У голубя повреждена грудь и отверстие в зобе ВЫЛЕЧЕН!

[Scandinavia]

Добрый вечер, теплокровные!

 

Неделю назад кормила утром птиц, и подобрала нелетающего, но очень резво бегущего по направлению к пище голубя. Принесла домой, осмотрела: на груди облезли перья, кожа мокрая и черная, но при этом не было следов укусов, или каких-то других ран. В начале вид иссиня черной груди прилично напугал, решили что у него просто все мягкие ткани выгнили. Потом подумалось, что так может выглядеть гематома, если вмазаться грудью во что-нибудь твердое на приличной скорости, и провести на земле несколько ночей холодной осенью.

 

В общем и целом Птиций был вялым, пошатывался. Грудь обработала бетадином, намазала актовегин-гелем (способствует регенерации, наносится на влажные раны), в клюв дали левофлоксацин (потому что от инфекций мягких тканей), гематоген (потому что после кровоизлияния), линекс и карсил. Лекарства давали дважды в день. К вечеру следующего дня Птиций тяжело дышал, у него отнялись ноги, зрачки не реагировали на свет, а из клюва лилась вода выпитая раннее, - голубь по всем признакам умирал, но хотя бы в тепле. Вот.

 

А в понедельник началось интересное! Птиций отряхнулся, встал на ноги, поел, и стал ходить по клетке гоголем. В общем был слаб, но даже начал чистить перья. Помет преобразился в болотно-зеленый с белым, сформированный, черная грудь постепенно подсохла, начали мазать кремом с аналогичными свойствами, вместо геля. На стыке с нормальной кожей иногда появлялась сукровица - присыпали гентоксаном.

 

Сегодня Птиций совсем разошелся - выкупался в поилке, и... корка на груди размякла, отошла, а под ней обнаружилось отверстие прямо в зоб. Голубь дергал края и пытался чиститься, пришлось перевязать. Что делать дальше не знаю. Читала про раны и наложение швов, но во-первых ему некуда делать уколы - вся грудь покрыта толстой коркой прямо от шеи до паха, во-вторых не понятно как стягивать края.

 

Буду рада получить совет, впервые вижу такую жажду к жизни, и просто не могу не пробовать помочь. Усыпить и свернуть шею уже предлагали, по-моему это скверный вариант. Так что на ветеринаров особо надеяться не приходится.

 

P.S.: Да, в отверстие видно пищу. Нет, гнилостного или какого-либо еще запаха нет. Светлые участки на корочке - это после того, как перекисью протерли. Перья слиплись после купания. С перевязанной грудью ему не очень удобно держать равновесие, но это лучшее, что пришло в голову.

[маленький принц]

посмотрите темы http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=129646и http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=126762

 

СРОЧНО свяжитесь с Зосей и bernat

 

ВЫЖИТЬ и Здоровья Вашему голубю!

 

перелейте крупные фото на фотохостинг
форум уже несколько месяцев автоматом пережимает фото
так что на фото ничего не разглядеть

 

нужен полный осмотр
- дырки от трихоминоза - это одно
- рваная рана - совсем другое

 

сообщите о запахе
- от раны
- из горла
- от помёта

 

также осмотрите горло на наличие наростов

 

обеспечьте ОБЯЗАТЕЛЬНО доступ к ране кислорода

 

Зося http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showuser=4292
bernat http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showuser=42187

 

чтобы ничего не осталось незамеченным

памятка для будущей "находки":
На что следует обращать внимание при осмотре:
1.____Кровотечения, в т.ч. из клюва или клоаки (следствием внутреннего кровотечения может быть также помет темно-красного, черного цвета), раны, царапины, пулевые отверстия, гнойники или прыщи на коже. Обязательно надо взъерошить перья - часто раны остаются незамеченными именно под перьями.
2.____Неестественное положение или обвисание конечностей, переломы, ушибы.
3.____Неестественное положение головы, например, затылком в пол («вертячка»), шаткая походка, манежные движения (ходьба по кругу), опрокидывание птицы.
4.____Слезоточивость, воспаленность или помутнение глаз.
5.____Выделения из ноздрей, заложенность ноздрей, вздутия между уголками глаз и ноздрями.
6.____Обильные выделения из клюва. Необходимо отметить характер выделений (цвет, запах, обильность) выделений, если они есть.
7.____Наличие в горле или клюве наростов или налетов. При их наличии очень важно их характеризовать - цвет, расположение, наличие или отсутствие запаха, конкретная характеристика запаха - кислым, тухлым, и т.д., легко ли удаляются или прочно скреплены с тканями.
8.____Наличие или отсутствие на суставах, костях или между костями шишек, опухолей, кровоизлияний, резких изломов или искривлений костей.
9.____Затрудненность дыхания, хрипы, кашель.
10.___Стоит проверить, видит ли птица, реагируют ли на свет ее зрачки. Для проверки реакции на свет можно в несильно освещенном помещении посмотреть на зрачок - он должен быть заметно расширен, после чего посветить в глаз несильным фонариком - зрачок должен быстро сузиться.
11.___Проверить упитанность птицы. Примерно определяется по килевой кости, которая расположена вдоль нижней стороны туловища, начинается под зобом и заканчивается на животе. Если за эту кость можно спокойно держаться, то птица истощена. За кость упитанной птицы удержаться невозможно, получиться лишь прощупать ее.
12.___Сделать фотографию помета птицы и выложить в своей теме, либо описать сформированность, цвет, консистенцию, наличие воды. При наличии травм - так же сделать четкие их фотографии. Не помешает и фото общего вида птицы.
13.___Определиться путем наблюдения, может ли птица есть и пить самостоятельно. Важно убедиться, что птица именно ест, а не только пытается поклевать.
14.___Любые другие подозрительные или ненормальные моменты, по Вашему мнению.

Изменено 24 октября 2015 пользователем маленький принц

[OFA]

Вот тема с рекомендациями Зоси как склеить дырку в зобе если нет возможности зашить самой или у ветеринаров http://www.mybirds.ru/forums/index.php?s=&...t&p=1757265
Это нужно сделать иначе некроз тканей и сшивать/склеивать будет нечего.

[bernat]

Я бы не стала рекомендовать в данном случае сшивать дыру, поскольку там некроз, а не рваная рана, и при сшивании эту инфекцию можно разнести еще дальше и тем самым увеличить дыру. Вам нужно аккуратно с дырочки убрать некрозы. Только ничего там не стригите и не отрывайте.

 

Подключите препараты от трихомоноза

 

Перебинтовывать не нужно, достаточно стянуть пластырем. Узкий пластырь разрежьте вдоль на две полосочки и подтянув края ранки приклейте поперек пластырь. Двух кусочков вам будет достаточно.

 

Поскольку основной кусок некроза отошел, то дырочка эта должна довольно быстро подтягиваться и должна зарасти самостоятельно. Единственное, это нужно убрать остатки некроза, всякие корочки и сырообразные кусочки. Смазывать и промывать не нужно ни чем.

 

Поскольку водичка будет в большей мере вытекать пока дырочка не зарастет, то кормить птицу нужно распаренным кипятком зерном. Заливаете на 5-7 минут, потом промываете холодной водой и пускай кушает. Если сам кушать не будет, то кормите принудительно. Такое зерно будет уже достаточно увлажненное и быстрее будет перерабатываться.

 

Перекись больше не применяйте.

 

Особо не перекармливайте птицу, чтобы еда не вываливалась.

 

Подключите также ципрофлоксацин, поскольку колоть цефтриаксон некуда.

 

Я так понимаю, что ниже там тоже огромная рана под этой коркой... вот она меня больше пугает, чем дыра в зобе.

 

Корку эту пока вообще не трогайте. Единственное, если птица как-то ее подденет или зацепит, и она частично отойдет, то этот отошедший кусочек нужно будет состричь, чтобы птица им не цеплялась и не надрывала рану. Возможно начнет отставать по кругу раны, тогда тоже аккуратно срезаете ножницами отставшие кусочки корки, чтобы птица не цеплялась ими.

[Scandinavia]

bernat, простите, пожалуйста, но я вас уже люблю! Весь вечер бегала по аптекам, собрала все что нужно для наложения швов, заклеивания, и страшно боялась навредить. Очень рада, что пока не придется-)) Ранку почистила, срезала отошедшую часть корочки, заклеила пластырем и распарила зерно. Птиций доволен, с перевязанной грудью ему не понравилось.

Изменено 24 октября 2015 пользователем Scandinavia

[bernat]

Scandinavia, главное, чтобы под коркой на груди не оказался еще один глубокий сквозной некроз, чтобы не было осложнений. Периодически делайте фото ранок, чтобы можно было оценивать динамику.
И что у птички с пометом?

 

Поражение очень серьезное, но голуби умеют удивлять своей живучестью.

[Scandinavia]

bernat, что под коркой боюсь представить, и стараюсь не трогать, только по краю мажу кремом чтоб не пересыхало и не лопалось. Вообще, по-моему у него эта штука стягивается, неделю назад она была гораздо больше и мягче. Никто не надеялся, что птица выживет.

 

Фото помета сделала, отверстие уже заклеили пластырем, сфотографирую вечером. Пластырь, кстати, держится плохо, Птиций его подковыривает потому что. А еще он очень хочет пить. Несмотря на распаренное зерно, все время бегает к поилки, но почти все сразу и вытекает

 

Еда переваривается нормально, после ночи была приличных размеров горка помета, и утреннее уже частично на фото.

 

О, утром "угукал" как филин, когда мимо клетки пролетал мой домашний голубь Не громко, конечно, но раньше вовсе молчал. Пытался взмахивать крыльями.

[bernat]

Понятно. Пить хочет, потому что воды много вытекает, и вероятно присутствует еще грибок, а он тоже может давать жажду. Поэтому, ципрофлоксацин прикрывайте нистатином, а может чем-то и покрепче нистатина.

 

Печень прикрывайте карсилом или расторопшей.

 

Пластырь возьмите самый дешевый на тканевой основе и приклеивайте на сухую кожу. Тогда, он даже если и намокает, то все равно продолжает неплохо держать. Не берите ни флизелиновый, ни шелковый, они в таких случаях не держат. Если попадется где-то вам канадская или американская синяя медицинская (вроде, послеоперационная) лента, она на вид как синий малярный скотч, то возьмите ее, она держит замечательно на любых поверхностях, и не размокает в воде, и при том снимается без проблем.

[Scandinavia]

Грудь Птиция, как и обещала. Ест новые лекарства, распаренное зерно, удалось подобрать пластырь, который не отваливается сразу. В связи с вытеканием воды из зоба, на пол клетки постелила пеленку впитывающую влагу. Края вокруг отверстия розовенькие, чистые, сегодня дырка кажется немного меньше, но может мне просто этого очень хочется-)

[маленький принц]

продублируйте пожалуйста фото на фотохостинг
форум опять ужал картинку

[bernat]

Желтизна такая не хорошая... Попробуйте с той стороны где желтизна, чуть снять корку и посмотрите, что под ней.

 

Лекарства даете?

[Scandinavia]

Желтизна похожа на жир, а не на гной, или как когда гематома желтеет. Что-то такое. Поддевала иголочкой - ничего не вытекало, запаха нет. Корочка рядом пока не отходит. Но с пластырем беда. Кожа вокруг раны очень тонкая, капилляры лопаются. Под пластырем все время мокро. Поэтому пластырь сняли, где сухо помазали края кремом, где течёт - гентаксаном притрусили.

 

Из клетки убрали еду и воду. Птиций не голодает, помета много, и даже из зоба стало немного вываливаться - переедает. Будем кормить несколько раз в день. Воду понемногу пипеткой в клюв пробую давать, тогда из отверстия не вытекает и жажда меньше терзает.

 

Из лекарств сейчас даём:
- ципрофлоксацин - 500мг - 1/8 таблетки на 2 мл воды, в клюв по 0,3 мл - 2 раза в день
- нистатин - 1 таблетка на 5 мл воды, по 0,5 в клюв - 2 раза в день с разницей во времени минут 40
- карсил
- линекс
- тетрациклин - утром дала в первый раз - 100 мг - 1/4 таблетки на 1 мл воды, в клюв по 0,3-0,4мл
- орнидазол - надо или не надо в его случае - не знаю - не давали ещё, но купила чтоб был под рукой. В теме, где трихомоноз лечили голубю вроде бы давали, но тут ни шишек, ни отеков, ни язв, ни слизистых выделений нет.
- гематоген - на закуску по горошине в клюв.

 

В клюве все чисто, на теле новообразований нет, на ногах держится увереннее, края раны в зобе будто бы подтягиваются. В течении дня сфотографирую. Черный "панцирь" на груди стягивается. Хохлится, правда, и недоумевает куда еду дели.

Изменено 26 октября 2015 пользователем Scandinavia

[bernat]

тетрациклин давать не нужно, гематоген - тоже.
Орнидазол - обязательно.

 

Остальное все также

 

Из пипетки можно просто в дыру заливать. Никакой разницы нет, что в клюв, что напрямую в зоб. Но достаточно того, что птица сама попьет, даже с учетом того, что лишнее выльется. главное, что зерно распаренное даете, а там влаги достаточно.

 

иглой ничего не поддевайте. Возьмите нержавеющую проволоку, расклепайте край и будет удобная лопатка для таких манипуляций.

[маленький принц]

тетрациклин - утром дала в первый раз

птицам - НЕЖЕЛАТЕЛЬНО
левомицитин - НЕЛЬЗЯ читайте http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=58430
всё это только НАРУЖНО в мазях

[Commando2]

Я непойму зачеи давать два антибиотика вместе??? Тетрациклин и ципрофлоксацин?

 

Я тоже за орнидазол. Я бы его подавала.

[Scandinavia]

Я непойму зачеи давать два антибиотика вместе??? Тетрациклин и ципрофлоксацин?

 

Я тоже за орнидазол. Я бы его подавала.

 

Тетрациклин дали всего 1 раз, сказали не надо - ок, заменили орнидазолом. Нет никакой проблемы.

[Scandinavia]

Фото Птиция, и его страшной груди со всех сторон от 28.10.15 (по клику должны открываться большие):

 

 

Аппетит хороший, помет вроде бы тоже, за ночь целые курганы откладывает. Местами растут перышки. Кажется будто центр тяжести сместился изза раны на груди, но на ногах стоит твердо. Пьет, выливается, протираю салфетками чтоб остальная корка не раскисла и не отвалилась раньше времени. Голубь много спит, чистит перья, и изредка разминает крылья.

 

Из плохих новостей: Птиций счастливый обладатель целой колонии вшей со взрослыми особями, яйцами, и мелкими гнидами. Мама приняла активное участие в их вылове утром, но не думаю что это сильно поможет. Ну, и пухоедами все хвостовые перья обдолбаны, да.

 

Отсюда следуют 2 вопроса к уважаемой публике:
- Можно ли в его состоянии травить паразитов, в частности вшей и пухоедов?
- Если можно, то чем и в каких дозировках?

 

Птиций, конечно, живет в отдельной клетке на кухонном окне, но за домашнего голубя, кота, и белку как-то боязно. Если средство от паразитов подходило бы в качестве профилактики всей моей "волчьей стае", было бы просто отлично. На всякий случай: кот и голубь клеткой с Птицием не интересуются вовсе, белка в собственном вольере. Никаких контактов.

Изменено 28 октября 2015 пользователем Scandinavia

[маленький принц]

с такой раной - уточните нужно ли отменять ципрофлоксацин
или продолжать параллельно с орнидазолом и всем прочим

[Scandinavia]

с такой раной - уточните нужно ли отменять ципрофлоксацин
или продолжать параллельно с орнидазолом и всем прочим

 

Пока даю и ципрофлоксацин, и орнидазол. Нистатин отдельно за 40 минут до еды, после еды все остальное с разницей в 5-10 минут, что-то в клюв из пипетки, что-то завернутое в хлебный мякиш. Карсила за день съедает примерно таблетку, может немного меньше. Крошится потому что, тоже в хлеб заворачиваю. Семена расторопши искала, но пока нашла только в труху перетертые в продаже... Так что карсил.

Изменено 28 октября 2015 пользователем Scandinavia

[bernat]

лекарства продолжайте давать, их отмена не предвидится еще долго.
Пероедов травить можно фронтлайном, один пшик на кожу на затылке. Остальными средствами в таком состоянии травить не стоит. Кошке и белке птичьи насекомые не угрожают.

[Scandinavia]

лекарства продолжайте давать, их отмена не предвидится еще долго.
Пероедов травить можно фронтлайном, один пшик на кожу на затылке. Остальными средствами в таком состоянии травить не стоит. Кошке и белке птичьи насекомые не угрожают.

 

Т.е. вшей пока выбирать руками? Или фронтлайн и от них может помочь?

[Commando2]

Да, ципрофлоксацин + орнидазол. И нистатин. Если фронлайн не поможет, то тогда можно ивермектин в кожу на холке втереть. Что то я видела подобное, в теме на Птиц ру. Тема называлась №Голубочке нужна помощь". Сейчас поищу и дам ссылку. На коже груди есть жёлтые образования? Если да, то нужно вычищать эти образования и плюс антибиотик. Наверное цефалоспорины нужно взять. Хотя, понаблюдайте как на ципрофлоксацине будут дела обстоять.

 

Вот эта тема http://ptic.ru/forum/viewtopic.php?id=6486

[bernat]

фронтлайн можно, а вот с ивермектином я бы сейчас не рисковала. Фронтлайн очень хорошо справляется, единственное, он относительно дорогой... может у кого из знакомых, кто держит попугаев, он есть. Голубю достаточно одного пшика.

 

С чисткой нужно очень аккуратно, чтобы не открыть огромную рану. Отставшую корку по чуть-чуть состригайте, чтобы постепенно уменьшать площадь корки. Старайтесь каждый раз по кругу состричь хоть немного это "панцыря"

[Commando2]

Посматрите на фото в сообщении № 43 из той темы что я вам ссылку дала. Мне кажется что случай похожий. А вы как думаете?

[bernat]

Commando, это поражение в следствии травмы с повреждением зоба. Может рана была изначально сквозная, а может потом прогнило, просто была занесена инфекция.

[bernat]

Как у вас дела?

[Scandinavia]

bernat, здравствуйте. У Птиция вроде все не плохо!)

 

Зоб зарастает медленно, но кожа подтягивается и отверстие уменьшается. А еще он, зоб, будто бы немного вверх поднялся - над коркой хорошо прощупывается. Когда взяла с улицы не прощупывался вообще, только уплотнение во всю грудь было.

 

Корка на груди очень плотно прилегает, подковыриваешь - рвется кожа. Но есть и положительный момент, сверху начала отходить сама крошечными кусочками. И она теплая, да. Т.е. лапки иногда прохладные, а корочка на груди теплая всегда, хочется думать что часть тканей под ней сохранилась и восстанавливается-)

 

Из общего: Птиция перестало шатать, он уверенно ходит, разминает крылья, отличается хорошим аппетитом (раза в 3 больше моего домашнего голубя ест), и даже лекарства глотает охотно, перестала мучить жажда, подолгу чистит перья. А после того, как даю лекарства, сам бежит в клетку - забавный голубь-)

 

Купила Фронтлайн, паразитов вроде бы и не осталось, проблема со вшами решилась. Ура-ура! Антибиотики переносит по-моему хорошо, карсила съедает по таблетке в день, линекс на кончике ножа.

 

Спасибо, что спросили, и что не забываете. Отчет продублировала в ЛС

Изменено 3 ноября 2015 пользователем Scandinavia

[bernat]

это очень хорошая новость. Как будет время, сделайте, пожалуйста, фото, чтобы посмотреть, как оно все сейчас выглядит.

[маленький принц]

после того, как даю лекарства, сам бежит в клетку - забавный голубь-)

какой хороший!
у меня в детстве был голубёнок покушав сам бежавший в свою коробку

[Scandinavia]

маленький принц, отличный голубенок по-моему-)

[Scandinavia]

Похвастаюсь!) В субботу часть корки сверху отошла, и удалось немного расчистить грудь в целом. Кожа активно нарастает (розовая и красивая), каждый день уменьшается площадь корочки, вокруг растут столбики новых перышек. Зоб почти полностью затянулся, отверстие сегодня утром было размером с зернышко пшеницы. Никаких новых воспалений, язв, бляшек нет. Кожа вокруг глаз в начале была с желтым оттенком, сейчас бледно-серая.

 

Еще очень радует, что Птиций все таки летает. Пару раз вспархивал, делал круг по кухне, приземлялся на руки. Пока летает не очень уверенно, но и на улицу его рано отправлять. Очень нервничает, когда видит как в клетке убираю - бьет крылом, урчит-)) После процедур стал засиживаться на руках, приходится стряхивать. О, и пить из пипетки ему тоже понравилось. В начале его немного придерживали пальцами, чтоб не вертел головой и не выливал. Сейчас сам вытягивает шею, укладывает клюв на пальцы и причмокивает. Единственный голубь из тех, что у меня были, который не плюется нистатином в лицо, и предпочитает воду из пипетки поилке

 

Фото после процесса срезания части корки (держала мама, сажать в носок не пришлось ):

 

 

Киль страшный только на вид, он тоже очень бодро обрастает кожей Корочки по краям срезаю по мере зарастания.

[bernat]

Вы с мамой молодцы! Все правильно делаете. Выглядит намного лучше. Сколько птица съедает зерна и чем сейчас кормите?

[OFA]

Scandinavia, вот это да! Я каждый раз боялась заходить в тему, вдруг плохие новости, уж очень поначалу выглядело страшно. Голубь оказался боец, да и Вы постарались

 

bernat, это Вам

[rsn96]

обалдеть... ттт на вас!! молодцы!!!

[voyagyur]

Scandinavia,очень рад за Вашего голубка и за Вас.Когда появилась тема,так все выглядело устрашающе.Как хорошо,что малыш попал в добрые и заботливые руки.Желаю выздоровления и счастливой голубиной судьбы голубочку.

[маленький принц]

отлично!

 

молодцы!

[Scandinavia]

bernat, да такое, тут скорее ваша заслуга, спасибо что помогаете

 

Ест зерновую смесь Versele-Laga Prestige для декоративных голубей распаренную. В последний день образовалась корочка на зобе (там где оставалось маленькое отверстие), по этому поводу получил немного сухих зерен, и очень обрадовался.

 

Точное количество озвучить не могу потому, что ест все время маленькими порциями. По мере "подъедания" добавляю по столовой ложке. Ну, или кто-нибудь из домашних это делает (пока я на работе). Так что еда у Птиция практически круглосуточно свежая. Все хорошо переваривается. Клетку чищу утром и вечером.

 

OFA, rsn96, voyagyur, маленький принц, спасибо большое, я тоже очень рада что Птиций поправляется ^__________^

[bernat]

Можете добавить немного дробленной кукурузы и чищеных семечек. Понемногу переводите на сухое зерно, только отслеживайте чтобы переваривалось.

 

А что это белое на фото в районе дырочки на зобе, мазь?

[Scandinavia]

bernat, да, мазь. Излишки скапливаются, что не впиталось вытираю спустя какое-то время. Хорошо, добавлю кукурузу и семечки из беличьих запасов-)

 

Мне кажется у него в основном зоб пострадал, поэтому ест меньше, но часто. Когда срезала корку на груди, примерно половину составляли засушенные остатки еды - яблочные семечки, камушки, корочка хлеба

[bernat]

Scandinavia, как птичка поживает? как выглядит пораженное место сегодня?

[Scandinavia]

bernat, птичке хорошо. Полностью перешел на сухую зерновую смесь + кукуруза + семечки иногда, пьет умеренно, "жор" прошел. Зоб стянулся и зарос, скоро последние корочки поотваливаются. От большого панциря на груди остался маленький кусочек по центру, но тоже не на долго, внизу на киле уже отходить начал. Бурно растут перья. Везде. Даже на тех местах, где изначально были печальные лысины.

 

Из прочего - Птиций окреп и стал драться с рукой, когда из клетки вынимаю, кусается, урчит, хочет летать. Недавно начал плеваться лекарствами, может намекает, что ест их давно-)

 

Фото Птиция от 18.11.15 и ассистирующей мамы :

 

[bernat]

Какая прелесть... Вы совершили чудо! Сделали невозможное. Да и птиц настоящий боец попался.
Сделайте потом фото еще без корочек, когда все отвалится.

[маленький принц]

Scandinavia и bernat - вы мододцы!

[rsn96]

потрясающе!!

[Ирина Алишад]

просто фантастика!!!! как здорово читать такие новости!!!!