Голубенок сипит. Плохой помет.

[justsaynow]

Здравствуйте. 

ПРОБЛЕМА: Голубенок потерял голос. Пропал писк, сейчас вырывается какой-то сип вместо голоса.

Помет дурацкий изначально, сначала была вода, сейчас лепешки. От помета начался неприятный запах. 

 

Информация подробнее:

Нашли в подьезде неделю назад, в возрасте от 14 дней. На данный момент ему 21-25 дней. Когда только нашли, поумирал, но доехал до ветклиники, после укола глюкозы+катозал стало лучше. После возили на эти уколы еще четыре дня.

На данный момент ест только запаренный булгур. Другое не получается глотать. Предлагали вареные каши: дробленую пшеницу, дробленую перловку, гречу, ПШЕНО тоже только после варки.

Вареное пшено, кстати, один день клевал сам. А потом перестал. 

Пробовали кормить жидкой кашей (перемолотые зерна+кипяченая вода) из шприца, когда только подобрали. Это не вариант, долго, непродуктивно, боюсь залить трахею. Бутылку с соской, как на обучающих видео, он не понял. Кашные шарики у меня раз за разом не получались, хоть на водяной бане, хоть просто варить. 

Поэтому мы очень обрадовались, когда, после плясок и переборов, булгур подошел по размеру, отсутствию липкости и вкусу.

 

Содержится один. Днем на подоконнике или на полу, ему нравится солнце. Ночью идет в коробку. Температура в комнате 25 градусов днем, вечером включаю обогреватель на 26 градусов + грелка в коробку. Грелку иногда кладу и днем на подоконник, после еды. 

 

Осмотр:

- Явных ран, царапин не заметили. На голове нет перьев, лысина как у академика. Либо обшоркался обо что-то, либо не выросли.

- Кровоподтеков не обнаружено 

- Зев чистый, розоватый. Пятен, наростов не вижу. Дыхание без шумов.

 - На шее жесткое выпуклое место. Но, возможно, так устроено горло, потому что когда шея вытягивается, выпуклость становится меньше.

- Киль худой.

- Вес птенца натощак 105 грамм. Возможно, весы врут. В ветклинике весы его не увидели. У них не тот профиль, не по птицам. 

- Зоб работает. Желудок работает. 

- Помет - г..о! Изначально, когда нашли, была вода с темно-зелеными либо коричневыми вкраплениями. на следующий день один раз была почти идеальная ватрушка. Но только один раз, дальше снова была жижа. 

Сейчас помет - коровья лепешка то темно зелёного, то коричневого цвета. К сожалению, недавно начал пахнуть чем-то неприятно сладковатым, похоже на запах печени. 

 

Лечение:

Три дня ничего, кроме энтерола и пробиотиков не давала. Там не во что было давать, очень слабый. Из лекарств только уколы с глюкозой и витаминами кетозал.

Затем по совету и по некоторй информации с форума начала использовать то, что было дома, ориентируясь на распространенные болезни, которые вызыаают жилкий помет:

- Флук 50, разведен в 5 мл, по 0,3 мл 2 раза в день. 

- Метронидазол 250, разведен в 5 мл, по 0,4 мл 2 раза в день.

- Пробиотики: Бифидумбактерин-Тева, в составе бифидобактерии и лактозы моногидрат. На кончике ножа, растворяла в 2 мл, с едой. Вчера капнула себе на кожу, насторожило, что раствор чуть сладковат. 

- Карсил без внешней и без внутренней белой оболочки, по полтаблетки с флуконазолом.

Давала эти домашние лекарства пять дней. Вчера утром повезла еще раз на укол глюкозы-катозал, чтобы было больше силенок. Затем выпоила флуконазол и метронидазол + карсил и пробиотики. И птенчику стало плохо. Он не двигался, лежал, не вставал на ножки, тряс головой. От еды отказался. 

- Дала полисорб, разведен 2 ложки на стакан воды. 2 мл. Положила на грелку.

К вечеру голубеночек поднялся, оживился, поел.

Сегодня утром помет приобрел яркий неприятный запах. 

 

Вопрос: Не понимаю, что с голосом. Сипит вместо писка, это началось на второй день домашних лекарств.

Что делать с пометом? Чем может болеть? Что давать птенцу с таким весом? (еще раз: чистый рот, клюв, глаза, ноздри тоже без выделений - нажимала на восковицу). Еда уходит. Он не булькает, не кашляет. 

 

Ссылка на ютуб, на полной громкости телефона слышен сип. 

https://youtube.com/shorts/5ugU67_RTTM?si=Ra-4KZaB8oLDZZe5

 

[свс]

Ужас какой дозировки, не зря помет рыжий, печени конец

[justsaynow]

Вот, сегодня утром такой. Причем на вчерашний вечер я лекарств уже не давала. А вчера утром был темно-зеленый.  Днем еще понаблюдаю. 

Карсилом, кстати, можно ли устроить передоз? 

Изменено 8 августа пользователем justsaynow

[свс]

При чем тут красил, если вы даёте в день 40мг метронидазола, жесть какая, просто убивая птицу

[justsaynow]

24 минуты назад, свс сказал:

При чем тут красил, если вы даёте в день 40мг метронидазола, жесть какая, просто убивая птицу

Спасибо, что уточнили про мг. Я неправильно написала в заглавном посте. Конечно же не целую таблетку разводили, а четверть. Одну четвертую таблетки метронидазола 250, в 5 мл воды. Спаивала по 0,4 мл 2 раза в день.

Фото птенца и фото свежего помета.

Добавляю про осмотр: суставы не увеличены, переломов нет. Перо только сломано. Хватательный рефлекс не сразу, а спустя пару секунд. Лапки то прохладные, то теплые. Крылья разминает на солнце. 

[свс]

Плюс флук такая дозировка на этого малыша тоже для печени тяжело, итого имеем печёночный сбой плюс бактериалка

[justsaynow]

2 минуты назад, свс сказал:

Плюс флук такая дозировка на этого малыша тоже для печени тяжело, итого имеем печёночный сбой плюс бактериалка

Против бактериальной вчера предложили в ветеринарии байтрил. Ответила, что понаблюдаю птичку еще день, прежде чем вводить новое серьезное лекарство. Специализация нашей ветеринарии в маленьком городе - это животные. Не птицы. Поэтому хочу узнать рекомендации именно от близких к орнитологии людей. 

Птенец пока не получает никаких лекарств со вчерашнего утра. 

[маленький принц]

Байтрил - тяжёлый для печени

Начните ципрофлоксацин он легче 

Пример дозировки на вес на пятой странице темы https://www.mybirds.ru/forums/topic/111964-sizarikinarodru/

 

Флукуназол СРОЧНО Отменить 

Он слишком тяжёлый для малыша 

Вместо флукуназола начните нистатин 

 

ВЫЖИТЬ и Здоровья Вашему голубёнку! 

 

Для печени СРОЧНО начните кошачий гепатовет из ветеринарки

Дозировки на первой странице темы https://www.mybirds.ru/forums/topic/111964-sizarikinarodru/#comments

[justsaynow]

3 часа назад, маленький принц сказал:

Байтрил - тяжёлый для печени

Начните ципрофлоксацин он легче 

Спасибо за ответ! Хорошо, что не начали байтрил.  Прежде, чем дать антибиотик, пара уточняющих вопросов:

 - Насколько поняла описание,  ципрофлоксацин против бактериальной диареи. Печень птички не очень хороша, судя по запаху и помету, справится ли она с этим лекарством? Птенчик совсем легкий...

-  Подействует ли ципрофлоксацин на горлышко? Отмечу, что хрипов, бульканья, выделений сейчас нет, клюв закрыт. Голубенок безголосо сипит,  когда хочет пищать, иногда сип с назальным оттенком. Это точно не ломка голоса. Почему так произошло, я не знаю((

- За кошачьим гепатоветом пойду завтра в ветлечебницу. Если там не будет гепатовета, чем можно заменить из человеческой аптеки? Урсосан/Урсофальк/Гептрал? 

- Нистатина нет и не будет, одни свечи повсюду. Есть ЭКОФУЦИН (ссылка не прикрепляется). Действующее вещество натамицин, но среди вспомогательных - моногидрат лактозы. Можно им заменить? Если да, то какая дозировка? 

 

 

 

[justsaynow]

Гепатовета, к сожалению, в городе нет. Чем заменять?

[justsaynow]

Еще одна беда, под названием "тупая я и тупая перловка".

Вчера несколько зерен перловки голубенок переварил.  Сегодня утром вместе с привычным булгуром тоже дала несколько распаренных перловых зёрен - типа надо разнообразить. Гепатовет не давала - в вете днем сказали, что нет. Значит, думаю - вечером куплю в человеческой аптеке то, что есть (экофуцин) и ципролет. 

Но сейчас увидела, что утренние зерна до сих пор катаются в зобу. Стоят около пяти часов.

Голубенок с утра раз пять покакал водой с вкраплениями помета. 

Испугавшись, выпоила Бифидумбактерин и Энтерол. 

 

Вопрос: настала очередь вазелинового масла? 

Ампульного церукала в аптеках нет. Есть "Метоклопрамид  р-р для в/в и в/м введ 5мг/мл 2мл амп пач карт N5x2 МЭЗ РОС", но я не ставила никогда уколы. Боюсь, что нет мышц у птенца.

Изменено 9 августа пользователем justsaynow

[маленький принц]

Дайте СРОЧНО мезим или панкреатин дозировки в теме https://www.mybirds.ru/forums/topic/56413-vospalenie-i-zakuporka-zoba/page/2/

[justsaynow]

47 минут назад, маленький принц сказал:

Дайте СРОЧНО мезим или панкреатин дозировки в теме https://www.mybirds.ru/forums/topic/56413-vospalenie-i-zakuporka-zoba/page/2/

Зоб к ночи ушел наполовину. Птенец перестал пулять одной водой,  был жидкий болотный стул.  Ориентируясь, что какой-то движ в ЖКТ все же есть, перед сном дала микродозу сильно развареной пшеничной дробленки с водой и пробиотик.

Из рекомендаций купила какой-то экофуцин и ципролет 250. Ничего пока не давала на фоне этих зерен. 

 

Лег спать в 21 ч. по местному. Сейчас 23 ч, заглянула - два пометных шлепка под грелкой.

Подсаживать на мезим ночью, или до утра понаблюдать? Антибиотик насколько срочно, учитывая картину с зобом?

Гептрал для печени пойдет такому маленькому? (гепатовета нет)

 

 

Изменено 9 августа пользователем justsaynow

[Ольга_с]

14 часов назад, justsaynow сказал:

Гепатовета, к сожалению, в городе нет.

На озоне есть 

[justsaynow]

11 часов назад, Ольга_с сказал:

На озоне есть 

Спасибо за подсказку. Ближайшая доставка послезавтра.  Заказала на вб и озоне на всякий.случай.

"Гепатовет-актив суспензия 25 мл  для нормализации и работы печени у кошек". Но написано в аннотации "Для кошек и собак". Состав: 

Метионин — 100 мг/мл;

L-орнитин — 50 мг/мл;

экстракт расторопши сухой — 30 мг/мл;

экстракт бессмертника сухой — 15 мг/мл

- ВСПОМОГАТЕЛЬНЫЕ ВЕЩЕСТВА не расшифрованы. Не сахар ли это? Это правильный гепатовет вообще?

 

Перловка ушла. Вечерняя пш.дробленка на воде ушла. Утренняя тоже. Сейчас поклевал следующую. Помет по прежнему г..о, но не коричневый, а буро-зеленый. Получается, голубочек сидит на одной пшенице, так как она хотя бы усваивается. 

Пока дам карсил.

Начинать один экофуцин  или сразу в компании с ципролетом?

Изменено 10 августа пользователем justsaynow

[Ольга_с]

1 час назад, justsaynow сказал:

Это правильный гепатовет вообще?

Да, он

 

 

[justsaynow]

Экофуцин дали первый раз сегодня рано утром, на пустой зоб,  из расчета на его вес 100 грамм. Получилось около 0,2 мл раствора по формуле 0,5/250×100. Больше ничего не давали. Только поел немного дробленки. 

Гепатовет приедет завтра. Стоит ли такому невесомому голубенку сегодня пробовать ципролет, прикрытый карсилом? Или нужно дождаться гепатовета?

Вопрос по дозировке: Ципролет оказался не 250, а 500. Значит, надо четверть таблетки растворять не в 5мл, а в 10 мл? И по формуле 0,48/300×100 спаивать 0,16 мл за раз?

 

[маленький принц]

16 минут назад, justsaynow сказал:

Вопрос по дозировке: Ципролет оказался не 250, а 500. Значит, надо четверть таблетки растворять не в 5мл, а в 10 мл?

да

 

или спаивать вдвое меньше

В 08.08.2025 в 16:26, justsaynow сказал:

- Вес птенца натощак 105 грамм. Возможно, весы врут.

проверьте весы чем-нибудь

19 минут назад, justsaynow сказал:

Стоит ли такому невесомому голубенку сегодня пробовать ципролет, прикрытый карсилом?

да

20 минут назад, justsaynow сказал:

по формуле 0,48/300×100 спаивать 0,16 мл за раз?

да

если конечно с весом не ошиблись

[justsaynow]

Отписываюсь о текущих делах. Напоминаю, что тему начала из-за пропажи голоса и плохого помета у птенчика весом 100 гр. 

С 11 августа начала давать экофуцин, ципролет и продолжала карсил. С 13 карсил заменила на гепатовет. Помет сначала немного улучшился, стал более оформлен. Но к 17 августа пошло ухудшение: появилась зелень в помете, стала дольше перевариваться запаренная крупа. Подумала на кандиду на фоне а/б. 

Убрала ципролет, помет стал лучше, но зоб продолжал медлить. Поэтому к вечеру стала давать Мезим в рекомендованной дозировке.

Радует, что у голубенка снова появился писк, он больше не сипит. Плохо, что зоб тормозит. Вместо 3-4 часов еда уходит за шесть.  И очень скудный рацион: перловку и кукурузу боюсь нельзя, как-то съел - еле провалились. Овса нет. Иногда добавляю распаренной гречи и вареного пшена, но это, по-моему, питательности не добавляет. 

Птенчик до сих пор лысенький и медленно растет. Как был с ладошку, так и остался. Вес 100, весы не врут.  А ведь ему уже примерно месяц. Не знаю, что делать с зобом. Мезим это временная мера. Может, если давать ему ампульный кальций, что-то сдвинется с места?

 

Он очень старается жить. Спархивает с подоконника и бежит навстречу, когда в комнату заглядывают. Ходит за солнцем, когда луч передвигается по полу. Клюет пальцы, когда голоден. А как давать еду, когда предыдущая еще не полностью ушла? Я даю бифидум, Мезим, воду. Разминаю зобик. Но не могу понять, как наладить стабильное пищеварение.

[маленький принц]

14 минут назад, justsaynow сказал:

Плохо, что зоб тормозит. Вместо 3-4 часов еда уходит за шесть

зоб на ощупь какой горячий или как пластилин?

14 минут назад, justsaynow сказал:

Птенчик до сих пор лысенький и медленно растет. Как был с ладошку, так и остался. Вес 100, весы не врут.  А ведь ему уже примерно месяц. Не знаю, что делать с зобом. Мезим это временная мера. Может, если давать ему ампульный кальций, что-то сдвинется с места?

ампульный кальций нужно от рахита чтобы лучше рос (на зоб он не влияет)

15 минут назад, justsaynow сказал:

С 11 августа начала давать экофуцин, ципролет и продолжала карсил. С 13 карсил заменила на гепатовет. Помет сначала немного улучшился, стал более оформлен. Но к 17 августа пошло ухудшение: появилась зелень в помете, стала дольше перевариваться запаренная крупа. Подумала на кандиду на фоне а/б. 

Убрала ципролет, помет стал лучше, но зоб продолжал медлить. Поэтому к вечеру стала давать Мезим в рекомендованной дозировке.

прежде чем убирать нужно было писать на форум  

сколько в итоге давали ципрофлет?

зелень  в помёте это тёмно зелёный или ярко зелёный?

 

про цвета помёта:
ярко зелёный помёт - или голод или печень или кандида
тёмно-зелёный, коричневый, болотный - сытый помёт
жёлтый или оранжевый - печень
серый - подозрение на подагру или панкреатит
чёрный (если не ел уголь), бордовый, красный - кровь
(чёрный - верхний отдел ЖКТ а красный - нижний отдел ЖКТ)
белая паста в помёте - мочевина и она должна быть белой

сам помёт должен быть не жидкий в форме хорошо сформированных крендельков
(птицы сидящие на яйцах могут сдерживать помёт чтобы не какать в гнезде и выдавать сразу огромную кучу)

 

18 минут назад, justsaynow сказал:

Отписываюсь о текущих делах

почему только сегодня? а не когда Вы ципролет собрались отменять? 

19 минут назад, justsaynow сказал:

товет. Помет сначала немного улучшился, стал более оформлен

фото блин где?

20 минут назад, justsaynow сказал:

Подумала на кандиду на фоне а/б. 

а может не кандида а кишечная палочка

зоб на ощупь какой?

[justsaynow]

44 минуты назад, маленький принц сказал:

зоб на ощупь какой горячий или как пластилин?

Здравствуйте. Спасибо, что отвечаете. Зоб иногда теплый, иногда очень теплый.  Похож на пластилин, когда полон каши. Когда спаиваю на полный зоб воду - пластилин разжижается. Когда зоб пустой - это чуть растянутая кожа между гортанью и килем. 

44 минуты назад, маленький принц сказал:

ампульный кальций нужно от рахита чтобы лучше рос (на зоб он не влияет)

Завтра вышлю фото голубенка, может, уже стоит подключать?

44 минуты назад, маленький принц сказал:

сколько в итоге давали ципрофлет?

Шесть дней. С утра 11 августа до 17.

44 минуты назад, маленький принц сказал:

зелень  в помёте это тёмно зелёный или ярко зелёный?

 

К 17-му стал светлеть и разжижаться. Потом стал снова палочками и разливалось меньше воды вокруг. Цвет постараюсь передать на фото. Нестабильный цвет, иногда буро-зелёный, иногда коричневый.  Завтра посмотрим. 

И посмотрю, как к утру зоб ушел, а то перед сном не понравилось, что с дневного кормления оставалась часть еды. 

Изменено вчера в 19:39 пользователем justsaynow

[justsaynow]

Поправка: ципролет, получается, не 6 дней, а 7. 

На фоне а/б ухудшилось движение еды из зоба. Это было явное изменение. А экофуцин для перекрытия а/б - не классический рекомендованный вами пимафуцин, а его аналог. За семь дней к нему доверие пропало. Поэтому остановила прием ципролета чтобы не ухудшать ситуацию. 

[justsaynow]

Фото после ночи.

 

Фото птенца на фоне листа А4, чтобы видеть размер.  Голубенку предположительно месяц

 

 

 

 

Это свежак. 

 

А вот такие дела под крылышками.

 

Зоб к утру был пустой. После кормления в 9 часов к 12 ушла треть размоченной дробленой пшеницы. По сути это каша, которую другие дают в шприце. Она мягкая и водянистая, не пользуюсь шприцом, потому что птичка ест сама. 

[justsaynow]

Обобщение, чтобы не листать три поста:

1. Зоб стал медленнее работать на фоне а/б. Но как-то работает. Кормление: столовая ложка заваренной каши 4 раза в день. Боюсь переходить на зерно.

2. Зоб теплый, мягкий. Я не разбираюсь, пластилин это или нет. Когда каши много  - да, мнется. Когда опустошается (больше чем за 3 часа)  чуть растянут.

3. Помет жидким червячком, не пахнет. То темно-зеленый, то светлее. Ядовитой зелени нет. Крендельков не было, к сожалению. 

4. Жидкости вокруг много. Всасываемость не очень, или от жидкой каши?

5. Лысины, медленный рост, малый вес. Киль худой и вообще сам худой.

6. Активность хорошая когда голодный и видит человека. На солнце или хохлится или перья чистит. Отрастил крылышки, с рук спархивает на пол. Зев розовый, лапки теплые. 

 

Принимает 2 р. в день гепатовет, бифидо, экофуцин (есть вариант поменять на нистатин). С утра на голодный желудок энтерол. Мезим - по ситуации. Пробовала давать разбавленный Ессентуки-4, не поняла эффект. Перестала, чтоб не сделать хуже.

 

Еще я показываю ему жирных голубей на подоконнике, когда они клюют, чтобы он волновался и двигался.

[маленький принц]

12 минут назад, justsaynow сказал:

экофуцин (есть вариант поменять на нистатин). С утра на голодный желудок энтерол

энтерол с экофуцином про времени разносит?

лучше бы энтерол отложить до окончания лечения

[justsaynow]

5 минут назад, маленький принц сказал:

энтерол с экофуцином про времени разносит?

лучше бы энтерол отложить до окончания лечения

Да, разношу. Энтерол даю нерегулярно, когда утром есть время выжлать до кормления. Экофуцин днем. 

[маленький принц]

купите итраконазол и купив посчитайте на листке бумаги в клеточку пинцетом кучками по 10 количество пеллет в одной капусле

Цитата

Итраконазол (Itraconazole)

 

Торговые названия: Ирунин®, Итразол, Кандитрал, Миконихол, Орунгал®, Орунгамин, Орунит, Румикоз®.

 

Группа: Противогрибковые средства, триазолы.
Применение: Системные микозы, в том числе, аспергиллез.

 

Новая базовая дозировка, которую рекомендует наш доктор  @Zosia: 30 мг/кг/сутки, разбить на два приема.

 

Капсулы 100 мг. Особенность данного препарата в том, что в капсулах содержатся гранулы-пеллеты. В воде они разводятся крайне долго и неравномерно. Вполне подходящим будет подсчитать пеллеты и разделить дозировку капсулы на число этих пеллет. Голубю на один двухкратный прием необходимо 0,75-1,5мг препарата. Получив дозировку одной пеллеты, надо просто поделить на нее необходимую птице дозу препарата, и отсчитать нужное количество пеллет. Давать их можно как прямо в клюв, так и закатав в небольшой кусочек хлебного мякиша или пресного (вода+мука) теста. Эту форму итраконазола необходимо давать либо во время кормления, либо непосредственно перед или после него.

 

Раствор для перорального приема, 10 мг/1мл. Давать в клюв по 2-3 капли раствора два раза в день или 0,15-0,3 мл один раз в день. Спаивать натощак.

 

[justsaynow]

- А/б стоит на случай, если это бак.инфекция? Ципролет "не пошел". На форуме к щадящим, как я поняла, относят амоксиклав. Он есть дома, в конской дозировке 850 мг, правда. 

- Как переносится итраконазол? Не повредит ли печени птенца? Голубенок не так давно выдавал печеночный помет, и я так радовалась, когда наконец ушел запах и рыжий цвет. 

Просто сегодня в аптеке сказали, что появился нистатин. Он же вроде полегче?

 

Изменено 2 часа назад пользователем justsaynow

[маленький принц]

1 час назад, justsaynow сказал:

- А/б стоит на случай, если это бак.инфекция?

да

 

для печени Вы что даёте?

[justsaynow]

4 минуты назад, маленький принц сказал:

для печени Вы что даёте?

Гепатовет, по 0,1 мл 2 раза в день, с первым и последним кормлением. 

А вот это образцы последнего помета перед сном. 

Он не лепешкой, он темно-зеленый и радует, что он вообще есть. 

Я очень доверяю многоопытности специалистов с форума. Но понимаю, что голубей тут миллион за вечер, и все "срочно помогите" - врачам невозможно на 100% включаться в каждый случай.  Поэтому прошу еще раз уточнить: на фоне такого помета не ухудшится ли состояние птички от сильного итраконазола и амоксиклава? Как они переносятся худыми птенцами?