Помогите пожалуйста советом

[Klks_t]

Здравствуйте. Срочно нужна помощь. Подобрала голубёнка примерно около месяца ему. Сам не ест совершенно,даже не пытается и не пьёт. Кормлю безмолочной кашей мультизлаковой. Попробовала дать вместе с кашей немного распаренного зерна, каша из зоба ушла а зерна остались спустя 5 часов, это нормально? Очень не хочется ему навредить. Ещё он совершенно не активный, сидит спокойно, иногда встаёт, но его немного шатает, кажется он истощён, так как очень прощупываются кости.

[маленький принц]

нужно фото малыша и помёта на белой бумаге

посадите малыша на грелку с возможностью при желании отодвинуться

 

чем кормить и что НЕЛЬЗЯ https://www.mybirds.ru/forums/topic/111964-sizarikinarodru/
как кормить если не ест сам https://www.mybirds.ru/forums/topic/34206-prinuditelnoe-kormlenie/
про голубят http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=33566
как держать дома https://www.mybirds.ru/forums/topic/122247-golubi-tozhe-domashnie-pitomtsy/
когда начнёт летать чтобы не бился об стёкла познакомьте со окнами и зеркалами:
поднесите к стеклу так чтобы коснулся грудью и клювом а затем дайте потрогать самому

ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым
(если же нужно например для рентгена уложить птицу на спину то зоб должен быть пуст
для этого за три часа до переворачивания на спину НЕ кормить и НЕ поить)

накормив через три часа ощупайте зоб
если зоб опустел то накормите ещё
если не опустел то напишите на форум сколько ещё осталось еды в зобу
до полного освобождения зоба НЕ кормить
кормить только при пустом зобе
так же через три часа после кормёжки сделайте фото помёта на белой бумаге при хорошем освещении

нужно с кашкой давать пробиотик
лучше всего бифудумбактерин БЕЗ сахара и БЕЗ глюкозы (на кончике ножа)
если такой не найдёте то можно Линекс (содержимое одной капсулы на день)

 

на всякий случай осмотр по пунктам

Цитата

памятка для будущей "находки":
На что следует обращать внимание при осмотре:
1.____Кровотечения, в т.ч. из клюва или клоаки (следствием внутреннего кровотечения может быть также помет темно-красного, черного цвета), раны, царапины, пулевые отверстия, гнойники или прыщи на коже. Обязательно надо взъерошить перья - часто раны остаются незамеченными именно под перьями.
2.____Неестественное положение или обвисание конечностей, переломы, ушибы.
3.____Неестественное положение головы, например, затылком в пол («вертячка»), шаткая походка, манежные движения (ходьба по кругу), опрокидывание птицы.
4.____Слезоточивость, воспаленность или помутнение глаз.
5.____Выделения из ноздрей, заложенность ноздрей, вздутия между уголками глаз и ноздрями.
6.____Обильные выделения из клюва. Необходимо отметить характер выделений (цвет, запах, обильность) выделений, если они есть.
7.____Наличие в горле или клюве наростов или налетов. При их наличии очень важно их характеризовать - цвет, расположение, наличие или отсутствие запаха, конкретная характеристика запаха - кислым, тухлым, и т.д., легко ли удаляются или прочно скреплены с тканями.
8.____Наличие или отсутствие на суставах, костях или между костями шишек, опухолей, кровоизлияний, резких изломов или искривлений костей.
9.____Затрудненность дыхания, хрипы, кашель.
10.___Стоит проверить, видит ли птица, реагируют ли на свет ее зрачки. Для проверки реакции на свет можно в несильно освещенном помещении посмотреть на зрачок - он должен быть заметно расширен, после чего посветить в глаз несильным фонариком - зрачок должен быстро сузиться.
11.___Проверить упитанность птицы. Примерно определяется по килевой кости, которая расположена вдоль нижней стороны туловища, начинается под зобом и заканчивается на животе. Если за эту кость можно спокойно держаться, то птица истощена. За кость упитанной птицы удержаться невозможно, получиться лишь прощупать ее.
12.___Сделать фотографию помета птицы и выложить в своей теме, либо описать сформированность, цвет, консистенцию, наличие воды. При наличии травм - так же сделать четкие их фотографии. Не помешает и фото общего вида птицы.
13.___Определиться путем наблюдения, может ли птица есть и пить самостоятельно. Важно убедиться, что птица именно ест, а не только пытается поклевать.
14.___Любые другие подозрительные или ненормальные моменты, по Вашему мнению.

 

Здоровья Вашему голубёнку!

как щупать киль

[Welli]

@Klks_t надо делать смыв из зоба. Причин того, почему птица не переваривает зерно, может быть множество. Трихомоноз (горло чистое). но его может быть и не видно, кишечная палочка, кандидоз, инородное тело в зобу, и даже больные почки. Помет на паразитов проверяли?

[Klks_t]

 В клюве наростов и пятен нет, нос чистый. Сегодня утром так же зоб пустой, но пару зёрнышек прощупывается. Анализы не сдавали, так как я вообще сомневаюсь , что это возможно в нашем городе. Кормлю принудительно через зонд( на фото как раз после кормления)  птица у меня 4 день, пару раз пытался клевать руку, раньше такого нет, стал чуточку активнее чем был.  

[Welli]

@Klks_t попробуйте дать кашу шариками, все же сытнее.

смесь дроблёныз круп из прод. магазина - пшено, пшеница, ячка, кукуруза, овсянка-крупа (не хлопья) перемолоть на кофемолке и залить МАЛЫМ количества кипятка. И кипятить на водяной бане (под накрытой крышкой) минут 5 - 7. Каша должна быть густой конститенции, примерно как хлеб, что бы не липла к рукам. И когда каша остынет, под накрытой крышкой она хорошо разбухает, катать горошины и в клюв.

Фото помета, чтобы было много кучек, сможете сделать?

[Klks_t]

@Welli спасибо вам я попробую. 

[Klks_t]

@Welli 

[Welli]

@Klks_t как зоб? Уходит из него каша шариками?
 @OFA     подскажите, пожалуйста, по лечению!

[Klks_t]

@Welli уходит , но мне кажется , что зерна так и остались, а может мне кажется, я плохо понимаю , так как давала не больше 10 штук и может там что-то другое, может так ощущаются перья????? 
скажите ,нормально, что он в таком возрасте не ест сам и не пьёт? При том что стал очень активно пытаться клевать руку и отбиваться при попытке его взять. (До этого совершенно не реагировал) 

Изменено 23 декабря, 2020 пользователем Klks_t

[Klks_t]

Сейчас решила посмотреть как он, а вместо обычного помета, большая кучка жидкого зелёного. В чем может быть причина , за 4 дня ничего подобного не было. 

[Welli]

Чем конкретно кормили, сколько, какие медикаменты давали? На случай, если  @OFA    назначит антибиотики, сколько весит голубенок? Добавляете ли в кашу пробиотик?

[Klks_t]

@Welli из нового дала пару зёрен распаренных гречки, пробиотик добавляю.  Шарики из кукурузной , пшеничной и ячневой крупы, даю немного и так же кашу , которой кормила ранее. . Взвесить на данный момент нет возможности. 

[OFA]

На фото помет нормальный.

Фото ненормального помета по описанию автора темы нет, веса нет, я не знаю от чего назначать лечение

[Klks_t]

@OFA второй день помет такой и много жидкости 

[Klks_t]

Подскажите пожалуйста . Сутки зерно не уходит из зоба. Давала немного в добавок к каше, зерно хорошо распарено , практически мягкое. Птица активная.  Через зоб немного проглядываются зерна, зоб не горячий, не вздутый.   Дала воды и немного помассировала, вместе с пометом вышло пару зёрен, точнее только оболочка.  Сам голубь, чистится, на месте не сидит, активно стал пытаться летать, клюв, глаза, горло чистые.  Стоит ли давать вазелиновое масло . 

[маленький принц]

36 минут назад, Klks_t сказал:

Сутки зерно не уходит из зоб

СРОЧНО дать в клюв вазелиновое масло

любое другое масло НЕЛЬЗЯ оно бьёт по печени

вазелиновое масло не усваивается организмом и проносит

в качестве вазелинового масла можно Джонсонс Бэби

повторять каждый час до полного освобождения зоба

посадить на грелку

 

до полного освобождения зоба НЕ КОРМИТЬ

кормить только после ПОЛНОГО освобождения зоба

 

кормить только кашей

[Klks_t]

Большое спасибо

@маленький принц скажите нистатин нужно давать ?

[маленький принц]

нистатин как вспомогательное к флукуназолу - омывать им зоб на тощак за 30-40 минут о еды

четверть таблетки с водой через шприц без иглы в клюв дважды в день

[Klks_t]

Хорошо, спасибо. 

[маленький принц]

как зоб освободится ощупайте и сравните симптомы https://www.mybirds.ru/forums/topic/56413-vospalenie-i-zakuporka-zoba/

 

если будете купать флукуназол то нужен или 50мг или в жидкой форме

к флукуназолу нужен карсил/силимарин или их аналоги из Растаропши (например от БиоКор)

 

опчетка: покупать флукуназол

а не "купать"

[Klks_t]

Из всего совпадение только то что вчера после кормления почти сразу он срыгнул несколько зёрен, без жидкости , просто чистое зерно. И все . Это был один раз. @маленький принц 

И скажите ещё пожалуйста, бифидумбактерин я даю без сахара но как вспомогательное там есть лактоза. Нормально?

[Klks_t]

@маленький принц сколько раз давать масло? Дала дважды, помассировала зоб, пока без изменений. Скажите воду давать после масла. 

[маленький принц]

масло повторять каждый час до полного освобождения зоба

и НЕ кормить пока зоб полностью не освободится

11 минут назад, Klks_t сказал:

бифидумбактерин я даю без сахара но как вспомогательное там есть лактоз

увы, приходится давать с этим но лучше без этого

[Klks_t]

@маленький принц А воду можно давать

И какой максимальный объём масла, я уже дала дважды по 1 мл

[маленький принц]

нужно чтобы он прокакался

вода просто займёт место в итак полном зобу

после первой дачи масла он покакать смог?

 

масло на случай запора можно ввести и в попу

ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым

[Klks_t]

Особо не прокакался, маленькими кучками пару раз  темно-коричневого цвета 

Зерно прощупывается не комком а рыхлым в зобе . Не особо много , не в натяжку, воздуха нет. 

[OFA]

@Klks_t много вазелинового масла не нужно, дали 1мл помассировали немного, потом водички теплой дали, тоже примерно 1-1,5мл и помассировали аккуратно, и ждете помет.

Если помета нет совсем, то внутримышечно в грудную мышцу ампульные но-шпу и церукал по 0,1мл

Помет есть? 

Фото выкладывайте регулярно

Флуконазол или нистатин даете? Сколько? И напомните вес голубя

[маленький принц]

2 минуты назад, OFA сказал:

внутримышечно в грудную мышцу

ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым

[Klks_t]

@OFA помет есть , коричневый не жидкий, небольшими колбасками, практически без жидкости.  Но не много. 
сейчас я не даю ничего, поэтому хотела спросить давать что-то или ждать когда зерно уйдёт  и потом давать. Голубь около двухсот грамм. Но сутки не ел, как будто похудел. 

[маленький принц]

ждатьПОЛНОГО освобождения зоба

[Klks_t]

@маленький принц 

Это вот сейчас 

 Поднимаю перья и в зобу так же проглядываются зерна, не туго, они не комком, можно потрогать и они двигаются в масле. Зоб не набит , примерно полная чайная ложка зерна. 

Голубь активный достаточно, но видно что от голода слабоват, не ел уже день с копейками. Что делать с этим зерном. Уже состояние отчаянья, давать ещё масло или нет, воды? 
в целом с интервалом в час дала три раза по 1 мл масла и мл 4 воды за это время. 

[Welli]

@Klks_t идти к врачу, вымывать зерно из зоба, смотреть под микроскопом. И колоть птице глюкозу.

[Klks_t]

Завтра отвезу с утра, а пока воду давать? 

Лечить его там никто не будет, единственная вет клиника которая нас приняла, осмотрели дали какие-то ему препараты и отправили нас. Мы дважды были на приемах, дважды его пропоили и сказали здоровый крепкий птенец. Если завтра все же промоют, что не точно, какие препараты оставить или добавить, или не давать пока ничего?

[Welli]

@Klks_t если в клинике спецы не особо, то даже и не знаю. Может быть кандидоз, кишечная палочка, трихомоноз, воспаление зоба, а может быть и букет из всего этого. Поэтому надо смотреть под микроскопом, что найдут. 
Пока, надо бы глюкозу подколоть.
 Вода, если из зоба уходит, то давать можно. А зерна там лежат и портятся, но вымывать их - процедуря крайне тяжелая и опасная для птицы. Вода заливается в зоб и выдавливается рукой содержимое зоба, и надо следить, чтобы птица не захлебнулась. От этого и умереть может. Откачать шприцом не прокатит, зерна не пролезут.
Я не знаю, что советовать, я в клинику таких птиц несла, а те, которых не отнесла, умерли.
 

[Klks_t]

Уколоть я не смогу сейчас, да и не чем. Если утром это сделают в клинике, не критично?

Вода уходит, зоб не надут, понемногу в помете выходит оболочка от пшеницы. 

Если выходят понемногу частицы пшеницы может есть все же Надежда ,что пшеница выходит по чуть чуть?

[Welli]

@Klks_t тогда лучше не вымывать, это очень тяжелая процедура. Но уколоть глюкозу и сделать смыв из зоба, который должны посмотреть под микроскопом, чтобы определить, в чем проблема, необходимо. 

[Klks_t]

@Welli доброе утро Много зерна ушло, осталось прям немножко, вода уходит хорошо.  Нельзя дать жидкой каши детской, чтоб хоть немного его подкормить пока. Голубь несмотря на голодание активный. 

[Welli]

@Klks_t Ну, попробуйте 5 мл дать, и проследите, как уйдет. Это мой самый ужасный кошмар, когда зоб плохо работает...
Надо все же анализ сделать, чтобы узнать, в чем проблема. У меня было как-то, что у птицы был гвоздь в желудке, поэтому только каша переваривалась, и были  у другой птицы проблемы с почками. Это из нераспостроненных проблем. А так, чаще всего это бактерии, грибы и трих.

Кстати, если, допустим, палку кишечную найдут, то лучше сразу Байтрил уколоть, а не в клюв, хотя бы первый раз. Только нужно, чтобы правильная дозировка была!

[Klks_t]

Так как это подросток  и не ест сам , маленькая вероятность что он что-то проглотил не то.  
не берут тут такие анализы.Не знаю , что делать. Максимум дадут что-то для пищеварения и уволят глюкозу.  Я все же надеюсь , что просто зерно было для него тяжеловато.

[Welli]

@Klks_t в таком возрасте давно должен зерно переваривать! Проблема со здоровьем есть, надо понять, какая!

[Klks_t]

Сейчас свожу к ветеринару, посмотрим может что-то скажет

[Welli]

@Klks_t без смыва из зоба диагноз поставить не смогут! Через катетер наливают в зоб воду, потом ее втягивают, но нужно не повредить слизистую, это делается осторожно! Потом эту воду смотрят под микроскопом. По возможности, помет тоже сдайте! И глюкозу пусть уколят. Если найдут бактерии, то сразу укол антибиотика! Дозировки надо гуглитъ! Внимание, того, чтобы укололи Байтрил его надо развести физраствором, в чистом виде не колят! Как колоть птице глюкозу, тоже гуглите, вдруг врачи не в курсе, куда и в каких пропорциях. 

[маленький принц]

@Klks_t какие новости? что сказали у ветеринара?