Помогите спасти голубя!

[Olyashka2018]

Здравствуйте. Две недели назад был подобран голубок. Вначале у него были проблемы с лапками. Он ими практически не шевелил и преимущественно сидел в сооруженном гнездышке. Спустя пару дней чувствительность в лапах вернулась. Но встать на них он все же не может. Плюс ко всему у него начался понос. С этими проблемами пришлось ехать в областной город. Орнитологов в городе не оказалось, но в одной клинике все же нас приняли. Анализы там не брали, но изучив помет на глаз предположили, что это инфекция. Были выписаны лекарства - на 50 мл : Триметовет - 3 капли, Рогозин - 3 капли, Орнитовет - 1 мерная ложечка. Все это нам прописали на 7 дней. Далее антибиотик отменить и продолжить прием Рогозина и Орнитовета в тех же дозировках до конца упаковок с перерывами. По ножкам доктор сказала, что все кости целы, но в одной лапке есть проблемы по неврологии и этим вопросом можно будет заняться после основного лечения. На данный момент пропоили 4 дня из 7. Улучшения по помету стали заметны только на третий день. Зеленый цвет никуда не делся, но по крайней мере ушла водянистость. С аппетитом у него с самого начала было не очень, хоть и даю ему разнообразный корм - пшеницу, кукурузу, ячмень, просо, но за день он съедал не более 1 ст, ложки. Вчера(на 4 день лечения) самостоятельно практически не ел. Скормила ему за день 1,5 ст. ложки запаренной пшеницы. Так же вчера вообще перестал сидеть в гнездышке. Весь день бороздил по клетке, падая, заваливаясь на стороны, зацепляясь когтями за крылья. Затихал только на руках.  Читала, что подобные симптомы могут быть при вертячке. Но жажды у него нет. Он вообще практически не пьет. Прописанные 20мл лекарства приходится выпаивать принудительно. Да и головой он не вертит. Только пытается куда то бежать - но так как лапы двигаются, но не держат, он просто заваливается и трепещется. С добрый десяток раз за день оказывался на спине с задранными лапами. Вчера от него не могла отойти практически ни на минуту. На ночь, чтобы не покалечился пришлось вернуть его из вольера в коробку, ибо в первом он бился о пластиковые прутья сетки и застревал в них лапами и клювом. Сегодня состояние все то же. Есть отказывается. Вопросы к знатокам:

1. Похожи ли эти симптомы на вертячку?

2. Если это все таки вертячка, то почему симптомы появились так поздно? Ведь насколько я поняла, инкубационный период этого заболевания всего 2-3 дня. А голубь у нас уже 2 недели. 

3. Ну и самый главный вопрос - Как спасти птичку???

 

[Welli]

@OFA  @Voyager @маленький принц

[Olyashka2018]

Забыла добавить. Вчера у голубя обнаружила большое количество живности - длинненькие(до 0,3 мм)узкие плоские жучки. Раньше уже осматривала птицу на наличие паразитов. Ничего найдено не было. А вчера их было столько, что они сами вылезали наружу оперения. Только благодаря этому и были замечены. Вытащила наверно штук 50. Особенно много было на голове. Ну и в крыльях с внутренней стороны. 

[Olyashka2018]

6 часов назад, Welli сказал:

@OFA  @Voyager @маленький принц

Здравствуйте! А скажите пожалуйста, в какой срок обычно отвечают специалисты? Я понимаю, что сегодня воскресенье. Но просто ситуация не терпит отлагательства, птичке реально плохо. Поймите, прошло уже полдня и я до сих пор не знаю, принимать нам и дальше прописанные препараты или может все эти симптомы это побочка на какой-нибудь из них. В клинику я в ближайшее время не попаду. Да в принципе, там и специалиста по птицам то нет. Может Ваши ребята подсказали бы что толкового, пока не поздно.

[маленький принц]

4 часа назад, Olyashka2018 сказал:

А скажите пожалуйста, в какой срок обычно отвечают специалисты? Я понимаю, что сегодня воскресенье. Но просто ситуация не терпит отлагательства, птичке реально плохо

просто тут волонтёры отвечающие в совободное время

11 часов назад, Olyashka2018 сказал:

у него начался понос.

покажите пожалуйста фото помёта на белой плотной бумаге при хорошем освещении без фотовыспышки

 

осмотрите ножки по всей длине (если ели курицу то помните что тазобедренные суставы у птиц на спине)

Цитата

тмывайте бесперьевую часть лапок
хорошее освещение,
смачиваете все перья от тазобедренных суставов до цевки и визуально осматривайте обе лапки
-сравнить
-прощупать суставы и мягкие ткани на предмет отёков,болезненности,повышенной температуры,уплотнений,повреждений кожного покрова,изменения цвета и тд.
- сравнить подвижность в суставах,целостность костного аппарата.
-проверить хватательный рефлекс -(фиксируем птицу лицом к себе одной рукой,лапы свободны) по очерёдности кладёте палец в расправленную лапку,ждёте хватательной реакции(обычно она у голубей не очень быстрая,но есть.сила средняя,по сравнению с попугаями,врановыми,певчими),повторяете то же самое со второй.сравниваете.
-когти (повреждения,травмы,перерост)
- внимательно отнестись к возможным перетяжкам на пальцах (кошачья,собачья шерсть,волосы,нитки и т.д.)
Если никаких изменений нет,патологий не нашли,исключайте вопросы общего характера
-нарушение обмена веществ
-патологии почек
-ушибы внутренних органов.

ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым

11 часов назад, Olyashka2018 сказал:

Вначале у него были проблемы с лапками. Он ими практически не шевелил и преимущественно сидел в сооруженном гнездышке. Спустя пару дней чувствительность в лапах вернулась

осмотрите поясницу под перьями нет ли там случайно синяка

в случае ушиба спины ноги могут отняться на несколько недель

 

покажите пожалуйста фото головы и всей птицы чтобы примерно определить возраст

 

на случай если ноги отнялись в результате нехатки кальция СРОЧНО споить 0.3 мл ингекционного глюконата кацльция через шприц без иглы

нужен инсулиновый шприц со съёмной иглой (бывает с несъёмной)

на однокубовом шприце это отметка "10"

отчкатклся:

а однокубовом шприце это отметка "30" не "10"

11 часов назад, Olyashka2018 сказал:

в одной клинике все же нас приняли

надо бы ретген

нужно две проекции сверху и сбоку - как класть на рентген есть в теме https://www.mybirds.ru/forums/topic/111964-sizarikinarodru/

ВНИМАНИЕ за три часа до рентгена НЕ кормить и НЕ поить чтобы при переворачивании не мог захлебнуться содержимым зоба

11 часов назад, Olyashka2018 сказал:

Забыла добавить. Вчера у голубя обнаружила большое количество живности - длинненькие(до 0,3 мм)узкие плоские жучки. Раньше уже осматривала птицу на наличие паразитов. Ничего найдено не было. А вчера их было столько, что они сами вылезали наружу оперения. Только благодаря этому и были замечены. Вытащила наверно штук 50. Особенно много было на голове. Ну и в крыльях с внутренней стороны. 

с жучками можно разобраться попозже как птица окрепнет и ей станет лучше

для это просят фронтлайн на один пшик (тот который пшикают а не капают)

у владельцев кошек/собак и пшикнув на ватную палочку мажут кожу на затылке там куда точно не дотянется клювом

11 часов назад, Olyashka2018 сказал:

Если это все таки вертячка

нужно видео залить на ютюб а сюда кинуть ссылку

[маленький принц]

 

продолжать кальций или нет - зависит от результатов осмотра с фото помёта

 

ВНОВЬ ХОДИТЬ И БЕГАТЬ и Здоровья Вашему голубю!

[маленький принц]

@Olyashka2018 Ваше видео

 

 

 

у Вас судя по лицу подросток

- СРОЧНО дайте глюконат кальция

- сделав гнёздышко из тряпочки уложите его в нормальное положение чтобы не лежал на своём крыле а крылья были сверху

 

 

ждём фото помёта

 

на вертячку вроде не похоже

[Olyashka2018]

2 часа назад, маленький принц сказал:

покажите пожалуйста фото помёта на белой плотной бумаге при хорошем освещении без фотовыспышки

 

 

Сегодня впервые помет у птицы коричневый. До этого был зеленый. Ну и по густоте тоже намного лучше.

 

2 часа назад, маленький принц сказал:

покажите пожалуйста фото головы и всей птицы чтобы примерно определить возраст

 

 

 

2 часа назад, маленький принц сказал:

с жучками можно разобраться попозже как птица окрепнет и ей станет лучше

 

Понятное дело, сейчас травить ее не нужно. Посмотрите, увеличила паразита, это блоха?

 

 

2 часа назад, маленький принц сказал:

на случай если ноги отнялись в результате нехатки кальция СРОЧНО споить 0.3 мл ингекционного глюконата кацльция через шприц без иглы

 

А Орнитовет не будет лучше? Ведь если птичка ослабленная, то ему не только кальций нужен. А в Орнитовете неплохой состав.

17 минут назад, маленький принц сказал:

- сделав гнёздышко из тряпочки уложите его в нормальное положение чтобы не лежал на своём крыле а крылья были сверху

 

Он все эти дни сидел в мягком гнездышке. А позавчера вечером начал выползать. Теперь гнездышко пришлось убрать, так как он упорно не хочет в нем сидеть, а когда ползает и падает зацепается за него когтями. Вы саживаю его аккуратно, со сложенными крыльями и он сразу же начинает ползти. Сейчас он практически постоянно сидит на левом крыле - именно эта сторона у него плохо работает и он на нее заваливается.

[маленький принц]

фото помёта нужно не на туалетной бумаге а не плотной бумаге чтобы видеть размеры разводов воды

9 минут назад, Olyashka2018 сказал:

Сейчас он практически постоянно сидит на левом крыле - именно эта сторона у него плохо работает и он на нее заваливается.

ножки под перьями осмотрели?

[Olyashka2018]

Мы вначале думали, что он просто засиделся на одном месте и хочет движения. Но он просто покоя не знает - ползает, падает целый день. Скажите, а может ли такое поведение быть побочкой от например антибиотика? Просто это появилось на третий день от начала лечения.

[маленький принц]

10 минут назад, Olyashka2018 сказал:

А Орнитовет не будет лучше? Ведь если птичка ослабленная, то ему не только кальций нужен. А в Орнитовете неплохой состав

можно фото орнитовета и его состав?

[Olyashka2018]

6 минут назад, маленький принц сказал:

ножки под перьями осмотрели?

все нормально.

7 минут назад, маленький принц сказал:

можно фото орнитовета и его состав?

 

[маленький принц]

да, давайте орнитовет это витаминки (в составе написано кальций 0%) - курс две недели

и кальций тоже - давайте две недели

[Olyashka2018]

@маленький принц СОС!!! Кажется у голубя переполнен зоб! Принудительно кормить начала только вчера вечером, когда увидела, что птица ничего не ест. До этого он худо-бедно клевал сам. Сегодня в общей сложности скормила ему 2,5 ст. ложки зерна(2 ложки пшеницы и 0,5 ложки перловки. Все зерна были предварительно запарены. Утром дала 1 ложку пшеницы. После обеда дала 0,5 ложки перловки. И вот сейчас - еще одну ложку пшеницы. Перед кормлением зоб не щупала, но объема на шее не чувствовалось. После кормления обратила внимание, что у голубя опухшая шея. Чувствуются зерна. Даже на вес птица стала заметно тяжелее. Уже ночь, боюсь его оставлять, чтобы после падения не захлебнулся. Это опасно? Что мне делать? 

[маленький принц]

до полного освобождения зоба НЕ кормить

 

купите вазелиновое масло
если вазелинового масла нет то можно Джонсонс Бэби (это вазелиновое масло с отдушинами)
любое другое масло НЕЛЬЗЯ оно бьёт по печени
вазелиновое масло  не усваивается организмом и проносит
дайте в клюв вазелинового масла и помассируйте зоб
до полного освобождения зоба НЕ кормить
при необходимости повторять вазелиновое масло каждый час

[Olyashka2018]

2 часа назад, маленький принц сказал:

до полного освобождения зоба НЕ кормить

 

купите вазелиновое масло
если вазелинового масла нет то можно Джонсонс Бэби (это вазелиновое масло с отдушинами)
любое другое масло НЕЛЬЗЯ оно бьёт по печени
вазелиновое масло  не усваивается организмом и проносит
дайте в клюв вазелинового масла и помассируйте зоб
до полного освобождения зоба НЕ кормить
при необходимости повторять вазелиновое масло каждый час

За ночь половина зоба спала. Под утро начала массировать зоб, но без масла. Два раза птичка срыгнула зернами, хотя массировала по направлению вниз. На данный момент зерна остались только внизу, над грудкой. Скажите пожалуйста, пока аптеки закрыты и нет возможности дать масла(кстати, Вы не уточнили сколько масла заливать?), можно массажировать без него? И может прогонять содержимое пальцами вверх, чтобы он срыгнул?

[Welli]

@OFA  @voyagyur

[Olyashka2018]

13 часов назад, маленький принц сказал:

фото помёта нужно не на туалетной бумаге а не плотной бумаге чтобы видеть размеры разводов воды

 

 

Подскажите, где заканчивается у них зоб? Сейчас у птицы ощущается наполненность зерном прямо над верхним краем кости, то есть где-то под грудкой. Выше зерна не прощупываются. Он еще пару раз срыгнул. Но уплотнение меньше не стало.

[OFA]

@Olyashka2018 А зачем Вы столько зерна в птицу напихали? Малоподвижной птице 1 столовой ложки на весь день зерна хватит. Теперь ждите освобождения зоба.

 У меня нет опыта применения тех препаратов, которые Вы даете птице, да еще состав непонятен, сколько какого а/б находится в составе...

Есть опыт применения только чел.лекарств для лечения голубей.

Нистатин или флуконазол для прикрытия а/б доктор назачала?

 

[voyagyur]

@Olyashka2018 голубю в сутки нужно 2 столовых ложки зерна.очевидно Вы его перекормили.Давайте из шприцика теплую водичку по 2-3 мл и легонько массируйте зобик через каждый час- полтора.Возможно , зоб освободится ещё до того,как купите вазелинового масла.

Когда зоб опустеет,разведите 1/4 таблетки нистатина в 1 мл воды и дайте натощак на 40 минут.

Нистатин подавайте хотя бы неделю,два раза в день до еды за сорок минут.

Зоб как раз и заканчивается над верхним краем грудной кости,Вы правильно определили.

Помет,вполне даже неплохой.

 

 

 

 

А,так Вам антибиотик прописали,тогда нистатин на протяжении всего курса и ещё неделю,после отмены антибиотика.

 

[Olyashka2018]

10 минут назад, OFA сказал:

Нистатин или флуконазол для прикрытия а/б доктор назачала?

 

Нам одновременно с антибиотиком назначили иммуностимулятор Вигозин и витаминный комплекс Орнитовит. А еще, после окончания курса антибиотика - пробиотик ветеринарный Байкал.

Антибиотик я уже вчера не давала. Только Вигозин и витамины. Байкал пока еще не добавляла. Хотела посоветоваться с Вами. 

Насчет кормления, те две недели, что она у нас, принудительно не кормила. Аппетит у нее плохой. То один день ест, потом три дня практически нет. Самое большее, что она съела за день - это 1,5 ст. л. И то, это было всего 1 раз. За все это время она реально похудела, кость раньше только прощупывалась, а теперь вообще торчит. Да и вялая какая то. Где то у Вас на форуме прочла, что голубю нужно в сутки 2-3 ст. л. зерна. Вот и решила начать кормить принудительно. И сколько же зоб будет освобождаться? И что все это время ее не кормить? Может хоть глюкозу ей спаивать или еще что-то? 

20 минут назад, voyagyur сказал:

голубю в сутки нужно 2 столовых ложки зерна.очевидно Вы его перекормили.Давайте из шприцика теплую водичку по 2-3 мл и легонько массируйте зобик через каждый час- полтора.Возможно , зоб освободится ещё до того,как купите вазелинового масла.

Когда зоб опустеет,разведите 1/4 таблетки нистатина в 1 мл воды и дайте натощак на 40 минут.

Нистатин подавайте хотя бы неделю,два раза в день до еды за сорок минут.

Зоб как раз и заканчивается над верхним краем грудной кости,Вы правильно определили.

Помет,вполне даже неплохой.

Да, сейчас помет намного лучше. Да и выходит часто. Раньше выходил раза 2-3 за день. Но сам он вялый очень. Все время крутится на одном крыле, устанет, так и лежит на боку или вверх ногами и дрыгает ими, как будто на велосипеде едет. Посажу и снова то же самое. Корм совсем не клюет уже третий день(

[маленький принц]

6 часов назад, Olyashka2018 сказал:

сколько же зоб будет освобождаться?

если зоб не освобождается за 6-8 часов то нужно дать вазелинового масла

посадите на грелку с возможностью при желании отодвинуться - так легче переваривается еда

6 часов назад, Olyashka2018 сказал:

у Вас на форуме прочла, что голубю нужно в сутки 2-3 ст. л. зерна.

3 ложки это на почтаря который много и активно летает

если птица мало подвижна то примерно полоторы столовые ложки

как у него с упитанностью?

6 часов назад, Olyashka2018 сказал:

Может хоть глюкозу ей спаивать или еще что-то? 

категорически НЕЛЬЗЯ

глюкоза среда для роста кандиды которая способна закупорить зоб!

 

когда кормите смотрите помёт через три часа
ярко зелёный помёт - или голод или печень или кандида
тёмно-зелёный, коричневый, болотный - сытый помёт
жёлтый или оранжевый - печень
чёрный (если не ел уголь), бордовый, красный - кровь
белая паста в помёте - мочевина и она должна быть белой

 

в случае истощения глюкозу 5% с физраствором колят подкожно

Цитата

Цитата(Марина_Л. @ 26 сентября 2011 @ 16:45)
Сейчас следует взять себя в руки и сделать укол, сможете? Вам понадобится глюкоза 5% и раствор Рингера, укол делается в птичий пах, подкожно, за один раз я бы уколола 2 мл глюкозы+1 мл Рингера, можно в один шприц.
Укол делается вдвоем. Например, колоть будет помощник. Тогда Вы берет птица в виде "букетика" или "бумажного кулька" (т.е. крылья плотно прижаты к телу, но не сдавливайте сильно, лапы вдоль туловища вытянуты). Затем одну лапку осторожно отводите в сторону (увидите нечто вроде птичьего паха ), зафиксируйте положение лапки. Теперь для помощника: в паху увидите тонкую кожную складку. Обрабатываете это место спиртом 70% и, выпустив пузырьки воздуха из шприца (фонтанчиком вверх; ВОЗДУХ ИЗ ШПРИЦА НЕ ДОЛЖЕН ПОПАСТЬ ПОД КОЖУ!), аккуратно прокалываете шприцом эту складку на глубину 5-7 мм (кожа в этом месте тонкая и полупрозрачная, увидите как далеко вошла иголка). Затем осторожно начинаете вводить раствор под кожу. При правильном введении кожа начнет надуваться в виде пузыря с жидкостью (не пугайтесь, это нормально). Потом можно аккуратно отпустить птицу отдыхать. В первые 15 минут птица может себя вести беспокойно, но это пройдет.
Лучше всего брать пятикубовый шприц, но иголку с инсулинового однокубового шприца (того, на котором съемная игла) одевать.

 

Цитата
Цитата(Скалли)
Я перевернула его на спину, чтобы колоть, но он вырвался, его всего скрутило, судорожно забился и умер. Я не знаю, как так вышло... и почему. Выходит, он прилетел за помощью, а я его добила.

 

Цитата(dasha105)
наросты пошли или слизь из зоба в дых горло- задохнулся

 

Цитата(Zosia)
Я колю подкожно на спине, в месте сведения крыльев, оттягивая кожу "шалашиком".В основание такого шалашика. И никакого переворачивания не требуется.

 

Цитата(Ирина Алишад)
Я не переворачиваю никогда. Кладу на бочок, лапку оттягиваю и колю в складочку. Если внутримышечно, то также на бочок, около киля перья раздвигаю и колю.

 

примечание:
глюкозу крепче 5% без Рингера или физраствора колоть НЕЛЬЗЯ! (риск некроза)
глюкозу в 5% колоть без Рингера или физраствора можно (но лучше с ними)

промежуток между уколами не менее 4 часов

ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым
(если же нужно например для рентгена уложить птицу на спину то зоб должен быть пуст
для этого за три часа до переворачивания на спину НЕ кормить и НЕ поить)

 

чтобы еда легче переваривалась спаивать через шприц без иглы пробиотик с водой
лучше всего бифудумбактерин БЕЗ сахара и БЕЗ глюкозы (на кончике ножа)
если такой не найдёте то можно Линекс (содержимое одной капсулы на день)

12 минут назад, маленький принц сказал:

если птица мало подвижна то примерно полоторы столовые ложки

у Вас неходячий подросток ему может и столовой ложки с горкой хватить

но в любом случае смотрите помёт

Изменено 28 июня, 2021 пользователем маленький принц

[Olyashka2018]

39 минут назад, маленький принц сказал:

если зоб не освобождается за 6-8 часов то нужно дать вазелинового масла

посадите на грелку с возможностью при желании отодвинуться - так легче переваривается еда

Зоб с зернами со вчерашнего вечера, то есть практически сутки. Три часа назад дала 1 мл вазелинового масла. Через час еще столько же. Сейчас зерна вроде немного меньше стало. Еще масло давать нужно или хватит?

У нас и так сейчас жара выше 30 градусов, от грелки птице не станет плохо?

 

42 минуты назад, маленький принц сказал:

как у него с упитанностью?

 

если ориентироваться на картинку, то истощение((( За последние дни, когда есть совсем перестал похудел сильно. Хотя и до этого кость отчетливо прощупывалась.

 

44 минуты назад, маленький принц сказал:

когда кормите смотрите помёт через три часа
ярко зелёный помёт - или голод или печень или кандида
тёмно-зелёный, коричневый, болотный - сытый помёт
жёлтый или оранжевый - печень
чёрный (если не ел уголь), бордовый, красный - кровь
белая паста в помёте - мочевина и она должна быть белой

До вчера помет был то зеленым, то темно-зеленым. Сейчас болотный. Мочевина белая вроде.

 

47 минут назад, маленький принц сказал:

чтобы еда легче переваривалась спаивать через шприц без иглы пробиотик с водой
лучше всего бифудумбактерин БЕЗ сахара и БЕЗ глюкозы (на кончике ножа)
если такой не найдёте то можно Линекс (содержимое одной капсулы на день)

Нам в клинике прописали Байкал. Он не подойдет? Я выше сбрасывала фото.

 

49 минут назад, маленький принц сказал:

при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым

Он постоянно барахтается и часто падает, оказываясь на спине с поднятыми лапками. Ночью тоже. Поэтому уже два дня практически круглосуточно дежурю возле него(

 

57 минут назад, маленький принц сказал:

глюкоза среда для роста кандиды которая способна закупорить зоб!

 

Уже поняла, что антибиотик нельзя было давать без противогрибковых препаратов. Но что сделано, то сделано. Купила Нистатин. Насколько правильно я поняла - он дается по 1/4 таблетке 2 раза в день? И раз антибиотики уже не даются, то курс Нистатина - 1 неделя? А кальций при этом давать? И еще, может после очистки зоба ему давать не зерна, а кашу? Она же, думаю, переваривается быстрее и легче. Для этого перемалывать пшеницу или можно варить обычную пшеничную крупу? И какие дозировки? Боюсь снова навредить.

 

[маленький принц]

33 минуты назад, Olyashka2018 сказал:

Еще масло давать нужно или хватит?

каждый час до полного освобождения зоба

количество вазелинового масла зависит от наполненности зоба

35 минут назад, Olyashka2018 сказал:

У нас и так сейчас жара выше 30 градусов, от грелки птице не станет плохо?

у птицы должна быть возможность при желании отодвинуться от грелки если ей жарко

дав грелку просто посмотрите хочет греться птица или не хочет если не хочет грелку уберёте

36 минут назад, Olyashka2018 сказал:

Купила Нистатин. Насколько правильно я поняла - он дается по 1/4 таблетке 2 раза в день?

да и желательно натощак за 30-40 минут до еды

37 минут назад, Olyashka2018 сказал:

если ориентироваться на картинку, то истощение(((

начните СРОЧНО подкожные уколы глюкозы 5% с физраствором

ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым

38 минут назад, Olyashka2018 сказал:

раз антибиотики уже не даются, то курс Нистатина - 1 неделя?

одна неделя если давали вместе с антибиотиком

если лечите зоб и даёте отдельно то от двух недель (самостоятельно не отменять)

отписываясь каждую неделю о зобе для корретировки лечения

40 минут назад, Olyashka2018 сказал:

Нам в клинике прописали Байкал. Он не подойдет? Я выше сбрасывала фото.

не вижу в составе Бифудумбактерий - вижу только лактобактерии и дрожжи

42 минуты назад, Olyashka2018 сказал:

кальций при этом давать?

да, курс две недели

42 минуты назад, Olyashka2018 сказал:

может после очистки зоба ему давать не зерна, а кашу?

да, кашу лучше

и в качестве съедаемого измеряйте сухое зерно до варки каши (то есть считайте зерно без воды)

44 минуты назад, Olyashka2018 сказал:

Он постоянно барахтается и часто падает, оказываясь на спине с поднятыми лапками. Ночью тоже. Поэтому уже два дня практически круглосуточно дежурю возле него(

сделайте гамачок - и по полчаса-час под Вашим присмотром в гамачке

Цитата

 

под присмотром чтобы он не запутался и не задохнулся

[Olyashka2018]

41 минуту назад, маленький принц сказал:

начните СРОЧНО подкожные уколы глюкозы 5% с физраствором

 

 

2 часа назад, маленький принц сказал:

Цитата(Zosia)
Я колю подкожно на спине, в месте сведения крыльев, оттягивая кожу "шалашиком".В основание такого шалашика. И никакого переворачивания не требуется.

 

Если колоть по этому принципу, то спиртом обрабатывать надо? На одну инъекцию брать 2 мл глюкозы и 1 мл физраствора? Сколько раз в день и сколько дней? И если нет инсулиновых шприцов со съемной иглой, то можно колоть 5-ти кубовым с иглой от 2-х кубового?

[маленький принц]

6 минут назад, Olyashka2018 сказал:

спиртом обрабатывать надо?

лучше хлоргекседином

у птиц спирт может вызывать химожоги их очень тонкой нежной кожи

7 минут назад, Olyashka2018 сказал:

На одну инъекцию брать 2 мл глюкозы и 1 мл физраствора?

на взрослого полноразмерного голубя

на Вашего подростка столько может не влезть

8 минут назад, Olyashka2018 сказал:

сколько дней?

пока не перестанет быть истощённым

9 минут назад, Olyashka2018 сказал:

Сколько раз в день и сколько дней?

если Вы дома то раз в 4-5 часов

если Вы весь день на работе то утром и вечером

10 минут назад, Olyashka2018 сказал:

если нет инсулиновых шприцов со съемной иглой, то можно колоть 5-ти кубовым с иглой от 2-х кубового?

попробуйте - главное чтобы через дырку обратно не полилось

[Olyashka2018]

47 минут назад, маленький принц сказал:

не вижу в составе Бифудумбактерий - вижу только лактобактерии и дрожжи

 

Так а в Линексе разве бифидобактерии есть? Там же кажется только лакто. Хотя может усовершенствовали состав. А может Бифитрилак попробовать? В его составе бифидобактерии не указаны, но название, думаю, не из пальца высосали. Если да, то какую дозу? 

12 минут назад, маленький принц сказал:

на взрослого полноразмерного голубя

на Вашего подростка столько может не влезть

Так а сколько же тогда колоть? Пока назад литься будет? Или все же просто уменьшить дозировку?

 

13 минут назад, маленький принц сказал:

если Вы дома то раз в 4-5 часов

если Вы весь день на работе то утром и вечером

Я то дома, но очень смутно представляю всю эту операцию. Возможно придется носить к знакомой медсестре. Ну а вообще, без Глюкозы обойтись уже нельзя?

[маленький принц]

1 час назад, Olyashka2018 сказал:

Линексе разве бифидобактерии есть? Там же кажется только лакто

там и те и другие

Цитата

Lactobacillus acidophilus — 300 мг, Bifidobacterium infantis — 300 мг, Enterococcus faecium — 300 мг,

 

1 час назад, Olyashka2018 сказал:

может Бифитрилак попробовать? В его составе бифидобактерии не указаны, но название, думаю, не из пальца высосали. Если да, то какую дозу?

дозу на кончике ножа

в составе имеются

Цитата

Он состоит из адсорбента и лиофилизированных штаммов бактерий-пробиотиков Bifidobacterium bifidum, Lactobacillus bulgaricus, Lactobacillus fermentum, Lactobacillus acidophilus.

 

1 час назад, Olyashka2018 сказал:

Так а сколько же тогда колоть? Пока назад литься будет? Или все же просто уменьшить дозировку?

можно и уменьшить

1 час назад, Olyashka2018 сказал:

без Глюкозы обойтись уже нельзя?

если пищеварение наладиться

1 час назад, Olyashka2018 сказал:

озможно придется носить к знакомой медсестре

в этом случае она должна знать что голова должна быть ВЫШЕ зоба

[Olyashka2018]

2 часа назад, маленький принц сказал:

каждый час до полного освобождения зоба

количество вазелинового масла зависит от наполненности зоба

Влила уже 4 раза. Больше всего из зоба ушло после второго. Сейчас все еще остается небольшая гулька снизу зоба. Перед четвертым введением масла голубь вновь срыгнул зернами. Но в зобе после этого практически не уменьшился объем. Как так?

Еще в последнем помете обнаружила одно ярко-зеленое овальное гладкое зернышко и два  длинненьких желтых, похожих на овес. За две неделю, что птица у нас такого ему не давали. Значит это то, что он ел еще до нас. Но при этом нет никакого гнилостного запаха - ни помета, ни из клюва.

[маленький принц]

ощупайте зоб и сравните симптомы https://www.mybirds.ru/forums/topic/56413-vospalenie-i-zakuporka-zoba/

[Olyashka2018]

29 минут назад, маленький принц сказал:

ощупайте зоб и сравните симптомы https://www.mybirds.ru/forums/topic/56413-vospalenie-i-zakuporka-zoba/

Да в принципе не подходит ни один вариант. Рвоты у него нет. Он срыгивал зерном только сегодня и то, только после того, как я массировала зоб. Содержимое зоба мягкое - отчетливо прощупываются зерна. Запаха, как я уже писала нет. Даже срыгнутые зерна абсолютно ничем не пахли. Слизи из носа и слюней тоже нет.

Подозреваю, что плохо проходили у него зерна из зоба все время. Я как то его не ощупывала. Но аппетит у него был очень плохой. Он мог один день есть, а потом три дня по чуть чуть подклевывать. Возможно зоб забивался. Вчера в первые начала его запихивать сама зернами. И после того, как я его вечером докормила у него вся шея раздутая была. За день наверно накопилось. Но до утра половина ушла, а вот оставшаяся что то никак не хочет...

Скажите, сейчас дам ему в 5-ый раз масло. Если до утра не очистится зоб можно снова давать масло? И как тогда давать кальций и нистатин - ждать пока очистится зоб или просто соблюдать дистанцию с приемом масла?

[маленький принц]

4 часа назад, Olyashka2018 сказал:

Если до утра не очистится зоб можно снова давать масло?

да

4 часа назад, Olyashka2018 сказал:

как тогда давать кальций и нистатин - ждать пока очистится зоб или просто соблюдать дистанцию с приемом масла?

нистатин придётся ждать

кальций можно укол в грудую мышцу держа голову ВЫШЕ зоба а иглу инсулинового шприца поближе к кости киля так чтобы если уколете не так игла упёрлась бы в кость

 

как сегодня помёт?

 

поскольку он давно не ел начните уколы глюккозы 5% с физраствором

[Olyashka2018]

1 час назад, маленький принц сказал:

как сегодня помёт?

 

На утро зерна практически ушли))) Нащупала лишь слева несколько штук. Залила масло. Уточню насчет инъекций: кальций в той же дозировке(0,3мл)делать можно внутримышечно, а глюкозу с физраствором только подкожно? Их можно делать одновременно? И если остались только несколько зерен нистатин уже можно давать? Если да, то через сколько времени после масла и как по времени от инъекций глюкозы и кальция?

Скажите пожалуйста, вот эти приступы(а это похоже именно на нервные приступы) - когда птица ни с того, ни с сего начинает дергать крыльями и головой(как клюет) могут быть симптомом дефицита кальция? И что самое интересное - в такие моменты на руках он успокаивается, крылья и все мышцы расслаблены, может даже заснуть. А вот только спустишь в гнездышко - снова начинает биться, как припадочный. Даже крылья сложить не получается толком - они так напряжены, что до конца не опускаются. 

[OFA]

@Olyashka2018 хватит уже масло, уже "по уши"

Снимите видео, как птица себя ведет. Фото помета на белой бумаге и нистатин гне справится, нужен флуконазол капсулы 50мг и вес птицы

1 час назад, Olyashka2018 сказал:

могут быть симптомом дефицита кальция?

Могут, но может быть и вертячка

[Olyashka2018]

13 минут назад, OFA сказал:

Снимите видео, как птица себя ведет.

Я позавчера сбрасывала. Где-то выше должно быть. 

Ну так а инъекции делать? Можно одновременно или нужен перерыв между введениями?

[Qwestnos]

@маленький принц  Здравствуйте! Не буду пока создавать отдельную тему, хочу спросить у вас тут. Подскажите пожалуйста, в каком количестве нужно давать флуконазол молодому голубю? Орнитолог, к которому мы обратились написал по 50 мг на 5 мл два раза в день. Но учитывая то, сколько мы ему даем лекарств, этого кажется очень много. Сюда ещё нужно куда то впихнуть еду, так как мы работаем, и не можем кормить в дневное время, а сам он не может кушать. 

 

Помимо флуконазола даём юнидокс по 1/4 таблетки два раза в день, имунофан по 0.2 мл разбавленного водой 2 раза в день, церебролизат по 0,2мл разбавленного водой так же два раза в день,  промываем ноздри NaCl, капаем в глаза. И все это за один раз. Буду очень признательна за рекомедации?

[Qwestnos]

1 час назад, Qwestnos сказал:

@маленький принц  Здравствуйте! Не буду пока создавать отдельную тему, хочу спросить у вас тут. Подскажите пожалуйста, в каком количестве нужно давать флуконазол молодому голубю? Орнитолог, к которому мы обратились написал по 50 мг на 5 мл два раза в день. Но учитывая то, сколько мы ему даем лекарств, этого кажется очень много. Сюда ещё нужно куда то впихнуть еду, так как мы работаем, и не можем кормить в дневное время, а сам он не может кушать. 

 

Помимо флуконазола даём юнидокс по 1/4 таблетки два раза в день, имунофан по 0.2 мл разбавленного водой 2 раза в день, церебролизат по 0,2мл разбавленного водой так же два раза в день,  промываем ноздри NaCl, капаем в глаза. И все это за один раз. Буду очень признательна за рекомедации?

 

Вопрос не актуален. Мы убили птицу превысив дозу препарата.. Ненавижу себя.

[Olyashka2018]

1 час назад, Qwestnos сказал:

 

Вопрос не актуален. Мы убили птицу превысив дозу препарата.. Ненавижу себя.

Искренне сочувствую.?

4 часа назад, OFA сказал:

Фото помета на белой бумаге

 

[Olyashka2018]

Сегодня пришлось делать уколы у местного ветеринара. При осмотре выявили перелом лапки - именно той, которая хуже работает. Сказали, что вроде без смещения, поэтому должна сростись сама. К кальцию предложили масляный витаминный комплекс. Прилагаю фото препарата и аннотации.

Пы.Сы. Интересно, в области птицу хорошо осматривали и ничего не нашли. Такое возможно?

[Olyashka2018]

7 часов назад, OFA сказал:

нужен флуконазол капсулы 50мг и вес птицы

Взвесились - 200грамм. Рассчитайте, пожалуйста дозировку препарата.

[маленький принц]

6 часов назад, Qwestnos сказал:

Вопрос не актуален. Мы убили птицу превысив дозу препарата.. Ненавижу себя.

ОПОЗДАЛИ!

но вряд ли от передозировки птица так быстро померла бы

@Qwestnos дозировки Чеширского можно посмотреть в теме https://www.mybirds.ru/forums/topic/111964-sizarikinarodru/

только они ниже чем сейчас и их нужно брать по верхней границе

а консультанты могут точно сообщить дозировки на вес

а ещё антибиотики лучше колоть БЕЗ лидокаина

так как птицы его плохо переносят

[OFA]

@Olyashka2018 витамины высокой концентрации, поэтому для птицы в 200 грамм для пополнения витамина Д нужно 0,05мл (это одна капля с носика шприца до самоотрыва) 1 раз в неделю. Не больше, иначе будет передоз. И масляный обычно птицам не назначают, только водорастворимый, например Vinka/

А сколько кальция назначили давать? И в какой форме? Ампульный?

Флуконазол капсулы 50мг развести в 3мл воды и в клюв по 0,2мл 2 раза в день во время или сразу после еды

 

 

[Olyashka2018]

31 минуту назад, OFA сказал:

витамины высокой концентрации, поэтому для птицы в 200 грамм для пополнения витамина Д нужно 0,05мл (это одна капля с носика шприца до самоотрыва) 1 раз в неделю. Не больше, иначе будет передоз. И масляный обычно птицам не назначают, только водорастворимый, например Vinka/

Капец! Ветеринар нам прописала по 0,5 мл ежедневно. И я уже два раза успела дать(вчера и сегодня) На сколько это страшно? Чем можно нейтрализовать введенный препарат, чтобы не случилось отравления?

 

33 минуты назад, OFA сказал:

А сколько кальция назначили давать? И в какой форме? Ампульный?

 

Ну мне на вашем форуме порекомендовали спаивать ампульный кальция глюконат по 0,3 мл в течении 2 -х недель.

 

34 минуты назад, OFA сказал:

Флуконазол капсулы 50мг развести в 3мл воды и в клюв по 0,2мл 2 раза в день во время или сразу после еды

 

а сколько дней?

19 минут назад, Olyashka2018 сказал:

49 минут назад, OFA сказал:

витамины высокой концентрации, поэтому для птицы в 200 грамм для пополнения витамина Д нужно 0,05мл (это одна капля с носика шприца до самоотрыва) 1 раз в неделю. Не больше, иначе будет передоз. И масляный обычно птицам не назначают, только водорастворимый, например Vinka/

 

Исходя из передозировки Продевита, которую получила птица, не стоит ли временно отменить кальций. Другими словами - не усугубит прием кальция передозировку витаминами?

После очистки зоба зерно давать пока боюсь. Ест пшеничную кашу. Причем ест самостоятельно! В связи с этим созрело пару вопросов: можно давать только пшеничку или разные каши - гречневую, кукурузную, пшонную? И сколько каши в норме должен съедать молодой истощенный ослабленный 200-граммовый голубок? Нужно ли заливать после каши воду, если сам не пьет?

[OFA]

@Olyashka2018 витамины нечем нейтрализовать( больше тогда не давайте и добавьте для поддержания печени гепатовет суспензия для кошек по 0,2мл 2 р/день после еды на месяц точно.

Дозировки на птиц и на млеков очень разные, на птиц дозировка витамина Д 3300 на 1кг веса, а Вы получается дали за 2 раза 15000МЕ! Передоз конкретный(

Флуконазол по состоянию зоба, помета, скорости перевариваемости корма. Отписывайтесь регулярно и выкладывайте фото помета

[Olyashka2018]

7 минут назад, OFA сказал:

Флуконазол по состоянию зоба, помета, скорости перевариваемости корма. Отписывайтесь регулярно и выкладывайте фото помета

Сейчас пока еще не начинала давать. Но после вазелинового масла и двухдневной голодовки помет стал зеленый, но не темный. Консистенция тоже стала немного жиже. Фото выложу позже. Пока ночной и утренний помет был размазан по гнездышку.

 

10 минут назад, OFA сказал:

витамины нечем нейтрализовать( больше тогда не давайте и добавьте для поддержания печени гепатовет суспензия для кошек по 0,2мл 2 р/день после еды на месяц точно.

Дозировки на птиц и на млеков очень разные, на птиц дозировка витамина Д 3300 на 1кг веса, а Вы получается дали за 2 раза 15000МЕ! Передоз конкретный(

Кошмар! Вот и верь после этого "специалистам" А у нас в городе все такие. Скажите, а карсилом заменить нельзя. Просто не уверена, что смогу у нас найти Гепатовет.. Если можно, то укажите, пожалуйста дозировку на наш вес.