Помогите, пожалуйста, вылечить голубенка.

[uh000]

33 минуты назад, Raina сказал:

Пимафуцин даете? На него никакой реакции не было?

Даем. За пол часа перед кормлением. Никакой реакции на него не замечали.

 

34 минуты назад, Raina сказал:

До юнидокса что именно давали-делали? Кормили через катетер?

За 15 мин перед антибиотиком давали Бифидумбактерин и карсил, смешивая его с кашей, которую давали через трубочку в зоб.

@Raina 

3 минуты назад, Raina сказал:

У Вас именно юнидокс солютаб, диспергируемые таблетки?

Доксициклин Солюшн таб. дисперг. 100мг Производитель: Озон

6 минут назад, Raina сказал:

Потому и спросила, впервые ли такое было, и было раньше, но допустим в более легкой форме?

С моей точки зрения, раньше ничего похожего не было.

Аргументы: в этот раз реакция наступили очень быстро и сразу в максимально выраженной форме. До этого никаких отклонений от нормы хотя бы близко похожих не было. При этом другие симтомы заболевания появлялись и проходили постепенно: пропадание писка, появление странных звуков, начало чихания, начало насморка, навыки клевания (постепенно улучшаются), аппетит (постепенно улучшается), восстановление писка, исчезновение странных звуков.

@Raina 1) Вечером нужно давать вторую дозу лекарств без изменений или что-то добавить/убрать?

2) камень для птиц голубю не даю, верно?

[uh000]

Фото части помета за сегодня.

[Raina]

Для каши помет неплохой.

 

Давайте так. Давайте рискнем еще раз дать доксициклин, в той дозировке, что давали ранее. Если реакция более не повторится, значит, был какой-то разовый "сбой". Если же реакция повторится, то докси придется отменить скорее всего.

Если даете доксициклин и реакция повторяется, то надо дать сорбент (энтеросгель размером с 2 горошины + доразбавить теплой водичкой до 1-1,5 мл, споить в клюв. Либо смекту: 1 пакетик смекты + 1/2 стакана воды, в клюв 2 мл). Далее давать сорбент 2 дня. Через несколько часов дать глюконат кальция в клюв, как писал Маленький Принц.

  

3 часа назад, маленький принц сказал:

0.3 мл инъекцинного глюконта кальция

Кальций тут будет работать как антигистаминное

 

Изменено 17 сентября, 2021 пользователем Raina

[uh000]

Спасибо за ответ. У нас нет варианта заменить доксициклин на какой-нибудь другой антибиотик?

[uh000]

39 минут назад, Raina сказал:

Через несколько часов дать глюконат кальция в клюв, как писал Маленький Принц.

Можно не инъекционный, а развести таблетку? В дежурной аптеке только в таблетках (по 500 мг) есть...

Наблюдение: Голубенок сегодня выпил в 2 раза больше воды, чем во все предыдущие дни: 100-150 мл.

[uh000]

Увеличили количество каши в зоб с 10 до 20 мл. Дали антибиотик. Прошло 45 мин, пока ничего подозрительного не происходит.

[uh000]

К утру голубь в порядке. В этот раз после вообще никакой реакции на прием лекарств не заметили. Изменилось по сравнению с прошлым разом: в два раза плотнее накормили голубя, разнесли по времени антибиотик и капли в глаза.

 

Вопрос: голубь без гастролитов уже неделю. Есть минеральная смесь РИО, есть камень для птиц (крупный кварцевый песок). Голубю ничего не давать?

[маленький принц]

кварцевый песок без ничего? или смесь?

[uh000]

@маленький принц Спасибо, что так быстро откликаетесь! Песок без ничего.

[Raina]

Не надо пока ничего из добавок, ничего страшного, если месяц без них поживет.

Пока осторожно наблюдаем, чтобы не повторялась такая реакция.

И следим, что там с водой в помёте, это тоже может быть на докси.

[uh000]

@Raina хорошо, ничего не меняем. Спасибо за ответ.

[Raina]

может он вчера все же что-то подобрал и съел (вредное)..

[uh000]

@Raina Что может быть вызвать подобную реакцию? Чтобы мы понимали к чему присмотреться? Помет?

[маленький принц]

6 часов назад, uh000 сказал:

Песок без ничего.

тогда можно

[uh000]

@маленький принц Спасибо за ответ! Теперь мнения разошлись:

8 часов назад, Raina сказал:

Не надо пока ничего из добавок, ничего страшного, если месяц без них поживет.

 

[uh000]

Отчет по итогам первых 7ми суток лечения (14 приемов основных лекарств).

Вес за семь суток лечения увеличился с 208 до 240 гр.

Насморк пропал

Чихание осталось. Чихает по одному разу.

Странные звуки. Почти исчезли, Вернулся писк. Когда много поест издает повторяющиеся звуки, похожие на "пф".

Вчера активность связанная с бесконечными прыжками и лазанием по стенкам клетки, возможно, снизилась. Сегодня утром (лекарства сегодня еще не давали) много лежит на полу клетки. Обычно он все время отдыха проводит на жердочке. Кажется, что текущее состояние близко к тому, что было 17 сентября, когда он на 2.5 часа потерял координацию/ослаб. В какие-то моменты, кажется, что еле двигается. Если взаимодействовать с ним, то взбадривается, ведет себе как обычно, а потом возвращается в угол клетки.

Аппетит улучшился. Сам ест мало. Из руки ест охотнее, но только то, что ему нравится: колотый горох и семечки.

 

Вопросы:

1) нужно ли что-то менять в лечении?

2) давать кварцевый песок голубю или нет? Голубь без минеральных добавок 7 дней. Мнения @Raina и @маленький принц по этому вопросы разошлись. В силу некомпетентности в данном вопросе сам решить не могу.

[OFA]

Песок не давать. Ответ МП был о том, что в принципе такой песок можно, но не сейчас. В жкт у голубей гастролиты долго находятся, так что ему хватит того, что на улице наклевался вместо нормальной еды.

Помет желтит. Гепатовет даете?

[uh000]

@OFA Спасибо за ответ.

Мы даем:

Пимафуцин, бифидумбактерин, карсил, доксициклин, капли ципромед. Больше ничего.

Весь день сегодня голубь лежит, координация в норме. Несколько раз махал крыльями, вытянувшись вверх. После процедур, взбадривается на какое-то время, потом идет лежать в угол. Когда лежит, ясность сознания не теряется: следит глазами, целится в пальцы.

[OFA]

Только что, uh000 сказал:

доксициклин

Юнидокс солютаб?

Карсил не справляется( нужен гепатовет суспензия для кошек из расчета 0.1мл на каждые 100 грамм веса 2 р/день после еды минут через 15. Можно доразбавить дозу водичкой немного

По докси, понаблюдайте еще немного, если так будет постоянно сегодня-завтра, придется менять а/б

[uh000]

@OFA гепатовет, получается, одновременно с а/б давать?

По докси, завтра напишу о состоянии.

Гепатовет в дополнение к карсилу, верно?

3 минуты назад, OFA сказал:

Юнидокс солютаб?

Доксициклин Солюшн таб.дисперг. 100мг производитель: Озон

[маленький принц]

3 часа назад, uh000 сказал:

Гепатовет в дополнение к карсилу, верно?

вместо него

[uh000]

@маленький принц Спасибо! Собирался давать вместе...

 

3 часа назад, OFA сказал:

По докси, понаблюдайте еще немного, если так будет постоянно сегодня-завтра, придется менять а/б

К вечеру голубенок стал получше.

[uh000]

Добрый день!

Со вчерашнего дня/вечера голубю получше - сидит на жердочке, иногда взлетает с нее вверх и висит в воздухе. Но прыжками и лазанием по клетке не занимается. Вечерний прием доксициклина никаких изменений в состоянии не вызвал. Вчера заменили Карсил на Гепатовет.

Вопросы:

1) Сообщите, пожалуйста, нужно ли что-то еще менять в лечении?

2) При курсе антибиотиков у птиц к какому сроку обычно пропадают такие симптомы как чихание? У нашего он до сих пор (8 суток лечения, 16 приемов антибиотиков) остался.

[uh000]

Добрый день!

Вчера голубю стало получше: сидел на жердочке, иногда взлетал с нее вверх и висел в воздухе. Прыжками и лазанием по клетке не занимался. Вечерний прием доксициклина никаких изменений в состоянии не вызвал. Вчера заменили Карсил на Гепатовет. Сегодня до 10 сохранял бодрость. Теперь снова сидит на брюшке в углу клетки.

Вопросы:

1) Сообщите, пожалуйста, нужно ли что-то еще менять в лечении?

2) При курсе антибиотиков у птиц к какому сроку обычно пропадают такие симптомы как чихание? У нашего он до сих пор (8 суток лечения, 16 приемов антибиотиков) остался.

[uh000]

Теперь голубь снова в норме (сидит на жердочке)... Период лежания в углу длился 30-60 мин...

В помете желтизны пока не видно.

[uh000]

Добрый день!

Помет за сутки после 3х приемов Гепатовета.

Изменения к лучшему есть?

[uh000]

Сегодня голубенок стал чаще чихать. Впервые он чихнул два раза подряд.

В остальном стабильно: сидит на жердочке, по стенам не скачет.

[маленький принц]

8 часов назад, uh000 сказал:

Помет за сутки после 3х приемов Гепатовета.

Изменения к лучшему есть?

без жёлтого?

[uh000]

@маленький принц @маленький принц на фото посмотрите, с моей точки зрения желтый цвет присутствует. Сегодня вечером голубенок час на брюшке в углу лежал. Сейчас ходит по клетке/ сидит на жердочке. Антибиотик пока нет оснований менять, верно?

[маленький принц]

да, антибиотик продолжайте раз есть улучшения

[uh000]

@маленький принц из улучшений: прошли глаза и насморк. Из ухудшений чих (не проходит) и лежания на брюшке. Продолжаем а/б, верно?

[uh000]

Добрый день!

Чих голубенка усиливается. Вчера впервые был двойной чих, сегодня уже тройной. Это нормально для 11го дня лечения?

Лежит на дне клетки реже и не теряет при этом способности ходить/ атаковать.

[маленький принц]

- осмотрите и ощупайте горло нет ли наростов или налёта
- очень осторожно (давая отдышаться) проверьте тоненькой ватной палочкой нет ли во рту вязких слюней или слизи
- осторожно нажмите на восковицы (мешочки над клювом) не полезут ли сопли

[uh000]

@маленький принц 

2 часа назад, маленький принц сказал:

- осмотрите и ощупайте горло нет ли наростов или налёта

осмотрели и ощупали, нет

2 часа назад, маленький принц сказал:

- очень осторожно (давая отдышаться) проверьте тоненькой ватной палочкой нет ли во рту вязких слюней или слизи

нет ни слюней, ни слизи

 

2 часа назад, маленький принц сказал:

- осторожно нажмите на восковицы (мешочки над клювом) не полезут ли сопли

тоже нет. Сопли прошли через пару дней после начала лечение.

[OFA]

@uh000 попробуйте, если еще так не делали, разводить отобранную дозу докси простой водичкой до 1мл, т.е. набрали, например, 0,3мл, донаберите до 1мл, встряхните и спаивайте.

выпаивайте докси через минут 15 после еды, засовывая инсулиновый шприц аккуратно, но как можно глубже в горлышко, прямо за корень языка и глубже, вытягивая шейку вертикально и голову тоже вверх.

После спаивания допоите еще немного водичкой и дайте вкусняшку заесть

Все эти "танцы с бубнами" нужны, потому что докси очень жгучий, отсюда могут быть чихания, кашляния и пр. 

[uh000]

@OFA Спасибо за совет! Все лекарства даем в зоб через шприц в трубочкой.

На счет вкусняшек, голубь обожает колотый горох, соглашается есть семена подсолничника и гречку с руки. Из кормушки ест неохотно. Если не ошибаюсь, вы указывали, что у голубенка печень на пределе. Семечки сейчас не даем. От гороха ему хуже не станет? Темы про кормление читал, но там все как-то очень сложно и запутанно.

[OFA]

6 минут назад, uh000 сказал:

Все лекарства даем в зоб через шприц в трубочкой.

Это тоже может провоцировать чихания и кашляния, т.к. трубочка, какой бы мягкой она не была травмирует слизистую пищевода.

Лучше из инсулинки, так физиологично, так родители кормят голубят.

Катетер используем только в крайних случаях, когда птен не может глотать из-за атонии мышц и трихомонозные наросты огромные, которые не дают нормально питаться. В остальных случаях катетер это вред.

[uh000]

@OFA век живи - век учись. Учтем. Спасибо!

[OFA]

@uh000 возможно чихания связаны и с другой причиной, но нужно исключить явные, чтобы можно было сделать выводы)

[uh000]

Добрый день!

Сегодня голубенок почти весь день лежит на брюшке. Иногда сам начинает вести себя активно: ест, залезает на жердочку, летает. Во время лежания, если голубенка привлечь, что он может ходить/есть/атаковать, проблем с координацией нет.

Чих как обычно. Помет как обычно Лежать начал еще до приема лекарств.

Фото помета за прошедшие 24 часа.

Как ему помочь?

 

 

В предыдущие дни в среднем лежал час-два в течение дня. Возможность вставать на ноги терял только в самый первый подобный раз 17.09.2021.

Только что сделал "голубиную зарядку" (расправил крыло, вытянул назад ногу) и потерял равновесие (завалился вперед) и пискнул...

[маленький принц]

ощупайте киль

 

хватательные рефлексы у ножек как? если вставить палец между пальчиков то как быстро и как крепко схватится?

[uh000]

Спасибо за ответ!

Киль у него в норме (щупали). За месяц со 170гр до 250гр вес набрал.

Хватательный рефлекс проверим через пару часов.

Изменено 25 сентября, 2021 пользователем uh000

[OFA]

@uh000 сколько уже юнидокс даете? Можно сдать мазок из клюва на микоплазмоз, если результат отрицательный, то можно а/б закончить.

Возможно проблема в кальциевом обмене из-за докси, вот и нет силенок на лапках стоять.

Так по видео выглядит здоровеньким, активным, но на пузико опускается(

[uh000]

@маленький принц 

Что означает такая медленная реакция и слабый хват?

@OFA сила крыльев на раскрытие (когда держишь его в руках) и сила лап на толкание как у взрослого здорового голубя (есть с чем сравнить).

14 минут назад, OFA сказал:

сколько уже юнидокс даете?

сегодня 14й день как даем все лекарства

@OFA У него одновременно: очень слабый хват (во время съемки видео) и сильные толчки ногами и взмахи крыльями (буквально через 20 сек), когда его обратно в клетку возвращали.

[OFA]

Давайте добавим витамин В12 по 0,1мл 1 р/день, ампульный. После вскрытия ампулу не хранить. Лучше колоть внутримышечно в грудную мышцу.

Можно заменить на катозал, дозировка такая же. колоть подкожно

Докси пока продолжайте. Если сделаете анализ, то можно закончить раньше и начать кальций.