Голубь дыра в зобу кровь на затылке застывшая

[dinara193]

Как лечить дыра

[маленький принц]

других дырок нет?

 

почитайте тему https://www.mybirds.ru/forums/topic/131600-u-golubya-povrezhdena-grud-i-otverstie-v-zobe-vylechen/

[dinara193]

Нет

[маленький принц]

[dinara193]

Зашила дыру обработала хлогексидином , и клеем медицинским, покормили , глаз правый не открывается, от ран , рану тоже обработала 

[маленький принц]

https://www.mybirds.ru/forums/topic/179105-nekroz-na-stenke-zoba-vylechen/  

В 31.01.2023 в 18:44, Gemwara сказал:

Хочу описать случай с одним голубем который мне попался в октябре 2022 года. Голубь сидел неподвижно на улице, на одном месте. Был пойман, но поначалу было непонятно что с ним не так. Он был весьма упитан. Но мало на что реагировал, стоял с закрытыми глазами где поставишь, даже накрывать его не надо было. Голову клонил на бок и немного назад. Потом я поняла почему.

 

Фото от 7 октября, найден голубок накануне, 6 октября:

 

 

На следующий день, при повторном осмотре птицы (плюс я его принудительно кормила и поила так как ему было не до этого) у него вдруг выпала групка перьев, прямо посыпалась когда я их взъерошила. ?

 

 

Я раздвинула то место откуда выпали перья и увидела вот это, кожа в этом месте на ощупь была липкая, и была видна четкая граница между этим серым пятном и розовой тканью:

 

7 октября 2022 - 12:02 ?

 

https://www.youtube.com/watch?v=_4YLHhHe2uI

 

Я не знала что это такое, на форуме вычитала про некроз тканей, причина мне неизветна, но на случай если это вызвано трихомонозом я стала ему давать орнидазол внутрь и это место смазывать метрогилом гелем (НЕ дента). Перья выстригла по периметру что бы видеть границу и удобно смазывать было. Больше из лекарств ничего ему не давала. И кормила. Лечение помогло, хотя не могу утверждать что оно повлияло, может и без лекарств прогресс был бы такой же, не знаю. Далее просто прогресс на фото с датами.

 

7 октября 13:00 ?

 

7 октября 16:50 ?

 

8 октября 01:50 ?

 

12 октября ?

 

13 октября 12:30 ?

 

 

13 октября 14:30 ?

 

14 октября ?

 

16 октября ?
когда штука стала усыхать и отходить от тела, я перестала ее мазать, что бы случайно не навредить, и не оторвать:

 

 

18 октября ? - штука все больше отходит с одной стороны, с другой еще держится:

 

20 октября ? - штука отвалилась:

 

 

30 октября ? - ранка затянулась, через пару дней после этого голубь был выпущен. В середине лечения когда штука стала усыхать, голубь пришел в себя, стал активным, сам ел, пил. Видимо у него сильно болело это место и поэтому он был неактивен, и наклонял голову в сторону повреждения. А когда видимо все отмерло боль утихла, он пришел в норму.

 

  

В 27.08.2025 в 02:57, DisRicardo сказал:

Позволю себе докинуть имперического материала и мои мысли на счёт данной патологии.

 

Столкнулся с чрезвычайно похожим образованием на груди двухмесячного гули

(Перья вокруг новообразования острижены мной)

 

Проводил терапию практически идентичную той которая приведена в этом посте. За исключением того, что гуля коморбидная и одновременно принимала антибиотик и антимикотик по поводу микоплазмоза и препараты для терапии болезни Ньюкасла.

 

Образование так же в течение нескольких дней усохло, практически отделилось от кожных покровов и держалось на тонкой ножке, которую я иссек, и отделил образование, чтобы птица не вырвала его самостоятельно спровоцировав грыжу зоба. 

 

Как видно на фото, в области отделения есть несколько перфораций эпителия. Так же у самого отделившегося тела наблюдается одна основная ножка, которая проникала в подкожный слой в правом нижнем углу кратера, и так же у образования имеются 2-3 недооформленные псевдо ножки, проникавшие в перфорации в левой части очага, но не уходившие глубоко внутрь тканей.

Коренная часть отсеченной ножки на этом этапе была оставлена в ране.

 

Провел дайсекцию тела образования.

Обнаружена его полая структура с включением инородных объектов определяющихся как колотый горох, мелкие зерна и гастролиты.

Запах исходящий из полости не был идентичен характерному запаху трихоманозных наростов.

 

В последствии получилось отделить так же оставленную позади основную ножку.

Фото после удаления ножки

При наполненном зобе

 

Мои мысли:

Учитывая полую структуру, наличие инородных объектов совпадающих с питанием голубя, внешнюю схожесть тканей образования с тканями стенки ЖКТ, а так же наличие узкого прохода, соединявшего полость образования с полостью зоба, предполагаю что мы имеем дело с дивертикулой стенки зоба.

 

При возникновении дивертикулы ЖКТ крайне вероятно накопление в ней содержимого пищевого тракта и возможно разрастание патогенных организмов в застойном содержимом капсулы.

По этому поднимаю вопрос о возможной необходимости при подобной клинической картине раннего вскрытия внешней стенки образования и удаления содержимого с последующей санацией полости, либо инъекцией в полость образования антисептических агентов совместимых с пероральным применением.   

 

3 минуты назад, dinara193 сказал:

Зашила дыру

@dinara193 как зашили?

зашивать нужно в два этапа: сначала сам зоб затем кожу

Цитата

Хирургия "на коленке". Основы.
Иногда случается так, что подобранному голубю необходимо срочное хирургическое вмешательство. А ветеринар-хирург или просто отсутствует в радиусе 100 км, или, по печальному опыту, руки у него растут "из тазобедреного сустава", или прием раз в неделю, да еще и по предварительной записи. Что остается делать? Вспомнить, что "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих" и начинать осваивать азы хирургии.
Хочу сразу предупредить - помощь хорошего ветхирурга безусловно предпочтительнее, чем подобная самодятельность, и браться за скальпель и иглу самим имеет смысл только при двух условиях: а) хирург недоступен в ближайшее разумное время и на разумном расстоянии, и б) состояние птицы не терпит промедления с операцией. Если состояние позволяет подождать, а хирург доступен по времени и расстоянию - дело лучше доверить специалисту. Пусть пироги печет пирожник.
Но, предположим, состояние угрожающее, а хирург трудно доступен или недоступен вообще. Практически при любых хирургических вмешательствах понадобятся следующие медикаменты, инструменты и материалы:
•Хирургические стерильные перчатки. Они необязательны, но очень желательны. Ими вы защитите и себя от занесения инфекции в случайные царапины и микротравмы, и одновременно защитите рану птицы от занесения в нее микрофлоры со своих рук.
•Впитывающая пеленка или подкладка, подойдет пеленка для лежачих больных. Также необязательна, но очень желательна и удобна. Они нестерильны в полном смысле, однако достаточно чисты, по крайней мере, явно чище оперения уличной птицы. А используя их, вы сможете избежать луж антисептиков, которыми будете промывать рану, пятен крови из ран, да и об край такой пеленки удобно вытирать руки от гноя или крови.
•Антисептические растворы - как минимум, это хлоргексидин или мирамистин, плюс перекись водорода 3% (Внимание! Она должна быть свежей, и на капле крови заметно "шипеть". Если не шипит, или шипит слабо - толку от нее никакого, это просто вода). Совсем не помешает медицинский этиловый спирт - 70%, на крайний случай, 96%. Запомните - 70% спиртом можно протирать при манипуляциях кожу, а вот 96% пригоден только для протирания инструмента - кожу и ткани он быстро и сильно обезвоживает и приводит к последующему некрозу. В принципе, 96% спирт можно развести чистой водой (для инъекций или дистиллированной) из расчета 70 мл спирта 96% и 30 мл воды. В итоге после полного растворения (при растворении спирт нагреется) получим раствор с концентрацией, близкой к 70%.
•Стерилизатор. Поскольку автоклава дома нет, придется использовать чистую кастрюльку. В идеале - не эмалированную, из нержавеющей стали. Размер ее должен быть таким, чтоб весь инструмент при кипячении был полностью покрыт водой. Общие принципы стерилизации таковы - металлические, теклянные или керамические предметы, предвартельно хорошо вымытые, кипятят не меньше получаса, причем время начинают отсчитывать именно от момента закипания воды. Стерилизатор должен быть закрыт крышкой, остужают его также не открывая крышки. Воду можно, в принципе, использовать любую, но от водопроводной воды на предметах может осесть тонкий слой накипи, что нежелательно. Использование дистиллированной воды - выход наилучший, тем более, что она не сильно и дорога.
•Инструментарий. По минимуму - это режущий инструмент, в идеале - скальпель, многоразовый или одноразовое лезвие, если его нет - то это может быть хорошо наточенная опасная бритва, новое лезие канцелярского ножа, в самом крайнем случае - лезвие безопасной бритвы. Полезны будут еще пара пинцетов, с прямыми губками пошире, и с изогнутыми под 45° узкими губками, острые маникюрные ножницы. Обязательна игла - в идеале хирургическая, изогнутая, но на крайний случай пойдет и тонкая вышивальная игла, с узким острым концом. Естественно, весь этот инструментарий должен быть обдязательно простерилизован.
•Нитки. Категорически не пойдут хлопчатобумажные и льняные. В таких нитях слишком легко заводятся микроорганизмы, что приводит к воспалению шва. Подойдут только 100% лавсановые, нейлоновые, вискозные или капроновые нити (перечислены в порядке убывания предпочтительности), на самый крайний случай - натуральный шелк, хоть он порой и вызывает аллергическую реакцию и отторжение. Толщина нити - № 60 или № 80, не толще. Также можно использовать тонкую леску - 0,08 - 0,12 мм, однако ее сложно завязывать, узлы стремятся развязаться. Все швейные нити необходимо простерилизовать. Если они намотаны на пластиковой шпуле, то их можно поместить в раствор хлоргексидина прямо на ней. Если шпуля картонная, то часть нити надо перемотать на какую-ибудь пластиковую основу (например, можно использовать обрезанный корпус 2-5мл шприца), и уже перемотанные поместить в хлоргексидин. До использования нити должны вылежать в антисептике не меньше трех часов.
•Шприцы. Это универсальный инструмент. Может понадобиться и инъекцию сделать, и промыть рану струей антисептика, и, возможно, взять образец выделений из раны для анализа. Так что на них лучше не экономить, а иметь под рукой с десяток шприцев объемом по 1мл и 2мл, пяток по 5мл или 10мл, и пару объемом в 20 мл. Совсем неплохо иметь один шприц объемом в 10мл или 20мл, у которого затуплена полностью игла - из такого шприца, при необходимости, удобно промывать глубокие раны или полости. И совсем отлично, если этот шприц будет стеклянным, "старорежимным".
•Различные стерильные материалы. Как минимум - это стерильные марлевые салфетки. Не помешают и стерильные ватные палочки, но на крайний случай, можно использовать и обычные, но тогда их можно использовать, только смочив раствором антисептика.
•Средство для местной анестезии. Тут вариант практически единственный - это 10% лидокаиновый спрей для местного применения. А поскольку на лидокаин у птиц бывают довольно резкие аллергические реакции, вплоть до анафилактического шока, то стоит поберечься и запастись каким-либо глюкокортикостероидом в ампулах - дексаметазоном, гидрокортизоном или преднизолоном.
•Стерильный физраствор. Подойдет или изотонический раствор хлорида натрия или раствор Рингера. Применяется для обильных промываний ран, перед орошением раствором антисептика, для предотвращения пересыхания тканей.
•Гемостатическая губка. Она может понадобиться, может не понадобиться, но это хорошее средство остановки обширных капиллярных кровотечений. Удобно использовать коллагеновую губку с антисептиком, она готова к применению и ее можно просто зашить в рану, не удаляя впоследствии.
•Кровоостанавливающие средства. Это могут быть, например, Этамзилат или Тромбин. Их можно использовать как отдельно, так и пропитав гемостатическу губку для усиления эффекта.
•Не меньше двух низких плоских сосудов. В одном, простерилизованном, в растворе антисептика будут лежать стерильные инструменты, во второй будете складывать мелкий мусор - отработанные тампоны после промывки ран, удаленные перья, частицы удаленных тканей и т.п. На хирургическом языке все это именуется "биоотходами", в идеале должно сжигаться или нейтрализовываться концентрированным антисептиком. В домашних условиях после единичной операции их можно просто спустить в унитаз - в городской канализации присутствует инфекция и покруче. В качестве таких сосудов подойдут крупные чашки Петри, глубокие блюдца, эмалированные ванночки - все, что можно после прокипятить и простерилизовать. А вот на полу стоит поставить ведерко для крупных отходов небиологической природы - упаковок от шприцев, пакетов от стерильных салфеток и бинтов, пустых ампул, пустых флаконов от антисептиков и т.д.
•Антибактериальные средства для покрытия швов после операции. В идеале это Террамицин-спрей или Алюминиум-спрей, но в принципе, подойдет и мазь типа Раносана или Левомеколя, или другая антибактериальная мазь.
Вот, собственно, и все, что потребуется при любой, даже самой небольшой операции. Остается только одно - вспомнить метод прохождения через стены из фильма "Чародеи": "Видеть цель, не видеть препятствия, верить в себя".

Цитата

Зашиваем зоб
Порой случается, что у подобранного голубя корм и вода вываливаются после кормления. При осмотре обнаруживается, что стенка зоба порвана или прободилась под влиянием воспаления. В абсолютном большинстве случаев ее понадобится зашивать. Браться за это дело самостоятельно имеет смысл, если ветхирург недоступен, хотя это и есть, пожалуй, самая несложная операция.
Подготовка.
Основные инструменты и препараты перечислены в статье "Хирургия "на коленке". Основы". Дополнительно понадобится медицинский неширокий шпатель, или чайная ложка с нешироким черенком, простерилизовать как и весь инструментарий.
Также необходим помощник - без него никуда, он может и не смотреть на "этот кошмар", лишь бы птицу фиксировал - ведь общего наркоза не будет, только местный и голубь будет в сознании.
Начинаем. Подразумевается, что инструмент простерилизован и все необходимое удобно разложено.
Сперва подготавливаем голубя.
Первым делом колем дексаметазон 0,1 мл в грудку, и набираем еще два (минимум) таких же шприца. На всякий пожарный, предотвратить возможную аллергическую реакцию на лидокаин.
Следом - колем в/м 0,15 мл дицинона или этамзилата, для повышения свертываемости крови в месте операции, в другую сторону грудки. Остальной этамзилат у нас будет для местного применения, в запас.
Дальше - подготовка рук и операционного поля.
Руки моем с мылом не меньше 5 раз, если есть маникюр - то особо тщательно под ногтями. Не вытирая, а слегка стряхнув воду, омываем хорошо руки хлоргексидином. Натягиваем перчатки, если есть.
Обрабатываем поле - пространство вокруг раны щедро поливаем хлоргексидином (тут водка не пойдет), так, чтоб промокло все до кожи. Удобно набрать хлоргексидин в шприц.
Собственно операция.
Смачиваем салфетку в физрастворе, и снимаем снаружи все торчащее из порванного зоба зерно. Рассматриваем рану, отмечаем клочья сухой кожи, перья и т.д. Шпателем или черенком ложки удаляем по максимуму зерно из зоба - совсем фанатично не надо, но чтоб вблизи раны не было ничего , при необходимости размачиваем физраствором из шприца. В заключение протираем близкие к ране части слизистой зоба изнутри - ватной палочкой, смоченной в хлоргексидине, снаружи - диском или салфеткой, смоченной в нем же.
Используем лидокаин-спрей, надо за три-четыре пшика смочить всю внешнюю поверхность раны. Ждем буквально минут пять, и имеем в запасе порядка получаса.
Далее - убираем вокруг раны перья (не выстригаем, а выщипываем!) по одному, размачиваем при необходимости хлоргексидином или физраствором корки, для плотных кровяных корок может понадобиться перекись водорода, если есть сухие клочья кожи - срезаем их ножницами, по самой границе живой ткани, если останется крошечная кайма отмершей - не страшно, если чуть живую заденем - тоже не страшно (закровило чуть - останавливаем ватной палочкой с перекисью, сильного кровотечения не будет - слизистая зоба пронизана капиллярами, а в них кровь останавливается легко).
Рана обычно округло-вытянутой формы, ее края выгнуты наружу.
Начинаем шить.
Отрезаем кусок нити, примерно 10см, вдеваем в иглу, в одну нить. Шьем отдельными стежками, начиная с одного из краев раны, следя, чтоб стежки не ложились примерно перпендикулярно линии раны. Каждый стежок завязываем на четырехкратный узел - гарантия того, что он не развяжется и шов не разойдется. Стежки кладем отдельными нитями (можно нарезать несколько кусков в запас), на расстоянии примерно 3-4 мм друг от друга.
Перед завязыванием, конечно, ткани стягиваем - они должны плотно смыкаться, одновременно сильно затягивать нельзя - нить просто прорежет ткани. Кончики отрезаем не очень коротко - оставим порядка 5 мм, опять же, гарантия от развязывания.
И так шьем, шьем, пока не зашьем. При необходимости - снова поливаем или протираем салфетками с хлоргексидином, удаляем очередные встопорщившиеся перья, и т.д.
При необходимости можно повторить обработку лидокаином - в один-два прыска, через 30-40 минут, если операция затягивается. Число повторов - не больше двух.
Шить закончили. Теперь шов снаружи обрабатываем либо щедро левомеколем, либо опрыскиваем террамицином из баллона. Если из шва заметно сочится кровь - то перед левомеколем прижимаем салфеткой с этамзилатом или гемостатической губкой, до полной остановки.
Все. Гуля отправляем передохнуть, сами приводим в порядок место операции. В переноску идеально бы было постелить тоже впитывающую пеленку - воды в помете будет масса (после дексаметазона), а рану (шов) загрязнять очень нежелательно.
Послеоперационный период.
Вообще, было б идеально купить флакончик Амоксоил ретард, или Амоксициллина 15%, они близки по действию. Далее - в зависимости от того, удалось ли купить, два варианта.
1.Амоксоил 0,15 мл, колем в грудку подкожно один раз в день (не инсулинкой - не пройдет суспензия, минимально - шприц объемом 2 мл!), под кожей надуется беловатый пузырь - после инъекции надо помассировать и разогнать его под кожей возможно более тонким слоем. Если не разогнать - под кожей может образоваться небольшой некроз, не опасный, но неприятный.
Амоксиклав таблетку 250+125 мг развести в 5 мл воды, в клюв по 0,2 мл два раза в день. Инъекция и дачу в клюв первый раз делаем вскоре после операции - максимум через полчаса-час (прибить возможную патогенную микрофлору в зобе).
2.Просто амоксиклав таблетку 250+125 разводим в 5 мл воды, даем в клюв по 0,5 мл два раза в день, первый раз - тоже вскоре после операции.
Вариант 1 предпочтительнее, после операции вообще лучше антибиотик давать именно инъекционно - и усваивается полнее, и концентрации в организме получаются равномернее...
К обоим вариантам добавляем пимафуцин или нистатин, в обычных дозах, ради страховки от грибка.
Курс антибиотиков и антимикотиков - от недели, если хорошо заживать будет - то этого и хватит.
Если воспаления на шве не будет, то дальнейшая его обработка сводится к промыванию дважды в день хлоргексидином, без использования левомеколя или террамицина, до явного заживления шва.
Нити удаляем минимум через 10 дней, максимум - по состоянию шва. Предварительно нити хорошо промачиваем хлоргексидином, и перерезаем простерилизоваными ножницами. Через ткани, конечно, протягиваем тот конец нити, что остался без узла.
Кормление допустимо самое раннее через сутки после операции, начинать лучше с каши, как описано в разделе про принудительное кормление. Если птица заметно истощена - то в первые сутки после операции вводим подкожно, в паховую складку между лапой и телом, либо в складку под крыло по 3-4 мл с каждой стороны смеси равных частей раствора Рингера и глюкозы 5%. В сутки можно сделать до 4-5 подобных инъекций.

 

11 минут назад, dinara193 сказал:

глаз правый не открывается, от ран , рану тоже обработала 

фото всех ран? и фото глаз?

- очень осторожно (давая отдышаться) осмотрите и ощупайте горло (в том числе под клювом) нет ли наростов или налёта
- очень осторожно (не задушите!) проведите пальцами вдоль вдоль шеи нет ли шишек и наростов
- очень осторожно (давая отдышаться) проверьте тоненькой ватной палочкой нет ли во рту вязких слюней или слизи
- осторожно нажмите на восковицы (мешочки над клювом) не полезут ли сопли
- послушайте спинку
чтобы приоткрыл клюв сам осторожно нажмите под нижней челюстью (дальше клюв можно осторожно так чтобы не сломать открыть руками)
ВНИМАНИЕ твёрдые наросты НЕ отрывать! птица может захлебнуться хлынувшей кровью

 

если на приёме у ветеринара случайно окажется коновал предлагающий усыпление
на усыпление НЕ соглашайтесь
(бывают коновалы которые сразу придумывают надуманные причины для платного усыпления)

ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым
(если же нужно например для рентгена уложить птицу на спину то зоб должен быть пуст
для этого за три часа до переворачивания на спину НЕ кормить и НЕ поить)

ВНИМАНИЕ при кровотечении греть НЕЛЬЗЯ

раны промывать хлоргекседином (можно мирамистин)
йод, спирт и зелёнку НЕЛЬЗЯ из-за химожогов очень тонкой нежной кожи
кровь (НЕ на голове!) останавливать перекисью водорода (ВНИМАНИЕ БЕРЕЧЬ глаза)

лекарства дозируют инсулиновым шприцем

на верхнем фото инсулинка с несъёмной иглой (для уколов)
на нижних фото инсулина со съёмной иглой (для выпаивания)
 

ВНИМАНИЕ сушить или греть феном птиц НЕЛЬЗЯ
птицы очень легко травятся запахами горячего пластика
потому что их лёгкие способны дышать разряжённым воздухом на огромной высоте 

[Zekai]

Странная дыра, такое чувство что сам расковырял. Вы внути фонариком осмотрели, пока дырка была, там вутренних воспалений и наросто не было?