-300 грамм - 3-7 капель. 190 грамм будеи посередине - 5 капель.

То есть, на 150 грамм - 4 капли? Давать по одной с каждым кормлением?

Или многовато?