Голубь выплевывает зерно обратно. Нарост в горле

[ekatereina]

@Ольга_с Спасибо! Нистатин даю перед каждым кормлением 

[ekatereina]

Здравствуйте! 
Вес сегодня 301 грамм. 
Кашу увеличили утреннюю и вечернюю порцию до 16 мл, уходит за 6-7 часов. Но к ночной порции зоб не успевает освободиться полностью, поэтому на ночь дала всего 8 мл не густой каши. 
Уколы глюкозы и рингера продолжаю колоть 3 раза по 4 мл. Помет без изменений. Нистатин даю перед каждым кормлением, панкреатин сразу после каши, гепатовет во второе кормление (без ципрофлоксацина и итраконазола). Ципрофлоксацин и итраконазол 2 раза — в первое и третье кормление. 

[Ольга_с]

1 час назад, ekatereina сказал:

Вес сегодня 301 грамм. 

Лекарства пересчитываете же на новый вес?

 

1 час назад, ekatereina сказал:

гепатовет во второе кормление

Один раз получается даёте? Надо два.

 

1 час назад, ekatereina сказал:

Ципрофлоксацин и итраконазол 2 раза — в первое и третье кормление. 

Желательно давать с промежутком 12 часов между приемами, а так вроде смещение сильное получается. 

 

1 час назад, ekatereina сказал:

Кашу увеличили утреннюю и вечернюю порцию до 16 мл, уходит за 6-7 часов. Но к ночной порции зоб не успевает освободиться полностью, поэтому на ночь дала всего 8 мл не густой каши. 

На неосвободившийся зоб дали эти 8 мл? Когда зоб тормозит и есть срыгивание кормить нужно когда зоб полностью освободится.

Попробуйте давать так как я писала. И утром и вечером. 

Нистатин, через 30-40 мин небольшой объем негустой каши и лекарства, кроме гепатовета. Как уйдет - сытная каша (+ гепатовет и панкреатин).

 

 

[ekatereina]

4 часа назад, Ольга_с сказал:

Лекарства пересчитываете же на новый вес?

Да

 

4 часа назад, Ольга_с сказал:

Один раз получается даёте? Надо два.

Если не в одно кормление с ципрофлоксацином и итраконазолом, то у нас всего 1 кормление остается, 2 не получается. Мы же можем давать в один прием суточную дозировку?

 

4 часа назад, Ольга_с сказал:

Желательно давать с промежутком 12 часов между приемами, а так вроде смещение сильное получается. 

Интервал в 12 часов между антибиотиком (и итраконазолом) всегда выдерживаю, поэтому не получается полноценно кормить или во второй, или в третий раз. То есть за эти 14-16 часов покормить 3 раза в сутки с недели приема Дифлюкана не получилось. 

 

4 часа назад, Ольга_с сказал:

6 часов назад, ekatereina сказал:

 

На неосвободившийся зоб дали эти 8 мл? Когда зоб тормозит и есть срыгивание кормить нужно когда зоб полностью освободится.

Он был наполовину заполнен. Тут либо вообще не кормить, либо дать хоть что-то на ночь. Я могу не кормить, но тогда в лучшем случае у нас получается 30-32 мл каши в сутки, и вес птицы тает каждый день. Мы с таким зобом до 60 мл каши в сутки не дойдем, все правда очень плохо. И 16 мл — это максимум сейчас. Но за 16 часов по 3 раза по 16 мл не получается, каша порой и за 6 часов не уходит из зоба. 
При этом голубь голодный, судя по тому, как он пытается клевать семечки и просо из миски. Хватает и бросает обратно. И так с самого начала. Тут точно дело только в зобе? 

@Ольга_с Забыла добавить, что мне кажется, что зоб заработал быстрее только на панкреатине. То есть до него порой и 7 мл каши уходили очень медленно, сейчас 15-16 мл уходят примерно так же (медленно, но уходят). 
 

[ekatereina]

Сегодня 11 день Ципрофлоксацина и 7 день итраконазола 

[маленький принц]

В 16.03.2026 в 12:56, ekatereina сказал:

Вес голубя 306 граммов.

8 часов назад, ekatereina сказал:

Вес сегодня 301 грамм. 

  а по шкале как?

[ekatereina]

@маленький принц думаю, 2 (истощение). Утром еще с пустым зобом пощупаю. 

[Ольга_с]

@ekatereina  напишите как кашу делаете  и из чего.

 

[ekatereina]

@Ольга_с Овес очищенный + гречка зеленая или коричневая. Перемалываю в муку, заливаю кипятком, пропускаю через сито. Месяц назад добавляла еще перловку, но когда начались проблемы с уходом каши, перловку убрала. Кашу делаю каждый день дважды, перемолотую крупу храню в закрытой баночке в холодильнике не дольше 2 дней. 

*тщательно перемешиваю, чтобы не было больших комков. И потом уже через сито. Раньше, в самом начале, не пропускала через сито, потом прочитала, что частички зерна могут травмировать больной зоб. 
Еще я прочитала, что голубю может не хватать кальция или витаминов группы В. Может, что-то добавить? 
Еще на всякий случай добавлю, что ципрофлоксацин разведенный храню в холодильнике 2 дня (как написано на форуме). 

Голубь все последние дни активно ковыряется в миске, берет зерно в клюв, но выбрасывает обратно. 

Он с самого начала пытался клевать зерно: берет в клюв и тут же выбрасывает обратно. Но в последние дни прямо постоянно пытается, и все безуспешно. Даже семечку ни одну не съел. 

Клювом по зерну он отлично попадает, в клюв берет, но тут же выбрасывает

Из зерна за это время предлагали все, что было: просо, перловка, гречка, семечки, лен, горох, чечевица, сорго, сафлор — ничего не ел. Сейчас в миске оставила несколько семечек и просо, еще добавила немного гречки. Запаренную гречку тоже предлагала, тоже берет и выплевывает. 

Шарик с итраконазолом он проглотить может, воду тоже пьет сам. Вода обычная фильтрованная (какую пьют у нас все), меняю 3 раза в день, миску мою со средством для мытья посуды (чтобы если это все же кандидоз, то миска была чистая каждый раз).  Пеленки меняем 2 раза в день. 

[Ольга_с]

1 час назад, ekatereina сказал:

Перемалываю в муку, заливаю кипятком

Если муку залить кипятком тесто заварное получится. 

Делайте грубый помол, а не муку, просеивайте через сито, чтобы крупные частички не застревали в шприце.

В качестве основной крупы для каши рекомендуется пшеница.

К слову о кальции, овес содержит фитиновую кислоту, которая мешает усвоению кальция и др. минералов.

Спойлер

 

1 час назад, ekatereina сказал:

Голубь все последние дни активно ковыряется в миске,

Пока пищеварение не наладится зерно уберите из доступа.

 

1 час назад, ekatereina сказал:

Он с самого начала пытался клевать зерно: берет в клюв и тут же выбрасывает обратно. Но в последние дни прямо постоянно пытается, и все безуспешно.

Разучился похоже. Но раз пытается, значит аппетит есть. 

Читали, как с каши переходить к сырому зерну? Постепенно.

[ekatereina]

10 часов назад, Ольга_с сказал:

Делайте грубый помол, а не муку, просеивайте через сито,

Хорошо, спасибо! Пшеницу у нас в магазинах ни разу не видела, посмотрю на маркетплейсах. 

 

10 часов назад, Ольга_с сказал:

Пока пищеварение не наладится зерно уберите из доступа.

Если убрать, он точно не забудет окончательно, как клевать? У него все равно не получается 

 

10 часов назад, Ольга_с сказал:

Читали, как с каши переходить к сырому зерну? Постепенно.

Нет, только про запаренное зерно знаю. Сначала предполагать запаренную пшеницу/перловку? Но это когда зоб заработает.

и Спасибо за прикрепленный скриншот!

Здравствуйте! Сегодня утром обнаружила вот такой желтый помет. + несколько кучек без оформленных колбасок

Гепатовет даем 1 раз в день 0,5 мл

[Ольга_с]

46 минут назад, ekatereina сказал:

Пшеницу у нас в магазинах ни разу не видела, посмотрю на маркетплейсах. 

Пшеница/полба/булгур

В Ашане, ленте, метро цельная бывает 

В магнитах пятерках монетках дробленая пшеничная крупа всегда есть, ее и молоть проще 

 

50 минут назад, ekatereina сказал:

Гепатовет даем 1 раз в день 0,5 мл

Два раза по 0,3

[ekatereina]

@Ольга_с Спасибо! 

Сегодня обнаружила в клюве вот такой налет белый. Запаха не почувствовала. Но помет сегодня также очень плохой: жидкий, светлый, от светло-зеленого до светло-желтого. Каша 16 мл (делала не тесто, грубый помол просеяла через сито, залила кипятком, размешала и дала) из зоба вообще практически не ушла за 8 часов.

Это может быть рецидив трихомоноза? Мы давали Метронидазол 2 месяца назад примерно. Или это похоже на кандидоз? 
 

@Ольга_с @маленький принц @МАККА посмотрите, пожалуйста, фото 🙏🏻

сегодня 12 день ципрофлоксацина 

8 день итраконазола 

Продолжать прием ципрофлоксацина?

[ekatereina]

Каша все еще не уходит, пошел 9 час. Панкреатин дала второй раз (суточную дозировку еще не превысили). Укол глюкозы с раствором рингера сделала, а как помочь зобу?

@маленький принц напишите, пожалуйста, продолжать ципрофлоксацин или нет (с учетом налета в горле, ухудшений помета и работы зоба)

[ekatereina]

Если каша не уйдет за 10 часов, нужно дать церукал ампульный в клюв? 

Зоб опустошился примерно наполовину. Помет желтый. 

[маленький принц]

насколько жёлтый?

начните кошачий гепатовет из ветеринарки

Цитата

В 11.08.2019 в 23:49, Raina сказал:

Гепатовет (0, 1 мл на каждые 100 гр)   2 раза в день

 

17 минут назад, ekatereina сказал:

Если каша не уйдет за 10 часов, нужно дать церукал ампульный в клюв? 

нет! это если совсем не уходит то ОДНОВРЕМЕННО уколоть в мышцу 0.1 инъекционного церукала и 0.1 инъекционной ношпы ОДИН РАЗ

Цитата

  В 26.03.2021 в 11:43, OFA сказал:

Метоклопрамид(церукал) у голубей не работает, как у людей, как противорвотное, его дают при остановке зоба, как усилитель моторики, дают день-два, потом он начинает работать в обратном направлении.

Объяснения четкого нет, но он так работает.

 

Изменено 1 час назад пользователем маленький принц

[Ольга_с]

1 час назад, ekatereina сказал:

грубый помол просеяла через сито, залила кипятком, размешала и дала)

Горячую что ли? Настояться с полчаса должна. И пожиже для начала.

[маленький принц]

1 час назад, ekatereina сказал:

Каша все еще не уходит, пошел 9 час. Панкреатин дала второй раз (суточную дозировку еще не превысили). Укол глюкозы с раствором рингера сделала, а как помочь зобу?

21 минуту назад, ekatereina сказал:

Зоб опустошился примерно наполовину.

введите вазелиновое масло не в клюв а в попу

[ekatereina]

@маленький принц Гепатовет давали каждый день с января, сегодня дали 0.6 мл 2 раза, до этого давали 0.5 мл. 
Помет светло-желтый с ночи, получается (вот как с утра был).

у голубя в клюве налет, посмотрите, пожалуйста. 
+ зоб сегодня совсем плохо работает. Я не знаю, что делать, у голубя уже истощение (по вашей шкале цифра 2)

[маленький принц]

22 минуты назад, ekatereina сказал:

Если каша не уйдет за 10 часов, 

Зоб опустошился примерно наполовину.

если на половину то дождитесь утра дав панкреатин + пробиотики и помассировав зоб

Только что, ekatereina сказал:

Гепатовет давали каждый день с января, сегодня дали 0.6 мл 2 раза, до этого давали 0.5 мл. 
Помет светло-желтый с ночи, получается (вот как с утра был).

добавьте урососан

Цитата

про Урососан (дают когда Гепатовет уже не справляется) 

  В 07.03.2022 в 19:21, OFA сказал:

Урсосан можно, 7мг/кг, но его трудно дозировать(

Зося писала мне так - спичку расщепить вдоль, чтобы как лопаточка тонкая была. Ею зачерпываем порошок на 5мм длины без горки, это на 50грамм веса птицы суточно

 

[ekatereina]

@Ольга_с нет конечно! Я пока размешиваю эти 20 мл, она уже остывает. Наоборот всегда переживаю, что холодная получается. Не ледяная, но сколько градусов не знаю, термометр пищевой купила на озоне, он очень медленно измеряет, доходит градусов до 33. Потом пока в шприц накладываю, она тоже остывает. 

[маленький принц]

а

1 час назад, ekatereina сказал:

сегодня 12 день ципрофлоксацина 

8 день итраконазола 

Продолжать прием ципрофлоксацина?

блин!  так лекарства можно долго перебирать

@ekatereina постарайтесь сдать на выходных помёт на бакпосев и посев грибов с определением чувствительности к лекарствам + желательно копрограмму

лаборатории Москвы которые принимают анализы голубей https://www.mybirds.ru/forums/topic/122267-vrachi-dlya-ptits-laboratorii/

[ekatereina]

@маленький принц Хорошо. Антибиотик сейчас отменяем??

[маленький принц]

раз не помогает то придётся отменить  

[ekatereina]

@маленький принц А итраконазол оставляем? 

[маленький принц]

итраконазол продолжайте

 

рвота может быть и из-за больной печени потому в числе других анализов очень желательно копрограмму

15 минут назад, маленький принц сказал:

добавьте урососан

Цитата

про Урососан (дают когда Гепатовет уже не справляется) 

  В 07.03.2022 в 19:21, OFA сказал:

Урсосан можно, 7мг/кг, но его трудно дозировать(

Зося писала мне так - спичку расщепить вдоль, чтобы как лопаточка тонкая была. Ею зачерпываем порошок на 5мм длины без горки, это на 50грамм веса птицы суточно

 

урососан + гепатовет

[ekatereina]

@маленький принц Хорошо, урсосан сейчас купим и дадим. 
Нам выше писали, что курс итраконазола длительный. Скажите, пожалуйста, если это Кандида, то когда обычно наступают улучшения? У нас пока только ухудшения. Помет сдам, конечно, возможно, нужен и мазок из клюва, но у нас нет пробирок со средой эймса