Подобрали Голубя - не известно что с ним.

[Florflor]

Здравствуйте. Подобрали гуля. ЧМТ вроде нету, головой мотает, моргает,  реагирует. 

Киль пока не ощупали. Подобрал не я, создаю тему для людей, которые подобрали. 

Как можно определить, что например замёрз? 

Видимых травм нет. Крылья на ощупь одинаковые. Но когда одно пытаются расправить, он сопротивляется и заваливается на один бок, но тут-же встаёт. 

Нужна помощь по помёту.

Пока есть вот такой снимок.

[маленький принц]

если не знаете что с птицей то лучше перестраховаться и дать сорбент от отравления (например уголь)

 

как щупать киль

 

11 минут назад, Florflor сказал:

Как можно определить, что например замёрз? 

если ран нету то дайте ему грелку (можно пару бутылок с горячей водой)

 

11 минут назад, Florflor сказал:

Как можно определить, что например

опросник

Цитата

памятка для будущей "находки":
На что следует обращать внимание при осмотре:
1.____Кровотечения, в т.ч. из клюва или клоаки (следствием внутреннего кровотечения может быть также помет темно-красного, черного цвета), раны, царапины, пулевые отверстия, гнойники или прыщи на коже. Обязательно надо взъерошить перья - часто раны остаются незамеченными именно под перьями.
2.____Неестественное положение или обвисание конечностей, переломы, ушибы.
3.____Неестественное положение головы, например, затылком в пол («вертячка»), шаткая походка, манежные движения (ходьба по кругу), опрокидывание птицы.
4.____Слезоточивость, воспаленность или помутнение глаз.
5.____Выделения из ноздрей, заложенность ноздрей, вздутия между уголками глаз и ноздрями.
6.____Обильные выделения из клюва. Необходимо отметить характер выделений (цвет, запах, обильность) выделений, если они есть.
7.____Наличие в горле или клюве наростов или налетов. При их наличии очень важно их характеризовать - цвет, расположение, наличие или отсутствие запаха, конкретная характеристика запаха - кислым, тухлым, и т.д., легко ли удаляются или прочно скреплены с тканями.
8.____Наличие или отсутствие на суставах, костях или между костями шишек, опухолей, кровоизлияний, резких изломов или искривлений костей.
9.____Затрудненность дыхания, хрипы, кашель.
10.___Стоит проверить, видит ли птица, реагируют ли на свет ее зрачки. Для проверки реакции на свет можно в несильно освещенном помещении посмотреть на зрачок - он должен быть заметно расширен, после чего посветить в глаз несильным фонариком - зрачок должен быстро сузиться.
11.___Проверить упитанность птицы. Примерно определяется по килевой кости, которая расположена вдоль нижней стороны туловища, начинается под зобом и заканчивается на животе. Если за эту кость можно спокойно держаться, то птица истощена. За кость упитанной птицы удержаться невозможно, получиться лишь прощупать ее.
12.___Сделать фотографию помета птицы и выложить в своей теме, либо описать сформированность, цвет, консистенцию, наличие воды. При наличии травм - так же сделать четкие их фотографии. Не помешает и фото общего вида птицы.
13.___Определиться путем наблюдения, может ли птица есть и пить самостоятельно. Важно убедиться, что птица именно ест, а не только пытается поклевать.
14.___Любые другие подозрительные или ненормальные моменты, по Вашему мнению.

 

12 минут назад, Florflor сказал:

когда одно пытаются расправить, он сопротивляется и заваливается на один бок, но тут-же встаёт. 

под перьями точно ран нет?

ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым

 

13 минут назад, Florflor сказал:

создаю тему для людей, которые подобрали. 

чем кормить и что НЕЛЬЗЯ https://www.mybirds.ru/forums/topic/111964-sizarikinarodru/
как кормить если не ест сам https://www.mybirds.ru/forums/topic/34206-prinuditelnoe-kormlenie/
как держать дома https://www.mybirds.ru/forums/topic/122247-golubi-tozhe-domashnie-pitomtsy/
когда начнёт летать чтобы не бился об стёкла познакомьте со окнами и зеркалами:
поднесите к стеклу так чтобы коснулся грудью и клювом а затем дайте потрогать самому

 

Здоровья голубю!

очень красивый!

 

[Florflor]

10 минут назад, маленький принц сказал:

если ран нету то дайте ему грелку (можно пару бутылок с горячей водой)

 уточню вопрос КАК определить замерзла ли птица или нет? По температуре тела? Она не будет горячей? Если применять меры по согреванию на гуле, которая на самом деле не замерзла, не будет ли вреда?

 

 

[маленький принц]

при кровотечении греть НЕЛЬЗЯ

если нет ран и кровоподтёков на теле то лучше дать грелку так чтобы птица сама могла решить хочет она греться или нет

[Паутина]

4 часа назад, Florflor сказал:

 уточню вопрос КАК определить замерзла ли птица или нет? По температуре тела? Она не будет горячей?

Если птица не горячая, это уже труп птицы.
Любой голубь, пока он жив, ощутимо тёплый. У них температура тела всегда выше, чем у человека, поэтому для нас они на ощупь всегда очень тёплые.

Как определить, не замёрзла ли птица - сразу никак. Просто согревать, а там станет ясно, что ещё вылезет или не вылезет.

Мало вводных данных. Что в клюве? Что с движениями? Заваливаться может по разным причинам.

[Florflor]

10 часов назад, Паутина сказал:

Что в клюве? Что с движениями? Заваливаться может по разным причинам.

Клюв чистый. В основном сидит на месте в коробке. Крыльями взмахивал когда его перемещали с одной коробки в другую. Когда в руки брали брыкается, головой крутит. Заваливался на бок, когда пытались одно из крыльев посмотреть, но вставал обратно на лапы. Крылья щупали, набухших мест сказали нету. Не взлетает. Сказали, что раньше был пассивнее, сейчас поживее ведет себя, но так-же на месте в основном сидит. 

 

Пока не клевал крупу на сколько я знаю, у них греча только, послал за перловкой и горохом, пока не известно купили или нет. По рассказам его нашли в снегу, но другие люди, они принесли и просто положили его. Если начнет клевать, то наверное просто подмёрз, не сильно. Если не начнёт напишу. Помёт ещё вылезал вот такой. 

 

Он же какое-то время может не реагировать на еду из-за страха или усталости? В целом вроде с ним всё в порядке, просто замерзать начал. Но тогда он должен начать клевать. 

Изменено 11 января, 2021 пользователем Florflor

[OFA]

@Florflor просто так здоровая птица не замерзает, для этого е них и температура нормальная 40+

У птицы, скорее всего вертячка, есть не может, вот и ослабла и сидела в снегу.

Кормить принудительно срочно! Для начала кашей теплой растворимой детской по 10-12мл 5-6 раз в день, потом уже зерно если нормально переваривать будет. Горох не нужен, нужна пшеница. Если народ в Москве, то во ВкусВилле есть крупа полбяная такая

Греть круглосуточно. Это нужно обязательно.

Дальше по симптомам

[Паутина]

Судя по помёту, что-то он за прошедшие сутки-двое всё же ел и переварил. По этой причине, ИМХО, я бы сразу зерном поэтому попробовала кормить, не тратя время и силы голубя на кашу.

 

 

Пшеница на Авито ищется ещё, к слову. Выставляете свой город и вбиваете "пшеница". Из предложенного выбираете ту, которая "кормовая" или "фуражная".

[Florflor]

@OFA люди в Нижнем Тагиле. Прислали видео, голову дергает, да, Вы правы, вертячный скорее всего. Ситуация сложная, у девушки которой его оставили нету физической возможности за ним ухаживать. Попробую создать тему о поиске рук в нижнем Тагиле. Единственная возможность помочь ему скорее всего. Он пока не истащённый. Сказал дать ему хотябы воды. Видео скинулы в в.к , сюда перекидывать проблемотично. 

@Паутина а он сам её склёвывать должен или тоже принудительно? Знакомая одна давала через трубочку, ему в клюв сыпала. У людей возможности нет с ним сидеть, как обычно блин ... 

[OFA]

@Florflor помет на последнем фото зеленющий, уже скорее всего голодает.

11 минут назад, Florflor сказал:

У людей возможности нет с ним сидеть, как обычно блин ... 

У людей обычно нет желания, многие работают, дети. мужья и пр и еще время на животинок остается...

Если они не будут хотя бы кормить, то птица не доживет до пристройства

Обычно вертячники сами не едят, нужно кормить принудительно.

Неужели, блин не найдется времени скормить 2 раза в день по чайной ложке перловки? Вопрос не к Вам, а риторический, от бессилия..

[Паутина]

19 минут назад, Florflor сказал:

а он сам её склёвывать должен или тоже принудительно? Знакомая одна давала через трубочку, ему в клюв сыпала.

@Florflor , из моих наблюдений, вертячники, грубо говоря, делятся на два вида: подворачивающие голову и нет.

 

Те, кто подворачивает, обычно, успокоившись, в состоянии попадать по зерну. То есть, их закручивает, но меткость не страдает до фатального уровня.

 

У тех, кто не подворачивает, другая напасть - сильный тремор (дрожание) головы. Из-за того, что такие голуби голову не подворачивают, их порой не спешат записывать в вертячники, но это тоже вертячка. И у таких голубей как раз проблема попасть по зерну из-за дрожания головы. Мажут мимо только так.

 

Исходя из написанного выше: если голову подворачивает, то можно расчитывать, что будет есть сам, если не подворачивает, а сильно трясётся, то вряд ли. НО! Вертячники второго типа тоже могут приловчиться есть, если им поставить глубокую, очень глубокую миску/банку с зерном. Тогда им нужно хотя бы не промахнуться мимо банки, а там они наобум уже хватают то, что в клюв попало, и глотают. Банку голубю с зерном да побольше. И потыкать туда клювом, чтобы понял, где еда. А там по помёту видно будет.

Изменено 11 января, 2021 пользователем Паутина

[Florflor]

@Паутина мне кажется второй вариант, тремор. Крупу давать пальцами в клюв или через соломинку? Полный зоб - это примерно 2 столовые ложки, я правильно понимаю? 

 

 

[Паутина]

@Florflor , да, второй вариант вертячника 100%. Треморный чувак.

 

Количество зерна для полного зоба у разных птиц немного варьируется, но 2 ст. ложки за раз многовато - может вырвать. Я один раз так напихала вертячника от души, он отошёл от меня на пару метров и через минуту вернул всё, что заботливо запихивалось в него в течение 30-40 минут. А тут птица свежак, нужно ещё проверить, как хорошо у неё вообще пойдёт переваривание зерна. Поэтому сначала 1 ст. ложка без горки и ждём помёт. Потом 1 ст. ложка с горкой. Потом просто нужно научиться щупать зоб у конкретной птицы. Выпирает полукругом - значит, всё, полный зоб.

 

 

Кормить можно по-разному, тут ещё больше вариантов. Разные люди по-разному договариваются со своими вертячниками. Я лично делала "ложечку" из узкой полоски бумаги и так скармливала за раз по 3-5 зёрен. Постараюсь показать попозже эту "ложку", сейчас немного занята. Кто-то раскручивает шариковую ручку и использует её основную часть в качестве трубочки для зёрен. Кто-то у инсулинового шприца отрезает носик и тоже использует, как тоннель для зерна.

Изменено 11 января, 2021 пользователем Паутина

[Florflor]

@Паутина у неё там есть морские свинки, она с ними контактирует руками. Конечно мыть будет, но на всякий случай уточню. Для них вертячник не опасен , а ему от них ничего не передастся? Достаточно мыть руки? 

[маленький принц]

3 часа назад, Florflor сказал:

у неё там есть морские свинки, она с ними контактирует руками. Конечно мыть будет, но на всякий случай уточню. Для них вертячник не опасен , а ему от них ничего не передастся?

это Вам нужно по личке у @voyagyur спросить

у него был случай когда птицы какую-то бактерию от свинок подхватили

 

попробуйте кормить вот так

 

4 часа назад, Florflor сказал:

Полный зоб - это примерно 2 столовые ложки, я правильно понимаю? 

полторы-две столовые ложки с горкой сухого зерна в день

можно по одной ложке утром и вечером

[Florflor]

Передали, что гуль весит 135 гр =(, не уверен правильно ли взвесили. Помёт имеется, значит с перевариванием всё нормально. Поят,  кормят раз в сутки как я понял. Передал девушке, чтобы регистрировалась на форуме и начала отписываться в теме по поводу дальнейших действий с вертячником. 

[OFA]

2 минуты назад, Florflor сказал:

Передали, что гуль весит 135 гр

Нет, конечно, это тогда должен быть совсем малыш в пуху или горлица, или скелет.

По предоставленному фото ничего не подходит

[маленький принц]

10 часов назад, Florflor сказал:

Поят,  кормят раз в сутки как я понял

сколько в сутки съедает?

 

 

с Наступающим Старым Новым Годом!

[Florflor]

@маленький принц перевесили 216 гр. 

Я попросил давать 1 столовую ложку с горкой утром/днём и 1 ложку вечером. Но не всегда выходит, как я понял. 

Передам как кормить до наполнения зоба теперь. 

Или лучше 1 раз до полного зоба? Это 2 ложки? Воды 4 мл в день - достаточно?

@Паутина Насколько важно быстрее начинать лечение? И кто может подсказать наиболее лучший способ? Люди до этого с гулями дел не имели, но как я понимаю от голода уже умереть не должен. Ещё сутки покормят и можно начинать лечиться. 

Изменено 13 января, 2021 пользователем Florflor

[Florflor]

Обновление - увидели как сам начал клевать, не сразу поподая, но клюёт. 

Девушка сказала, что сможет быть в теме завтра, послезавтра. Надеюсь вертячка такого типа не прогрессирует с большой скоростью и время есть? У неё физически как я понял не получается всё успеть. 

Изменено 13 января, 2021 пользователем Florflor

[маленький принц]

7 часов назад, Florflor сказал:

увидели как сам начал клевать, не сразу поподая, но клюёт. 

 

помёт как Выглядит?

7 часов назад, Florflor сказал:

Воды 4 мл в день - достаточно?

нужно 20-30 мл

[Паутина]

17 часов назад, Florflor сказал:

Насколько важно быстрее начинать лечение?

Чем быстрее, тем лучше. Это правило не только для вертячки, в принципе, это универсальное правил для любой заразы.

 

 

Вертячка - вирусное поражение нервной системы птицы. Пока мы тут разговоры разговариваем, вирус выполняет свою программу по повреждению мозга птицы. Иммунитет голубя ему, конечно, противостоит, как может, но на лекарствах куда больше шансов восстановиться лучше.

 

16 часов назад, Florflor сказал:

Надеюсь вертячка такого типа не прогрессирует с большой скоростью и время есть?

В случае с вертячкой у каждой птицы всегда присутствует свой индивидуальный фактор, поэтому точно говорить, что подворачивающие прогрессируют с одной скоростью, а треморные с другой - нельзя. Нервная система отчасти непресказуема.

В любом случае, хорошее питание и тепло всяк помогут птице сопротивляться вирусу.

 

17 часов назад, Florflor сказал:

И кто может подсказать наиболее лучший способ?

Однозначно утверждённого наилучшего способа как бы нет. Тоже имеет место индивидуальный фактор. Давно замечено, что на одних вертячниках какие-то препараты могут не давать эффекта, а на других служить чуть ли не главным средством спасения. Есть общие наблюдения, остальное на опыте с конкретным голубем по ходу дела проясняется.

 

Навскидку:

- Церебролизин (в ампулах) либо детский Кортексин (флакончики для инъекций),

- Ноотропил (в ампулах),

- Циклоферон (в ампулах),

- Компбилипен (таблетки) либо витамины B1, B6, B12 в ампулах (три разных упаковки, по ссылке пример, как могут выглядеть: https://www.mybirds.ru/forums/topic/166639-golub-vertyanka/?tab=comments#comment-2190462).

 

 

Всё перечисленное из человеческой аптеки, рецепт не нужен. В идеале - всё, не в идеале - на что денег хватит, первый пункт самый дорогой, но очень нужный.

 

Ещё бонусом можно Глицин в таблетках (самый дешёвый, чистый глицин, без всяких экзотических добавок), но это так, "конфетки", хотя некоторые авторы писали, что им как раз Глицин очень хорошо "зашёл".

[Владимир Тагил]

@Паутина Добрый день! Подскажите дозировки, по сколько давали и кратность?
 

 Церебролизин (в ампулах) либо детский Кортексин (флакончики для инъекций),

- Ноотропил (в ампулах),

- Циклоферон (в ампулах),

- Компбилипен (таблетки) либо витамины B1, B6, B12 в ампулах (три разных упаковки, по ссылке пример, как могут выглядеть

[OFA]

@Владимир Тагил правильно понимаю, Вы и есть спасатель данного голубя?

Если сможете колоть в/мышечно в грудную мышцу, то покупайте церебролизин и колите по 0,3мл 1 раз в день утром. Это эффективнее всего.

Если уж совсем "боюсь-боюсь", то ноотропил раствор в клюв, а вот сколько, зависит от того, какой дозировки купите

Циклоферон ампульный по 0,2мл, лучше колоть в/м, но можно и в клюв 1 р/день 10 дней и еще 3 раза через день

Витамины В: цианокобаламин В12, тиамин В1 и пиридоксин В6 по 0,1мл 1 р/день, тоже лучше колоть в/м, но можно и в клюв

Один день-один витамин, сегодня В12, завтра В1, послезавтра В6 и т.д

Вскрытые ампулы витаминов не хранить, выбрасывать.

Выглядят так, например в12 ЦИАНОКОБАЛАМИН раствор - инструкция по применению, дозировки, аналоги, противопоказания - Здоровье Mail.ru

В 

[Владимир Тагил]

@OFA@OFA спаситель - девушка, а лечить мне. Колоть не боюсь - медик. Есть циклоферон, пирацетам и комбилипен в ампулах, для иньекций. С иньекциями, уроки найду на ютюб. По дозировкам понял, спасибо! 

Подсказали держать в закрытой коробке для покоя и безопасности. Так подойдёт? 

[маленький принц]

@Владимир Тагил голубь из этой темы или другой?

 

чем кормить и что НЕЛЬЗЯ https://www.mybirds.ru/forums/topic/111964-sizarikinarodru/
как кормить если не ест сам https://www.mybirds.ru/forums/topic/34206-prinuditelnoe-kormlenie/
как держать дома https://www.mybirds.ru/forums/topic/122247-golubi-tozhe-domashnie-pitomtsy/
когда начнёт летать чтобы не бился об стёкла познакомьте со окнами и зеркалами:
поднесите к стеклу так чтобы коснулся грудью и клювом а затем дайте потрогать самому

 

Здоровья Вашему голубю!

чтобы узнавать о новых ответах в теме нажмите пожалуйста наверху темы "подписаться"

 

[OFA]

@Владимир Тагил комбилипен в ампулах не подойдет, там лидокаин, у птиц бывают летальные исходы, не у всех, но не хотелось бы оказаться в их числе.

Пирацетам в таблетках или растворе?

Витамины группы В я перечислила и ссылку на картинку дала

[Владимир Тагил]

@OFAтогда без комбилипена, заменю витаминами гр Б. Пирацетам раствор. 

[OFA]

24.01.2021 в 21:03, Владимир Тагил сказал:

Пирацетам раствор. 

Какая дозировка? Если 200мг/мл, то нужно 0,5мл 1 р/день утром