Голубенок в тяжелом состоянии.

[Irina Shkorinova]

Беда не приходит одна. Не успела одного вылечить , как вот... вчера вечером лежал к верху лапами. Рядом пара котов. Сердце сжалось, но не взяла. Сегодня смотрю - жив. Лежит в другом положении на асфальте. Под палящим солнцем. Забрала. Когда подняла -пискнул. Маленький. Не встает на ноги . Лежал на боку. Сейчас отправляю фото пока светло.

Пока дала пить.  Что внутри клюва пока не могу посмотреть. Киль сильно торчит. 

[маленький принц]

что с глазами?

если гной то снимите ватным тампоном смоченным в фурацилне

 

ран от котов нет?

8 минут назад, Irina Shkorinova сказал:

Не встает на ноги . Лежал на боку

судя по возрасту наверняка ещё и рахит

потому СРОЧНО 0.15мл инъекционного глюконата кальция в клюв

затем в поилку

Цитата

Лечение при кальциевой недостаточности:

 

1. В человеческой аптеке нужно купить инъекционный (жидкий) глюканат кальция и добавлять в питьевую воду (в поилку) из расчёта 3 мл на 100 мл воды.
Продолжительность курса - до 14 дней.

 

Если птичка не может попить сама (в частности, во время приступа судорог) нужно капнуть 1 каплю неразбавленного глюканата кальция в клюв. Капать надо сбоку клювика, чтобы птичка не поперхнулась.

 

2. При дезориентации или судорогах полезен витамин В. (Он полезен и при сотрясении мозга.) Нужно купить ПИВНЫЕ дрожжи, являющиеся источником витаминов группы В, в человеческой аптеке. Их нужно добавлять в количестве 1 толченой таблетки в дневную порцию зернового корма, 2 недели. Можно предложить и кусочек таблетки из рук - иногда птички отгрызают из любопытства (но это у всех птиц по-разному и зависит от характера).

 

3. В случае недостатка витамина D птичке нужно давать какой-нибудь из рекомендуемых источников витамина D.
Рекомендуемые витаминные комплексы для птиц - Vita-Sol, Multi-Drops, Vinka, Mauser-Tropfen, Orlux Muta-Vit, Orlux Omni-Vit . Некоторые из них содержат не только витамины, но и аминокислоты (составные части белков), поэтому при комнатной температуре они портятся, их нужно хранить в холодильнике.
При ежедневном добавлении в корм или питьевую воду продолжительность курса витаминного комплека - 2 недели. Продолжительность перерыва между курсами - 2 месяца.
В каких случаях витаминные комплексы давать нельзя, см. в конце первого сообщения в теме http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=55881 . В этих случаях можно давать некоторые пищевые продукты, богатые витамином D. См. тему "Что может быть источником витамина D?": http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=16406 . Но давать те из рекомендуемых продуктов, которые содержат белок, можно только при полной уверенности, что признак недомогания, внешне напоминающий признак кальциевой недостаточности (временный отказ лапки), не вызван на самом деле почечным недомоганием.
Не давайте в качестве источника витамина D рыбий жир. Концентрация витамина в нем очень высокая, и дозу, безопасную для птицы, отмерить невозможно. Избыток витаминов не менее опасен, чем их недостаток.

 

что с ноздрёй?

(на фото не очень понятно)

 

малыша в КАРАНТИН от другого голубёнка с оспой

 

чтобы не помер от истощения СРОЧНО уколы глюкозы 5% с физраствором

Цитата

Цитата(Марина_Л. @ 26 сентября 2011 @ 16:45)
Сейчас следует взять себя в руки и сделать укол, сможете? Вам понадобится глюкоза 5% и раствор Рингера, укол делается в птичий пах, подкожно, за один раз я бы уколола 2 мл глюкозы+1 мл Рингера, можно в один шприц.
Укол делается вдвоем. Например, колоть будет помощник. Тогда Вы берет птица в виде "букетика" или "бумажного кулька" (т.е. крылья плотно прижаты к телу, но не сдавливайте сильно, лапы вдоль туловища вытянуты). Затем одну лапку осторожно отводите в сторону (увидите нечто вроде птичьего паха ), зафиксируйте положение лапки. Теперь для помощника: в паху увидите тонкую кожную складку. Обрабатываете это место спиртом 70% и, выпустив пузырьки воздуха из шприца (фонтанчиком вверх; ВОЗДУХ ИЗ ШПРИЦА НЕ ДОЛЖЕН ПОПАСТЬ ПОД КОЖУ!), аккуратно прокалываете шприцом эту складку на глубину 5-7 мм (кожа в этом месте тонкая и полупрозрачная, увидите как далеко вошла иголка). Затем осторожно начинаете вводить раствор под кожу. При правильном введении кожа начнет надуваться в виде пузыря с жидкостью (не пугайтесь, это нормально). Потом можно аккуратно отпустить птицу отдыхать. В первые 15 минут птица может себя вести беспокойно, но это пройдет.
Лучше всего брать пятикубовый шприц, но иголку с инсулинового однокубового шприца (того, на котором съемная игла) одевать.

 

Цитата
Цитата(Скалли)
Я перевернула его на спину, чтобы колоть, но он вырвался, его всего скрутило, судорожно забился и умер. Я не знаю, как так вышло... и почему. Выходит, он прилетел за помощью, а я его добила.

 

Цитата(dasha105)
наросты пошли или слизь из зоба в дых горло- задохнулся

 

Цитата(Zosia)
Я колю подкожно на спине, в месте сведения крыльев, оттягивая кожу "шалашиком".В основание такого шалашика. И никакого переворачивания не требуется.

 

Цитата(Ирина Алишад)
Я не переворачиваю никогда. Кладу на бочок, лапку оттягиваю и колю в складочку. Если внутримышечно, то также на бочок, около киля перья раздвигаю и колю.

 

примечание:
глюкозу крепче 5% без Рингера или физраствора колоть НЕЛЬЗЯ! (риск некроза)
глюкозу в 5% колоть без Рингера или физраствора можно (но лучше с ними)

промежуток между уколами не менее 4 часов

ВНИМАНИЕ дозировка в примере на взрослого! малышу нужно меньше чтобы не лопнул

 

ВЫЖИТЬ и Здоровья Вашему голубёнку!

Цитата

 

 

[Irina Shkorinova]

Спасибо.

Про карантин. У них отдельные переноски , отдельные поилки и предметы ухода. Вопрос -  можно ли переноски с птицами держать в одном помещении?  Если да-то на каком расстоянии друг от друга?

[маленький принц]

лучше в разных углах комнаты

[Irina Shkorinova]

Поняла. Лучше подальше друг от друга.

[Irina Shkorinova]

на ноздре нечто похожее на оспиную шишку , которая переходит внутрь клюва. клюв не закрывается. внутри клюва и в горле наростов не видим. пьет сам.

на ногах не стоит. сам не ест.

вес 259 гр

[маленький принц]

глаз от гноя чистить начали?

если гной фуруцалином не размачивается то можно намазать на часик любую глазную мазь

а затем через часик снять ватным тампоном то что размякло

повторять каждый час до снятия гноя

гной нужно снять сегодня чтобы он не разъел глаз

 

или под глазом не гной а оспина?

в таком случае в глаз мазь с ацикловиром

 

кальций дали?

при нехватке кальция возможно сбои нервной системы

 

еда из зоба хорошо уходит?

помёт через три часа после кормёжки как выглядит?

нужно с кашкой давать пробиотик
лучше всего бифудумбактерин БЕЗ сахара и БЕЗ глюкозы (на кончике ножа)
если такой не найдёте то можно Линекс (содержимое одной капсулы на день)

 

Изменено 2 сентября, 2020 пользователем маленький принц

[OFA]

@Irina Shkorinova оспа(

Ацикловир по 1/4 2 р/день, ремантадин или рибавирин, оспины сушить бетадином или фукорцином.

Осмотреть все тело на предмет таких шишек.

С глазами пока не понятно, возможно и респираторка присоединившаяся, тогда азитромицин или юнидокс солютаб

Что в клюве?

[Irina Shkorinova]

@OFA внутри клюва наростов не видим. Но сегодня утром из пустого зоба при нажатии выходил воздух. Муж сказал, что зоб как слегка надутый был кормили просом вчера вечером ( муж не захотел кашкой заморачиваться.не смогла ни убедить ни настоять ).Шишка на клюве переходит во внутрь из-за чего клюв не закрывается полностью.

@маленький принц помет утром ( после кормешки вечером )

Я не дальтоник но не могу понять -помет или черный или темно-темно зеленый.

@маленький принц глаз очищаем,  но он пока не открывается. Кальций только сегодня начали. Еда из -зоба уходит. Но в зобе воздух. Помет на фото. Птица пытается ползать. В ногах сила есть. Но встать даже не пытается. Хорошо пьет сам воду. 

[маленький принц]

6 часов назад, Irina Shkorinova сказал:

Шишка на клюве переходит во внутрь из-за чего клюв не закрывается полностью.

на трихоминоз не похоже?

ОСТОРОЖНО (не сломав клюв) ротовую полость сфотографировать сможете?

или хотя бы сбоку в макросъёмке

[Irina Shkorinova]

@OFA 

02.09.2020 в 09:52, OFA сказал:

@Irina Shkorinova оспа(

Ацикловир по 1/4 2 р/день, ремантадин или рибавирин.

Ацикловир даем уже как Вы написали. Ремантадин или рибавирин нужно плюсом к ацикловиру (тогда напишите, пожалуйста, дозировку) или вместо ? Сколько дней давать противовирусное ? 

 

Помёт изумрудный с большим количеством воды.

[маленький принц]

13 минут назад, Irina Shkorinova сказал:

Сколько дней давать противовирусное ?

как минимум пока не пройдут наросты

как пройдут наросты покажите фото и спросите консультантов

 

14 минут назад, Irina Shkorinova сказал:

Помёт изумрудный с большим количеством воды.

он точно кушает?

по описанию похоже на голодный помёт

покажите фото и ощупайте киль

[Irina Shkorinova]

  

состояние голубенка: глаза и клюв на фото. лечим оспу : обрабатываем шишки,  даем противовирусное + даем кальций . кандидозных или трихомонозных наростов внутри клюва  не видим. хрипов нет.  пытается сам клевать, но не очень получается , так что кормим принудительно. пьет сам хорошо. силы прибавляются каждый день. сила в лапах есть. птица пытается стать на ноги. но сразу падает то на хвост  , то вперед, то набок. и как бы пытается. из-за этого выпачкана в помете. на фото сидит на попе . У птицы , вероятно, что то с координацией движений , из-за чего не может стоять или нормально лежать на лапах. но голову НЕ запрокидывает (как при вертячке) держит ровно. что делать ? 

голубю можно помыть перья под краном ? сам он не покупается даже если дать такую возможность. птица целый день  скоебет лапами -пытается встать и снова падает.  

[маленький принц]

5 часов назад, Irina Shkorinova сказал:

голубю можно помыть перья под краном ?

при оспе мочить НЕЛЬЗЯ!

[Irina Shkorinova]

4 часа назад, маленький принц сказал:

при оспе мочить НЕЛЬЗЯ!

Поняла. Спасибо.

на фото помет утром.

[OFA]

03.09.2020 в 18:56, Irina Shkorinova сказал:

Ремантадин или рибавирин нужно плюсом к ацикловиру (тогда напишите, пожалуйста, дозировку

Да, плюсом. Так что Вы купили?

Мыть целиком не нужно, но протирать перья влажной тряпкой нужно и клоаку от помета отмывать. если налипает, тоже нужно, просто потом сухой салфеткой хорошенько осушить.

Чтобы птица не падала, попробуйте соорудить "гнездо", сверните длинное полотенце в круг, предварительно перекрутив его,  и поместите туда птицу, она будет опираться на края полотенца и не будет падать.

В качестве подстилки используйте опилки, только менять нужно как минимум каждый день.

Не оставляйте воду в домике, поите только тогда когда кормите. под лапами должно быть тепло и сухо.

Сколько кальций даете? Если больше недели, то отменяйте.

 

[Irina Shkorinova]

вес 275 грамм (1 сентября весил 259 ). мало набрал, но общее состояние стало лучше. птица  уже может стоять на лапах и ходить. но ходит как бы не уверенно. редко но падает.  когда стоит или ходит голова в правильном положении. пытается сам клевать,  но не получается из-за наростов на клюве.

глаз правый спасли , но не вылечили пока. а клюв еще больше "разнесло".( на фото выше). 

@OFA 

08.09.2020 в 11:23, OFA сказал:

Да, плюсом. Так что Вы купили ?

 

римантадин 50 мг таблетки. напишите ,пожалуйста , как давать -сколько раз и дозировку. 

[Irina Shkorinova]

08.09.2020 в 11:23, OFA сказал:

 

Не оставляйте воду в домике, поите только тогда когда кормите. под лапами должно быть тепло и сухо.

 

 

мы так и делаем. голова на фото как мокрая -это от мази . глаза и клюв мажем. но видимо что то делаем не так. раз клюв стал хуже. 

нижняя часть клюва тоже стала или рассказать или это тоже наросты. подскажите, пожалуйста, что делать. И Вы говорили,  что мочить птицу не нужно. но когда пьет она же опускает в воду клюв и  мочит. я так понимаю вытирать нужно каждый раз. 

[OFA]

16 часов назад, Irina Shkorinova сказал:

голова на фото как мокрая -это от мази . глаза и клюв мажем

Чем мажете?

Ремантадин по 1/4 1 р/день

А внутри клюва есть наросты?

[Irina Shkorinova]

Спасибо.Клюв обрабатываем бетадином и мазью ацикловир.

@OFA 

@OFA капец... наростов не было. теперь есть. и есть на языке....белый.  что давали : ацикловир по 1/4 таблетки 2 раза в день , докси 1/4 таблетки на 1 мл и со шприца 2 раза в день по 0,3 , нистатин по  1/4 таблетки 2 раза в день. белый налет на языке - это видимо кандидоз. теперь не совсем.

Как понять это трихомоноз или кандидоз ? Что давать? 

[Irina Shkorinova]

@OFA то что есть на руках от трихомоноза и кандидоза.но если нужно купим другое . напишите, пожалуйста, что и как давать.

[маленький принц]

6 часов назад, Irina Shkorinova сказал:

Как понять это трихомоноз или кандидоз ?

очень осторожно потрогать ватной палочкой

- если легко снимается то кандида и нужно сфотографировать что снялось

- если крепко приросло то трихоминоз и значит НЕ ТРОГАТЬ чтобы не сорвать и не пошла кровь

[OFA]

@Irina Shkorinova это может быть и трихомоноз, и оспа дифтероидная((

Давайте добавим метронидазол 250мг 1/4 таблетки развести в 2мл воды и в клюв по 0,35мл 2 р/день после еды

9 часов назад, Irina Shkorinova сказал:

Клюв обрабатываем бетадином и мазью ацикловир

Не нужно мазью, купите люголь на глицерине и смазывайте наросты и снаружи и внутри клюва, там тоже по краю оспенные наросты заходят(

А если на языке оспа, то тем более.

[Irina Shkorinova]

@OFA  метронидазол добавили. Но муж еще днем до Вашего ответа дал гораздо бОльшую дозу. На фоне большей дозы или от болячки у голубя понос и рвота. 

Итак вечером дали: нистатин, докси, ацикловир, римантадин, + метронидазол в рекомендованной Вами дозировке. Обработали люголем с глицерином. 

[Irina Shkorinova]

@маленький принц легко снять налет не получилось. Прилагать усилия я не стала во  избежание возможного кровотечения . Нарост приличный по размеру уже. Год назад на такой же по качеству налет у другого голубя на языке местный "авторитетный " орнитолог при осмотре птицы сказала "кандидоз". Правда после назначенного лечения птица умерла. Так что пока есть сомнения , но начали лечить трихомоноз.

[маленький принц]

для печени что даёте?

[OFA]

@Irina Shkorinova мог быть и кандидоз, кандидоз тоже обсеменяет толстым налетом, если вовремя не начать лечить. Но вот так сразу и только язык я не встречала, обычно вся полость клюва тогда обсеменеятся. 

Но, возможно, просто именно мне такое не попадалось. В любом случае нистатин Вы даете.

Как птица себя чувствует после нормальной дозы метронидазола?

[Irina Shkorinova]

8 часов назад, маленький принц сказал:

для печени что даёте?

Карсил

51 минуту назад, OFA сказал:

@Irina Shkorinova мог быть и кандидоз, кандидоз тоже обсеменяет толстым налетом, если вовремя не начать лечить. Но вот так сразу и только язык я не встречала, обычно вся полость клюва тогда обсеменеятся. 

Но, возможно, просто именно мне такое не попадалось. 

Сегодня утром белого нароста на языке уже нет. Вчера обрабатывали люголем. Принудительно кормили зерном. Наверное отодрался налет. Но палочкой снять его вчера я не смогла. Сегодня сдала мазок в вет лаб на кандидоз и трихомоноз. Но... результат через 10 дней. Так что лечим пока  вслепую.

[Irina Shkorinova]

21 час назад, OFA сказал:

@Irina Shkorinova 

Как птица себя чувствует после нормальной дозы метронидазола?

Голубенок слабеет ((

[OFA]

@Irina Shkorinova все лекарства, кроме метронидазола, убирайте!

И давайте добавим к нистатину Дифлюкан (флуконазол). Разводите, как написано в инструкции и по 0,4мл 2 р/день сразу после еды.

Подколите гульку подкожно глюкозой 5% с раствором рингера в соотношении 2:1 по 3мл 2-3 раза в день

Держитесь, пожалуйста. Посадите птицу в тепло круглосуточное, или на грелку, или под лпмпу накаливания 40Вт, или на бутылки пластиковые с горячей водой и обернутые полотенчиком

[Irina Shkorinova]

@OFAок. Спасибо. Оставляю нистатин, метронидазол, дифлюкан, карсил. Подкожно -это на спинке. Ой боюсь я . Хоть колоть все равно муж будет. Тепло попробую организовать. По состоянию : на ногах не стоит уже. Ноги слабые. Дышит тяжело. Открывает клюв при дыхании. Дрожит периодически. По-моему, птица -не жилец ((

На солнце его можно выносить ? Он в кошачей переноске. 

[OFA]

@Irina Shkorinova как голубенок? Жив?

[Irina Shkorinova]

@OFA да жив. Кормим, поим,  даем препараты. Сегодня ему точно не хуже чем вчера. Пытается одним открытым глазом осматриваться вокруг себя. Помет стал гуже. Уже кучкой.  И это всё  уже хорошо. Но сказать что состояние  прям лучше чем вчера-позавчера -не могу.  Еще два дня назад птица ходила ( хоть и неуверенно). Теперь в основном лежит. Не пойму что с ногами. Когда беру в руки -одна лапа трясется мелкой дрожью, вторая вытягивается вдоль туловища по направлению к хвосту.

Вес на месте. 259 гр. Как 1сентября , когда я птицу принесла

Чем мазать глаз на котором шишка ? Мы промываем фурацилинои и  мажем мазью ацикловир и тетрациклиновой для глаз. Правильно ? Но глаз всё время закрыт. Только иногда еле еле приоткрывается. Зрачек мне кажется стал какой то маленький. Видимо воспаление затронуло не только слизистую века но и сам глаз.

[маленький принц]

2 часа назад, Irina Shkorinova сказал:

Теперь в основном лежит. Не пойму что с ногами. Когда беру в руки -одна лапа трясется мелкой дрожью, вторая вытягивается вдоль туловища по направлению к хвосту.

кальций ведь даёте?

 

2 часа назад, Irina Shkorinova сказал:

Чем мазать глаз на котором шишка ? Мы промываем фурацилинои и  мажем мазью ацикловир и тетрациклиновой для глаз. Правильно ?

только мазью с ацикловиром

фурацилином НЕ мочить!

[Irina Shkorinova]

@маленький принц кальций давали  одну неделю. Сейчас не даем. Судя по вашему вопросу -зря мы перестали ? Сколько времени рекомендуете давать ? В ссылке было 14 дней. В нашем случае -сколько ? Параллельно с кальцием давали аминовитал. Послала мужа за витаминами ему ветврач продал аминовитал. Может такая ситуация быть связана с нехваткой каких то витаминов ?

Поняла. В глаз только мазь.

[маленький принц]

если даёте доксицикли или юнидокс или тетрациклин то кальций НЕЛЬЗЯ

иначе две недели если почки в порядке

покажите пожалуйста фото помёта на плотной бумаге

8 минут назад, Irina Shkorinova сказал:

Может такая ситуация быть связана с нехваткой каких то витаминов ?

при рахите кальций плохо усваивается из-за нехватки витамина D

нужны попугайские витамины которые капают в поилку (не радостин) чтобы был там D

(человеческие НЕЛЬЗЯ из-за риска передозировки)

Изменено 17 сентября, 2020 пользователем маленький принц

[OFA]

@Irina Shkorinova фото помета и шишек выкладывайте регулярно.

Оспины на клюве чем смазываете?

Помет улучшился?

[Irina Shkorinova]

@OFA 

[Irina Shkorinova]

@Irina Shkorinova 

[Irina Shkorinova]

14 часов назад, OFA сказал:

@Irina Shkorinova фото помета и шишек выкладывайте регулярно.

ОК. фото сделала. утром внутри клюва еще совсем.

 

14 часов назад, OFA сказал:

@Irina Shkorinova 

Оспины на клюве чем смазываете?

люголем внутри и снаружи. глаз мажем ацикловиром.  на ногах мажем бетадином.

у меня есть еще вот такие препараты:  если нужно что то заменить -напишите , пожалуйста.

17.09.2020 в 22:18, маленький принц сказал:

если даёте доксицикли или юнидокс или тетрациклин то кальций НЕЛЬЗЯ

иначе две недели если почки в порядке

покажите пожалуйста фото помёта на плотной бумаге

из перечисленных препаратов уже не даем. увы, про здоровье почек не понимаю. фото помета отправила  пока какое было. постараюсь завтра на плотной бумаге.

состояние птицы на прежнем уровне. сама пьет. просит есть (поклевывает пальцы, похлопывая себя крылышком). сама клевать таким клювом не может. ноги стали посильнее чем вчера. но сегодня стала издавать непонятные звуки то ли чихает то ли кашляет . как будто захлебывается. наверное это признак ухудшения.

[Irina Shkorinova]

до отмены докси таких звуков не было. может еще какая то респираторка кроме оспы проявилась.

бедная птица. и чем помочь не знаю.

 с обычными звуками, издаваемыми голубями, не путаю.

[OFA]

@Irina Shkorinova хоть бы мазок из клюва доктор или лаборант нормальный посмотрел на предмет трихомонад и дрожжевых грибов... И помет хотя бы на копрологический анализ, что там с палочками/кокками и прочими составляющими. Может сделаете?

А после этого по результату и добавим лекарство.

Просто сейчас, на ослабленный оспой организм, добавлять лекарство это нагрузка.

[Irina Shkorinova]

@OFA нормального лаборанта или доктора нет. от этих бедных голубей все шарахаются. это не первая птица у меня. я сдала мазок во вторник в государственную вет лабораторию, но не знаю нормально ли сделают или только деньги взяли...я когда заполняла специальный бланк -на меня как на идиотку смотрели и обращались соответствеено.  я поищу в интернете может есть еще какая то возможность.  вопрос не в деньгах или времени. вопрос- где это сделать.

[OFA]

@Irina Shkorinova напомните, пожалуйста, орнидазол или метронидазол пили? и вес голубя

А когда результат анализа будет?

[Irina Shkorinova]

Пьем метронидазол. Анализ сказали дней 10 будут делать.то есть следующий четверг результат (((. Но птице очень плохо.весь день спит. Практически не передвигается по переноске только когда пить захотела -перебралась к двери переноски. Я кормила (пшеница + гречка )и поила около 17 часов. После этого,  в какой позе я положила на грелку - в такой и лежит с закрытыми глазами. У нас тут погода поменялась сегодня : пасмурно и похолодало. Но я не думаю что это влияет. Вероятно,  нужно срочно что -то предпринять. Что -я не знаю. И поможет ли птице еще что-то тоже не понятно. Птица находится в доме (не на улице). Температурв в доме +22. В переноску кладу грелку. Вроде не дрожит. 

Если получится у Вас сегодня ответить -что можно сделать мы с мужем сделаем. Пока жива птица -есть смысл бороться. Внутри клюва новых образований не видим. Только уже имеющиеся оспины. Птица чихает или кашляет ( я писала вчера ) только после обработкт люголем. Помогите, пожалуйта((  вдруг чудо случится.