Голубь. Трихомоноз?

[Кира22]

Добрый день.

Отловила сейчас у себя на балконе. Скорее трихомоноз. Как лечить и кормить? Пытается клевать, но еда у голубя вываливается обратно, не проходит по горлу. Попыталась аккуратно запихать еду ватной палочкой, не получилось. Наросты в горле. Расположены глубоко в горле и правее на небе. Цвет бело-желтый. Неприятный кислый запах изо рта.
 
Дышит с небольшими хрипами. Не может тоже взлететь высоко. Помет жидкий, белый, фото горла и помета получше смогу сделать чуть позже. Одной рукой не особо получается.

1. Нет. Кровотечения, в т.ч. из клюва или клоаки (следствием внутреннего кровотечения может быть также помет темно-красного, черного цвета), раны, царапины, пулевые отверстия, гнойники или прыщи на коже. Обязательно надо взъерошить перья - часто раны остаются незамеченными именно под перьями.
2. Нет. Неестественное положение или обвисание конечностей, переломы, ушибы.
3. Нет. Неестественное положение головы, например, затылком в пол («вертячка»), шаткая походка, манежные движения (ходьба по кругу), опрокидывание птицы.
4. Нет. Слезоточивость, воспаленность или помутнение глаз.
5. Нет. Выделения из ноздрей, заложенность ноздрей, вздутия между уголками глаз и ноздрями.
6. Неприятный запах изо рта. Обильные выделения из клюва. Необходимо отметить характер выделений (цвет, запах, обильность) выделений, если они есть.
7. Есть. Наросты в горле. Расположены глубоко в горле и правее на небе. Цвет бело-желтый. Неприятный кислый запах изо рта. Наличие в горле или клюве наростов или налетов. При их наличии очень важно их характеризовать - цвет, расположение, наличие или отсутствие запаха, конкретная характеристика запаха - кислым, тухлым, и т.д., легко ли удаляются или прочно скреплены с тканями.
8. Нет. Наличие или отсутствие на суставах, костях или между костями шишек, опухолей, кровоизлияний, резких изломов или искривлений костей.
9. Нет. Затрудненность дыхания, хрипы, кашель.
10. Реагирует. Стоит проверить, видит ли птица, реагируют ли на свет ее зрачки. Для проверки реакции на свет можно в несильно освещенном помещении посмотреть на зрачок - он должен быть заметно расширен, после чего посветить в глаз несильным фонариком - зрачок должен быстро сузиться.
11. Худоба. Проверить упитанность птицы. Примерно определяется по килевой кости, которая расположена вдоль нижней стороны туловища, начинается под зобом и заканчивается на животе. Если за эту кость можно спокойно держаться, то птица истощена. За кость упитанной птицы удержаться невозможно, получиться лишь прощупать ее.

12.___Сделать фотографию помета птицы и выложить в своей теме, либо описать сформированность, цвет, консистенцию, наличие воды. При наличии травм - так же сделать четкие их фотографии. Не помешает и фото общего вида птицы.
13.___Определиться путем наблюдения, может ли птица есть и пить самостоятельно. Важно убедиться, что птица именно ест, а не только пытается поклевать.
14.___Любые другие подозрительные или ненормальные моменты, по Вашему мнению.

[маленький принц]

очень красивый!

 

да трихоминоз СРОЧНО орнидазол или метронидазол + нистатин

до ответа консультантов временно СРОЧНО начите по дозировкам Чеширского по верхней границе https://www.mybirds.ru/forums/topic/111964-sizarikinarodru/

 

чтобы кормить купите женский урологический катетер Нелатона + мазь метрогил-дента чтобы скользил по горлу

как пользоваться на четвёртой странице https://www.mybirds.ru/forums/topic/38809-besedy-o-golubinom-zdorove/page/4/#comments

 

чтобы не помер от истощения СРОЧНО уколы глюкозы с раствором Рингера

Цитата

Цитата(Марина_Л. @ 26 сентября 2011 @ 16:45)
Сейчас следует взять себя в руки и сделать укол, сможете? Вам понадобится глюкоза 5% и раствор Рингера, укол делается в птичий пах, подкожно, за один раз я бы уколола 2 мл глюкозы+1 мл Рингера, можно в один шприц.
Укол делается вдвоем. Например, колоть будет помощник. Тогда Вы берет птица в виде "букетика" или "бумажного кулька" (т.е. крылья плотно прижаты к телу, но не сдавливайте сильно, лапы вдоль туловища вытянуты). Затем одну лапку осторожно отводите в сторону (увидите нечто вроде птичьего паха ), зафиксируйте положение лапки. Теперь для помощника: в паху увидите тонкую кожную складку. Обрабатываете это место спиртом 70% и, выпустив пузырьки воздуха из шприца (фонтанчиком вверх; ВОЗДУХ ИЗ ШПРИЦА НЕ ДОЛЖЕН ПОПАСТЬ ПОД КОЖУ!), аккуратно прокалываете шприцом эту складку на глубину 5-7 мм (кожа в этом месте тонкая и полупрозрачная, увидите как далеко вошла иголка). Затем осторожно начинаете вводить раствор под кожу. При правильном введении кожа начнет надуваться в виде пузыря с жидкостью (не пугайтесь, это нормально). Потом можно аккуратно отпустить птицу отдыхать. В первые 15 минут птица может себя вести беспокойно, но это пройдет.
Лучше всего брать пятикубовый шприц, но иголку с инсулинового однокубового шприца (того, на котором съемная игла) одевать.

 

Цитата
Цитата(Скалли)
Я перевернула его на спину, чтобы колоть, но он вырвался, его всего скрутило, судорожно забился и умер. Я не знаю, как так вышло... и почему. Выходит, он прилетел за помощью, а я его добила.

 

Цитата(dasha105)
наросты пошли или слизь из зоба в дых горло- задохнулся

 

Цитата(Zosia)
Я колю подкожно на спине, в месте сведения крыльев, оттягивая кожу "шалашиком".В основание такого шалашика. И никакого переворачивания не требуется.

 

Цитата(Ирина Алишад)
Я не переворачиваю никогда. Кладу на бочок, лапку оттягиваю и колю в складочку. Если внутримышечно, то также на бочок, около киля перья раздвигаю и колю.

 

примечание:
глюкозу крепче 5% без Рингера или физраствора колоть НЕЛЬЗЯ! (риск некроза)
глюкозу в 5% колоть без Рингера или физраствора можно (но лучше с ними)

промежуток между уколами не менее 4 часов

 

ВЫЖИТЬ и Здоровья Вашему голубю!

[OFA]

@Кира22 орнидазол или метронидазол. Вес голубя на электронных кухонных весах.

[Кира22]

@маленький принц орнидазол дала (разбавила 1/4 таблетки в 5 мл. доза 0,3). Накормила 20 мл детской злаковой кашей. Попыталась запихать трубку с мазью поглубже, не получилось. Чуть сорвала нарост. Решила давать на язык. Рыжуле так больше зашло. Активно пьет воду.

@OFA завтра отнесу в магазин и взвешу на электронных.

[Кира22]

Гуля стала активно вырываться и чуть летать по комнате. Сегодня вечером смогу взвесить. Во рту справа кусочек гречки.

[OFA]

@Кира22 помет "голодный", кормите птицу посытнее.

Взвесить удалось?

[Виктория М.]

14.09.2020 в 23:28, Кира22 сказал:

@маленький принц орнидазол дала (разбавила 1/4 таблетки в 5 мл. доза 0,3). 

Здравствуйте. Такую дозировку на  Орнидазол вам порекомендовал доктор или здесь на форуме где то нашли? Таблетка Орнидазола сколько в мг?

Изменено 17 сентября, 2020 пользователем Виктория М.

[Кира22]

@Виктория М. здесь нашла по ссылке, которую кидали выше. 500 мг. скорректировать лечение?

[OFA]

Да, скорректировать, на вес.

21 час назад, OFA сказал:

Взвесить удалось?

 

[Кира22]

@OFA в итоге у нас голубь весом 224 грамма с трихомонозоми и в вдобавок с вертячкой.

 

давала с понедельника орнидозол в дозировке 1/4 таблетки 500 мг в 5 мл воды по 0,2 - 0,3 мл два раза в день и нистин 500 мг по 1/4 два раза в день.

можете подсказать дозировку теперь с учетом веса птицы и желательно пероральные лекарства от вертячки.

[OFA]

Орнидазол 500мг 1/4 таблетки в 5мл воды, в клюв по 0,45мл 3 раза в день первую неделю, дальше по состоянию наростов.

Перорально все лекарства у зобных птиц усваиваются хуже(

Нужны: циклоферон или фоспренил, ноотропил раствор или таблетки аминалон, дрожжи аптечные или мильгамма в таблетках, глицин

[Кира22]

@OFA нистатин продолжать давать?

[маленький принц]

да продолжайте

 

[Кира22]

@OFA я нашла человека, который сможет колоть. скажите, какие лекарства тогда эффективны для птицы, чтобы быстро вылечиться от вертячки?

[OFA]

1 час назад, Кира22 сказал:

скажите, какие лекарства тогда эффективны для птицы, чтобы быстро вылечиться от вертячки?

Я перечислю, но я написала, что лекарства в инъекционной форме эффективнее, чем в пероральной. А помогут или нет в излечении, это другая история, к сожалению.

Циклоферон ампульный, церебролизин, витамины группы В(В1, В6, В12) ампульные, глицин таблетки

[Кира22]

@OFA вес голубя 224 грамма. параллельно принимает орнидазол и нистатин. Купила
- Циклоферон раствор для инъекций 12.5%
- Церебролизин
- Витамины В в ампулах
- Глицин таблетки 100 мг

Изменено 19 сентября, 2020 пользователем Кира22

[OFA]

Циклоферон 0,2мл 1 р/д 10 дней, пото 3 раза через день

Церебролизин 0,3мл 1р/д

Витамины В1 и В12 по 0,1мл, В6 по 0,05мл 1 р/д чередовать, 1 день - один витамин. На В6 бывает рвота, поэтому после еды. Вскрытые ампулы не хранить, после отбора дозы выбрасывать

Глицин по 1/4 2 р/день кусочком

 

[Кира22]

@OFA @маленький принц скажите, если птица проходит курс лечения от вертчячки, то в среднем по больнице, когда она начинает есть самостоятельно?

[Кира22]

@OFA насчет Циклоферона. Скоро будет 10 дней. Вы давали указание "Потом 3 раза через день". На протяжении скольких дней так давать и потом менять лекарства?

 

@OFA @маленький принц скажите, если птица проходит курс лечения от вертчячки, то в среднем по больнице, когда она начинает есть самостоятельно?

[OFA]

18 часов назад, Кира22 сказал:

"Потом 3 раза через день"

@Кира22 так и будет 3 раза через день)) Например, даете в понедельник, среду и пятницу и отменяете.

Остальные лекарства продолжаете.

Витамины 21 день, т.е. по 7 раз каждого витамина.

При вертячке нет по питанию "средней температуры", все зависит от того, какой участок мозга поражен. Некоторые вообще почти сразу начинают, а некоторые через несколько месяцев

Но нужно давать им тренироваться, оставляйте еду в глубокой баночке, наша форумчанка @Виктория М. предложила давать зерно на мокрой тряпочке, там голубям легче его захватывать

 

[Кира22]

@OFA два больших вопроса.

1. Изначально голубя лечила от трихомоноза. Давала орнидазол и нистатин. Наросты из горла ушли. Сейчас проходит курс от вертячки, но появился кашель и чуть сопли. Возможно, что не долечила трихомоноз?

2. У голубя пухопероеды еще. Чем спасаться от них? @маленький принц может вы подскажите?

[маленький принц]

4 часа назад, Кира22 сказал:

1. Изначально голубя лечила от трихомоноза. Давала орнидазол и нистатин. Наросты из горла ушли. Сейчас проходит курс от вертячки, но появился кашель и чуть сопли. Возможно, что не долечила трихомоноз?

как долго лечили?

- осмотрите и ощупайте горло нет ли наростов или налёта
- очень осторожно проверьте тоненькой ватной палочкой нет ли во рту вязких слюней или слизи
- осторожно нажмите на восковицы (мешочки над клювом) не полезут ли сопли

4 часа назад, Кира22 сказал:

2. У голубя пухопероеды еще. Чем спасаться от них? @маленький принц может вы подскажите?

попросить фронтлайн на один пшик у владельцев кошек и собак

попшикав на ватную палочку помажьте кожу на затылке там куда не дотянется клювом

[Кира22]

@маленький принц 
- от трихомоноза лечила неделю. наростов или налета нет. горло чистое.
- вязких слюней или слизи нет
- соплей нет, но были дней пять назад прозрачные. дня два продержались.
Может сквозняк словил? Записала видео, как дышит.
@OFA глянете, что делать с хрипами?

[Кира22]

@OFA @маленький принц все же есть сопли чуть-чуть. Прозрачные, если надавить. Гуля теперь ходит с полуоткрытым ртом.

[OFA]

16 часов назад, Кира22 сказал:

от трихомоноза лечила неделю

Почему так мало? Сами отменили?

Нужен Юнидокс солютаб, флуконазол или нистатин и вес голубя на сегодняшний день

[Кира22]

@OFA наросты все пропали. Пару дней подавала еще. Буду спрашивать теперь, когда отменять.
 

Вес голубя 240 г. Потолстел чуть.

 

Заказала Юнидокс Солютаб таблетки 100мг и Нистатин таблетки 500000ЕД.

 

Сразу спрошу, у меня в воскресенье заканчивается курс циклоферона (0,2мл 1 р/д 10 дней, потом 3 раза через день), продолжать курс витаминов (в1, в6 и в12), церебролизина (0,3мл 1р/д) и глицина до 21 дня?

Изменено 1 октября, 2020 пользователем Кира22

[Кира22]

@OFA и еще вопрос, нужно ли еще подавать орнидазол пару дней?

[OFA]

Циклоферон отменяйте, витамины продолжайте до 21 дня точно, а можно и до 30 продолжить, Церебролизин продолжайте.

Есть улучшения на церебролизине? Вот наша форумчанка @Виктория М. на опыте лечения своей голубки советует увеличивать дозу церебролизина если нет улучшений.

Орнидазол нет.

Юнидокс солютаб 1/4 таблетки растворить в 1мл воды и в клюв по 0,32мл 2 р/день. Этого раствора хватит на 3 раза утро-вечер-утро, потом новый раствор. Давать после еды инсулиновым шприцем поглубже в горлышко, можно дозу немного доразводить водой, т.к. жжется

Нистатин по 1/4 2 р/день развести в 0.5мл и в клюв за 30 минут до еды

[Виктория М.]

Церебролизин 2 раза в день от 0.3-0.4 мл ВМ. В промежутке между можете давать пирацетам 30 мг два раза либо 50 мг один раз. Глицин 1/4 на ночь если птица слишком активна. 

Изменено 2 октября, 2020 пользователем Виктория М.

[Кира22]

@Виктория М. глицин их успокаивает? Я даю его утром и вечером по 1/4. Птица стала активней, но она по-прежнему наворачивает круги, пытается кушать и не попадает. Стоит увеличивать дозу? Как бы прогресс есть, но маленький.

[Виктория М.]

Глицин успокаивает. Нужно наблюдать за поведением,чтобы понимать, какой именно ноотроп и в какое время давать. Я колю кортексин вечером (в нем глицин есть) и чисто глицин 1/4 кусочек в клюв, но одной птице. Другие мои птицы вертуны в глицине не нуждались. 

Если кушает спокойно и не попадает - не в глицине дело.   Если птица лежит с головой под себя весь день, то в нем необходимости. Круги они почти все наворачивают.  Если кушает как псих быстро, нервно расшвыривает зерно и не дает при этом помогать себе руками, то тогда Глицин давайте.  Если собираеть увеличивать , то по чуть чуть. Начните с  половинки четвертинки. 

[Кира22]

@Виктория М. проблема в том, за 15 дней сизый не начал есть и пить. Стоит, лежит или чуть ходит, апатичный. Может на месте помахать крыльями. Только если хочешь его взять в руки, то начинает голосить и сваливать в закат.

Второй гуль, рыжий, только пьет. До зерна пытается наклониться, но до пола еще сантиметров пять. Поклюет воздух и уходит. Он более активный, тоже махает крыльями и может подняться вертикально, как вертолет, на сантиметров 20 вверх.

Обоих кормлю сама. В таком случае увеличивать им дозу церебролизина? Или полностью менять лекарства?

[Виктория М.]

Церебролизин оставить обязательно. У меня были удачные случаи, только когда я  начанала колоть его 2 раза в день. Я боюсь затягивать, так как может наступить момент, когда вернуться к нормальной жизни уже не получится.  Плюс  витамины и следить, чтобы вес у птицы не опускался. Сизому я бы добавила пирацетам между приемами Церебролизина, а второму можно попробывать винпоцетин по пол таблетки два раза в день. И пусть каждый день тренируются (пытаются) кушать самостоятельно. 

Изменено 4 октября, 2020 пользователем Виктория М.

[Кира22]

@OFA давала Юнидокс солютаб 1/4 таблетки по 0,32мл 2 р/день 5 дней. Хрипы прекратились. Как долго еще давать лекарство?

[маленький принц]

чтобы добить инфекцию и она не осталась недолеченной минмиальный курс антибиотика две недели

после окончания антибиотика нистатин продолжают ещё неделю

к концу второй недели (не отменяя) отпишитесь о здоровье ещё раз

Изменено 8 октября, 2020 пользователем маленький принц

[Кира22]

@Виктория М. @маленький принц @OFA как учить голубя-вертячка кушать самостоятельно? Оставляю зерно - не интересуются, поставила на возвышение - один стал спать на этом корме, клала зерно на мокрую тряпку - ноль внимания.

[Виктория М.]

Когда придет время кушать. Перед этим не кормить. Спрячьтесь, и наблюдайте так, чтобы он не видел. Они часто не показывают свою слабость. 

Изобразите птицу конкурента) Стучите пальцем рядом с зерном. Иногда помогает большое зеркало напротив. Не оставляйте его одного с зеркалом.....

[маленький принц]

17 часов назад, Кира22 сказал:

как учить голубя-вертячка кушать самостоятельно? Оставляю зерно - не интересуются

нужно учить на вкусняшках: кормить как обычно

а вкусняшки одну в клюв а остальные рассыпать на листе бумаги и постучать по ним  клюющими движениями пальца

вкусняшки: пяток чищенных семечек, щепотка кунжута, щепотка семян льна и щепотка белого риса

[Кира22]

Всем спасибо за советы. Подходит к концу вторая неделя приема антибиотиков. Голубь давно уже не хрипит. Отменяю антибиотики?

Курс витаминов сегодня тоже заканчивается. Теперь голубю колоть только Церебролизин по 0,4 два раза в день и в промежутке между дозами пирацетам? Колоть еще месяц примерно? Стоит ли поменять на какой-нибудь другой ноотроп?

@маленький принц @Виктория М. @OFA 

[Виктория М.]

Здравствуйте. Антибиотик птичкам дается 14 дней минимум. После можете отменить, но вы должны быть уверены на 100% что все симптомы прошли. Если что то вас смущает, лучше продолжить  антибиотик иначе после отмены придется применять др. антибиотик с новым 2х недельным курсом. 

  Церебролизин колите до тех пор пока симптомы не исчезнут. Церебролизин не имеет ограничивающих сроков. Иногда его колят в течении всей жизни, но это уже грустная тема....  

Пирацетам можете заменить если у птицы появились побочки в виде психозов, наворачивания кругов без остановки и тд. ..в таких случаях Глицин 1/2 таб. можно дать. Либо вообще отмените пирацетам и глицин- понаблюдайте за поведением. Возможно, что церебролизина 2 раза в день птице будет достаточно. 

[маленький принц]

23 часа назад, Кира22 сказал:

Голубь давно уже не хрипит

сколько дней уже не хрипит?

других симптомов тоже нет?

после исчезновения всех симптомов должно пройти не меньше недели

[Кира22]

@Виктория М. стоит ли увеличить дозу церебролизина с 0,4 до 0,5. Прогресса просто нет. Уже чуть больше месяца. Или пока выжидать?

Стоит ли попробовать давать винпоцетин вместо глицина?

@маленький принц симптомы пропали день на четвертый. Но мне сказали пропить две недели. Поэтому от симптомов ничего не осталось.

Меня беспокоит только помет. Он с большим количеством воды.

[Виктория М.]

2 часа назад, Кира22 сказал:

@Виктория М. стоит ли увеличить дозу церебролизина с 0,4 до 0,5. Прогресса просто нет. Уже чуть больше месяца. Или пока выжидать?
Стоит ли попробовать давать винпоцетин вместо глицина?
Меня беспокоит только помет. Он с большим количеством воды.

До 0,5 думаю, что не нужно.... пока. Можно попробовать по 0.3мл - 0,4 мл два раза в день.

Касаемо винпоцетина...Пробуйте... я покупаю таб. по 5мг. По пол таблетки даю 3  раза в день, но это если пирацетам не давать. 

Помет лучше сфотографируйте для наглядности. 

[Кира22]

@Виктория М. @маленький принц @OFA у нас кажется вылезла побочка. Рыжуля отрыгнул вчерашнее ночное кормление (кормила 7-8 назад). Еще что-то зеленое между непереваренных зерен. Пахнет кислым.

Сейчас Рыжий принимает церебролизин, пирацетам и глицин. Питается пшеница, просо, полба, горох, чечевица. Редко рис, семечки, лён и кунжут.

Помёт скачет от сформленных кучек до палок в воде.

[OFA]

Флуконазол капсулы 50мг и вес на электронных весах, напишу как давать