Открытый перелом крыла, шишка!!! SOS!!

[алиса573]

Шишка сегодня

Напоминаю. Когда птица была подобрана - был только осколок без некроза, шишки то же не было. Прием к травматологу затянулся на 5 дней(раньше не принимали), за это время появился некроз, при этом ничего не сделали, кроме того, что хотели ампутировать. Далее, у птицы появилась шишка, и я сама удалила торчащий осколок(он легко рассыпался и висел на мясе). Дальше начала колоть по рекомендациям с форума, и место открытого перелома, где торчал осколок заросло. Однако,  шишка осталась, и сейчас с ней начинается что-то неладное.

Я так думаю, пока тянули - началось какое-нибудь внутреннее восполение и пошло в шишку. До цефтриаксона колола неэффективный препарат(сначала давала внутрь его же в капсулах).

ТАКЖЕ. При приеме травматолога, он силтно нажал птице на крыло при ощупывании, после чего она стала его спускать. ДО ЭТОГО так не спускала. Возможно, он ей что-то сместил. Он ощупывал, типо, давил туда палтцами, держа ее в руках и не глядя, а чисто "переминая косточки".

Когда он сильно нажал - птица дернулась.

Сам травматолог и орнитолог изначально были настроены негативно, только на ампутацию. Один раз, мне удалось уговорить их на то, чтобы поставить спицу. Но дальше снова - негативный настрой и "обращайтесь к тем, кто дает вам другие рекомендации". Вот такие ох ененные врачи пошли.

[Zosia]

Вам надо сделать рентген. В другой клинике. Хотьв  стоматологии- это вопрос денежных купюр...

[алиса573]

SOS SOS ИЗ ШИШКИ ПОЛЕЗ ГНОЙ!!!!!!

[маленький принц]

фото?

можете осторожно сфотографировать и сустав в макросъёмке и кусок гноя на белой бумаге?

рану обработать хлоргекседином или мирамистином!

если идёт кровь то перекисью водорода

гной который получится осторожно снять снимите

[алиса573]

ВЫЛЕЗЛА ПРЯМ КАПЛЯ. МОЖЕТ ЭТО СУКРОВИЦА - НЕ ПОНЯТНО, НО ПРЯМ КАПЛЯ БЫЛА. НА РЕНТГЕН ПОНЕСУ НА ДНЯХ.

2 минуты назад, маленький принц сказал:

фото?

можете осторожно сфотографировать и сустав в макросъёмке и кусок гноя на белой бумаге?

рану обработать хлоргекседином или мирамистином!

если идёт кровь то перекисью водорода

гной который получится осторожно снять снимите

Гной сфотать невозможно. Птица его размазала. Вытиоая ваткой с хлоргексилином после этого - никакого цвета на ватке нет. Сустав -  уже довольно сильно как бы потемнело это место. Птица ведет себя активно(тфу-тфу-тфу).

Чуть-чуть надавив вылез гной

По-моему, надо ставить уколы? Можно их начинать ставить?? Прошло достаточно времени?

[алиса573]

2 часа назад, маленький принц сказал:

фото?

можете осторожно сфотографировать и сустав в макросъёмке и кусок гноя на белой бумаге?

рану обработать хлоргекседином или мирамистином!

если идёт кровь то перекисью водорода

гной который получится осторожно снять снимите

Лучше сфотать не выходит.

Можно ли начинать ставить уколы????

[маленький принц]

написал @Zosia если до обеда не успеет ответить то придётся возобновить уколы

но возможно она назначит другой антибиотик

[алиса573]

Скажите, какой должен быть рентген? В двух проекциях или какой???

[Zosia]

Рнтген - для начала прямая ВД проекция. Как птицу раскладывать- есть на форуме. В позе Христа. Так быдет возможно визуализировать сустав.

[маленький принц]

как раскладывать есть в теме https://www.mybirds.ru/forums/topic/111964-sizarikinarodru/

[алиса573]

Как у меня на прямой проекции в начале темы, как я поняла.

[алиса573]

Произошла ужасная ситуация. Короче, в одной клинике отказали под непонятным предлогом. В другой сделали так .... что просто кость вылезла... и вся эта шишка, просто кусок кости отпал... я короче просто в шоке, там теперь просто открытая кость или я даде не знаю как сказать. Надо ставить уколы, чтобы там не пошла чернота. Я короче вообще просто в ауте.

Я не знаю, при снимке уже сместилась шишка или нет. Когда птицу перевернули, кость вылезла, чуть позже просто отпала...

Эта вся шишка отвалилась

Это ВОТ ЭТА ШИШКА ОТПАЛА. Ниже прикреплю свежий снимок этого места.

[алиса573]

Там у него инфекция внутри кости?? По обломку это можно понять?

[маленький принц]

позвал в тему @Zosia

рану до ответа промывать хлоргекседином

[алиса573]

Так и делаю

[алиса573]

02.08.2021 в 16:17, Zosia сказал:

Рнтген - для начала прямая ВД проекция. Как птицу раскладывать- есть на форуме. В позе Христа. Так быдет возможно визуализировать сустав.

Сустав отломился, рентген сделан незадолго до отлома

Нужно ли отрезать перо? Там такое место, что может что-нибудь попасть..

[маленький принц]

покровные перья вокруг раны очень осторожно остричь щипчиками

маховые перья не трогать

[алиса573]

Рана уже почти затянулась. По осколку кости, можно сказать - что с костью? Кость гниет изнутри?

Помогут ли в таком случае антибиотики?

[маленький принц]

9 часов назад, алиса573 сказал:

Рана уже почти затянулась.

фото?

9 часов назад, алиса573 сказал:

По осколку кости, можно сказать - что с костью? Кость гниет изнутри?

кусок кости после перелома почему-то отмер и гнил

9 часов назад, алиса573 сказал:

Помогут ли в таком случае антибиотики?

да, должны, но не любые а которые хорошо воздействуют на кость

Изменено 5 августа, 2021 пользователем маленький принц

[алиса573]

Цефтриаксон на кость действует. Если он отмер и сгнил, значит там какая-то инфекция или что внутри.

[маленький принц]

метронидазол ведь тоже давали?

[алиса573]

Метронидазол нет. Вот фото раны. Она почти затянулась по сравнению с тем, как было.

Вот, как было

[алиса573]

Блин, надо колоть уколы! Отторгается кость!

[маленький принц]

начинайте СРОЧНО цефтриаксон + метронидазол + флукуназол и для печени

06.08.2021 в 15:37, алиса573 сказал:

Метронидазол нет

метронидазол ОБЯЗАТЕЛЬНО

Цитата

Метронидазол (Metronidazole)

 

Торговые названия: Дефламон, Клион, Метрогил®, Трихопол®, Флагил®.

 

Группа: Нитроимидазолы
Применение: Лечение инвазий некторых простейших (трихомоноз, лямблиоз, амебиаз), инфекций, вызванных анаэробной микрофлорой (Bacteroides spp., Clostridium spp.).
Базовая дозировка и кратность:10-50 мг/кг/сутки, разбить на 1-2 приема в день.

 

Таблетки 200 мг. 1/4 часть таблетки развести в 4 мл воды, давать в клюв по 0,5 мл два раза в день. После растворения допустим осадок балластных веществ. Раствор хранится в холодильнике 3 дня.

 

Таблетки 250 мг. 1/4 часть таблетки развести в 5 мл воды, давать в клюв по 0,5 мл два раза в день. После растворения допустим осадок балластных веществ. Раствор хранится в холодильнике 3 дня.

 

Таблетки 400 мг. 1/4 часть таблетки развести в 8 мл воды, давать в клюв по 0,5 мл два раза в день. После растворения допустим осадок балластных веществ. Раствор хранится в холодильнике 3 дня.

 

Раствор для внутривенного введения (инфузий), 5 мг/1 мл. В клюв без разведения по 1-1,5 мл два раза в день. Подкожно по 1 мл два раза в день или 1,5 мл раз в день (предпочтительно при лямблиозе, анаэробных инфекциях)

 

Суспензия для приема внутрь, 200 мг/5 мл. Без разведения в клюв по 0,12-0,15 мл два раза в день.

 

Примечание. Применение в комбинации с ципрофлоксацином взаимно усиливает противомикробную активность, что можно использовать при лечении сложных комбинированных инфекций.

 

[алиса573]

Можно итразол вместо флуконазола?

[маленький принц]

15 минут назад, алиса573 сказал:

Можно итразол вместо флуконазола?

интразол сложнее дозируется

Цитата

Итраконазол (Itraconazole)

 

Торговые названия: Ирунин®, Итразол, Кандитрал, Миконихол, Орунгал®, Орунгамин, Орунит, Румикоз®.

 

Группа: Противогрибковые средства, триазолы.
Применение: Системные микозы, в том числе, аспергиллез.

 

Базовая дозировка и кратность: 5-10 мг/кг/сутки, разбить на два приема.

 

Капсулы 100 мг. Особенность данного препарата в том, что в капсулах содержатся гранулы-пеллеты. В воде они разводятся крайне долго и неравномерно. Вполне подходящим будет подсчитать пеллеты и разделить дозировку капсулы на число этих пеллет. Голубю на один двухкратный прием необходимо 0,75-1,5мг препарата. Получив дозировку одной пеллеты, надо просто поделить на нее необходимую птице дозу препарата, и отсчитать нужное количество пеллет. Давать их можно как прямо в клюв, так и закатав в небольшой кусочек хлебного мякиша или пресного (вода+мука) теста. Эту форму итраконазола необходимо давать либо во время кормления, либо непосредственно перед или после него.

 

Раствор для перорального приема, 10 мг/1мл. Давать в клюв по 2-3 капли раствора два раза в день или 0,15-0,3 мл один раз в день. Спаивать натощак.

нужно считать пеллеты а затем звать в тему @OFA проверить дозировки

 

флукунахол особенно жидкий дозируется легче

[алиса573]

В одной капсуле итраконазола 1010 (+-10) шариков,

1010 - 100%

х - 1.5% или 0.75%

х= 10~16 шариков в один прием, ксли я все правильно сделала.

Изменено 8 августа, 2021 пользователем алиса573

[маленький принц]

а птица сейчас сколько весит?

[Zosia]

Не понятно из-за чего такой шухер... ну отторгся некротизирвоанный участок косточки, при этом сама кость имеется. 

Колется Цеф или Марбофлоксацин. Дефект омывается анисептиками, при глубоком- закладывается губка со смесью №1, затем дефект можно ушить парой узелков... или он сам закроется (как чаще всего происходит)...

[маленький принц]

3 минуты назад, Zosia сказал:

закладывается губка со смесью №1,

@алиса573 речь про коллагеновую губку

коллагеновая губка оставшись внутри тела рассосётся и станет основой для роста кости

смесь №1

Цитата

24.07.2019 в 13:35, OFA сказал:

СМЕСИ для различных повреждений от нашего форумского доктора @Zosia:

Смесь №1 

Диоксидин 0.5 % 3 части + новокаин 2% 1 часть- все соединить, в большой объем,хранить в темноте при КОМНАТНОЙ температуре(в хол-ке нельзя). И этой смесью после того как омыли хлоргексидином- омываете, прямо проливаете всю рану,максимально глубоко. Удобно для этого использовать прыскалку (из-под какого-нибудь косметического средства). Обрататывать смесью максимально часто- от 2 раз и хоть до 20. Первый раз когда будете использовать- подождать после обработки минут 20- нет ли аллергии.

Цитата

  26.06.2020 в 17:15, Zosia сказал:

Смесь №1- допустима по живым ранам (а культя свежая- это живая рана). Так же вводится по дренажам в оперативную зону после вскрытий,ампутаций, чисток гнойных, инфицированных, гангренозных участков. Дренаж выполняется из кусочка резиновой перчатки. Смесь можно наносить кистью, капать в окно раны с иглы или из пипетки.

Смесь №1 и №2- хранятся в темноте в непрозрачной таре, при комнатной температуре, в таком виде остаются рабочими год и долее.Удобно иметь часть смесей в баллоне с распылителем.

в.

 

ОБЩЕЕ ПРАВИЛО- при первом применении смесей- наносить немного и ожидать 20 минут- не будет ли развития аллергической реакции. Эти смеси  способны проникать глубоко даже через дерму, и поэтому несколько раз отмечалась аллергическая реакция.

 

[алиса573]

Ого... никогда такое не слышала. Спасибо вам всем большое.

[алиса573]

Здравствуйте. 2 дня так получилось, что было некому ставить уголы. Скажите, можно ли продолжать?

[маленький принц]

как сейчас всё выглядит?

коллагеновую губку в рану вложили?

[алиса573]

Нет. Рана закрылась и все. Там в принципе когда писали о губке уже раны не было, чуть-чуть была типо светлая кость видна. Щас все затянулось. Выглядит, как углубление.

[маленький принц]

если всё закрыто то имхо если сегодня завтра консультанты не ответят то антибиотик уже можно заканчивать

противогрибковое после окончания антибиотика нужно пропить ещё неделю

 

как самочувствие птицы?

6 минут назад, алиса573 сказал:

Щас все затянулось. Выглядит, как углубление.

фото?

 

регулярно наблюдайте хотя бы раз в три дня проводя осмотр

[алиса573]

Птица летает. Но не надо ли сдавать какие-то анализы периодически, чтобы знать, нетли инфекции в кости? И еще, в чем причина возникновения этой шишки и того, что она отвалилась

[маленький принц]

42 минуты назад, алиса573 сказал:

Птица летает

УРАААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

учитывая что с костью непонятно что то ПМЖ или перезимовать до апреля или мая?

[алиса573]

13 часов назад, маленький принц сказал:

УРАААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

учитывая что с костью непонятно что то ПМЖ или перезимовать до апреля или мая?

Честно - отпускать не планировала.

Если только так, чтобы всегда ее видеть. А это нереально, наверное. Еще, она часто бьется этим боком и этим крылом. Оступается и т.д.

[алиса573]

Здравствуйте. Кошка царапнула гулю. Скажите, цефтриаксон можно ставить или он не убивает пастереллу?

[маленький принц]

в списке бактерий на которые он действует пастареллы нет

читайте СРОЧНО https://www.mybirds.ru/forums/topic/64870-pasterellyoz-ptits-pasteurella-okazanie-pervoy-pomoschi-posle-raneniya-koshkoy/

 

дозировки Чеширского брать не просто верхние а возьмите на 10% выше

Цитата

Везде подразумевается Ципрофлоксацин таблетки 250 мг, торговых названий масса (см. в ссылке).
Мелкие певчие (синица, воробей, канарейка и т.п., весом около 20 гр): 1/4 таблетки развести в 5 мл воды, давать в клюв по 1 капле.
Волнистые, неразлучки, мелкие дрозды и т.п. весом 40-60 гр.: 1/4 таблетки развести в 5 мл воды и давать в клюв по 2-3 капли.
Дрозды, скворцы, кореллы, другие массой 80-150 гр: 1/4 таблетки развести в 4 мл воды, давать по 2-3 капли.
Галки, мелкие воронята, голубята, попугаи массой 180-250 гр: 1/4 таблетки развести в 2 мл воды, давать в клюв по 0,1-0,15 мл.
Голуби, слетки ворон, сорок, другие птицы массой 280-400 гр: 1/4 таблетки развести в 2 мл воды, давать по 0,15-0,25 мл.
Крупные вороны, грачи, крупные попугаи, весом 450-600 гр: 1/4 таблетки развести в 1 мл воды, давать в клюв по 0,15-0,2 мл.
Для более крупных не пишу, вряд ли кошка будет охотиться на курицу или индюка...
Уже маловероятно, что даже на ворону, грача, жако...

так как были случаи когда стандартная дозировка с пастареллой не справилась

 

если не найдёте ципрофлоксацина

Цитата

обычно используются фторхинолоны (энрофлоксацин (байтрил, энрофлон), ципрофлоксацин, офлоксацин, норфлоксацин и т.п.), в дозировке 20-40 мг/кг/сутки, для крупных птиц - по низу дозировки, для мелких - по верху (не спутайте, у мелких метаболизм быстрее, и доза нужна выше!) или пенициллины - ампициллин, амосициллин, ампиокс, амоксиклав в дозировке 125-175 мг/кг/сут, принцип для мелких/крупных тот же.
Комбинированные считаются по пенициллину.
Эти антибиотики тем удобны, что у них широкий спектр активности, и они заодно подавляют и прочих возбудителей раневых инфекций - стафилококки, стрептококки и т.п.
Курс, при отсутствии воспаления на месте ранения - 7 дней, при наличии воспаления - на форум.

дозировки Чекширского на прочие антибиотики есть в теме https://www.mybirds.ru/forums/topic/111964-sizarikinarodru/

и лучше взять на 10% выше его верхней дозировки так как были случаи когда стандартная дозировка с пастареллой не справилась

 

прикрывать как обычно флукуназолом

 

ВЫЖИТЬ и Здоровья Вашему голубю!

[алиса573]

05.09.2021 в 02:07, маленький принц сказал:

в списке бактерий на которые он действует пастареллы нет

читайте СРОЧНО https://www.mybirds.ru/forums/topic/64870-pasterellyoz-ptits-pasteurella-okazanie-pervoy-pomoschi-posle-raneniya-koshkoy/

 

дозировки Чеширского брать не просто верхние а возьмите на 10% выше

так как были случаи когда стандартная дозировка с пастареллой не справилась

 

если не найдёте ципрофлоксацина

дозировки Чекширского на прочие антибиотики есть в теме https://www.mybirds.ru/forums/topic/111964-sizarikinarodru/

и лучше взять на 10% выше его верхней дозировки так как были случаи когда стандартная дозировка с пастареллой не справилась

 

прикрывать как обычно флукуназолом

 

ВЫЖИТЬ и Здоровья Вашему голубю!

Блин... а я прочитала в инструкции, что действует на пастареллу и колю его... вот блин.... если начну лечение завтра - результат будет? о_о вообще, это смертельно опасная инфекция?

Там одна дырочка от когтя... когда царапнули - даже не знаем... у нас просто коты, но они боятся его, один кот общается с ним, как со своим после тгого, как птиц на него запрыгнул. Может он и царапнул. 

[маленький принц]

странно... в той инструкции что я нагуглил Пастареллы нет

15 минут назад, алиса573 сказал:

о_о вообще, это смертельно опасная инфекция?

инфекция смертельно опасная и птица обычно погибает

но смерть не 100% некоторые птицы выживают даже без лечения

[алиса573]

0.25 ципрофлоксацина в сутки норм? Или еще? Флуконазол 2р в день?

[маленький принц]

чуть увеличьте до 0.26  мл

флукуназол ОБЯЗАТЕЛЬНО

 

как рана?

[алиса573]

Там нет раны, там точка от когтя одна, маленькая ранка