Полиурия у голубя

[маленький принц]

для таких паразитов просят у владельцев кошек и собак фронтлайн на один пшик

и попшикав на ватную палочку мажут ею кожу на затылке куда она не дотянется клювом

[Diankar]

31 минуту назад, маленький принц сказал:

для таких паразитов просят у владельцев кошек и собак фронтлайн на один пшик

и попшикав на ватную палочку мажут ею кожу на затылке куда она не дотянется клювом

С фронтлайном у нас напряженка)

[Diankar]

Добрый день! Скажите пожалуйста, сколько длится курс приема витаминов группы В? Мы без перерыва принимаем с 30 июля (раз в три дня комплекс в виде таблеток). И как долго можно давать ноотропил? Его принимаем с 5 августа. Из изменений в лучшую сторону то, что птица стала есть самостоятельно (правда, немного, приходится докармливать), больше двигаться - ходит по комнатам, пытается что-то искать на полу. То есть, действия стали более осмысленными. Раньше просто стояла на месте, в основном. Сейчас воркует при приближении рук. Но все также вертит головой. Зато вокруг своей оси стала крутиться меньше.

[Diankar]

@маленький принц Пухопероедов вывели при помощи ивермектина. По капле на затылок и под крылья. Повтор на следующий день, на десятый и на четырнадцатый.

@OFA Добрый день! Какова продолжительность курса ноотропила вертячнику? Принимаем более полутора месяцев. И курс витаминов - принимали месяц раз в три дня (комплекс в таблетках). Нужно ли будет повторять?

[OFA]

1 час назад, Diankar сказал:

Пухопероедов вывели при помощи ивермектина. По капле на затылок и под крылья. Повтор на следующий день, на десятый и на четырнадцатый.

ох, ну зачем же( яд ведь(

Витамины курс 21 день, отменяйте.

Курс ноотропов обычно месяц, потом отдых неделю-вторую и новый курс с другим ноотропом.

Во время курса ноотропов следим за состоянием, если есть положительная динамика, то ноотроп продолжаем, если в течение месяца нет улучшения и/или были и остановились, то прекращаем и через неделю-другую начмнаем новый курс с другим ноотропом.

Но все это, к сожалению, не означает, что вертячку можно победить окончательно((

[Diankar]

@OFA Рекомендованного здесь фронтлайна у нас нет. Проштудировала сайты голубеводов, следовала их рекомендациям.

На ноотропиле явная динамика. Птица стала активной, пытается взлететь. Может есть и пить сама. Остается втянутой шея и продолжает крутить головой, как будто оглядывается. Обязательно ли менять ноотроп?

[OFA]

23 часа назад, Diankar сказал:

Обязательно ли менять ноотроп?

Нет, я написала выше, если есть улучшения, то продолжать)

23 часа назад, Diankar сказал:

Проштудировала сайты голубеводов, следовала их рекомендациям

Но, скорее всего, голубеводы применяли ивермектин от паразитов клинически здоровой птице, а не вертячникам и не с другими инфекционными болезнями, которые и так отравляют организм

Вспомните, как Вы себя чувствуете при ОРВИ, паршиво ведь, а это именно интоксикация от жизнедеятельности вируса, а Вам в это время еще и ядом "прошлись"

[Diankar]

54 минуты назад, OFA сказал:

Нет, я написала выше, если есть улучшения, то продолжать)

Но, скорее всего, голубеводы применяли ивермектин от паразитов клинически здоровой птице, а не вертячникам и не с другими инфекционными болезнями, которые и так отравляют организм

Вспомните, как Вы себя чувствуете при ОРВИ, паршиво ведь, а это именно интоксикация от жизнедеятельности вируса, а Вам в это время еще и ядом "прошлись"

Улучшения явные. Птица научилась сама находить корм и воду, часто воркует - когда прикасаюсь или сажаю в вольер после прогулки (будто радуется, что вернулась в свой домик).

К сожалению, кроме ивермектина в Турции ничего не достать. А пероедов у нее было очень много. Вдоль перьев прямо выстроились рядами(( Птица постоянно чесалась. Сейчас нет ни одного. Может быть, предложите нам какой-нибудь безопасный вариант, кроме фронтлайна на будущее? Будем с птичкой очень признательны)

Изменено 17 сентября, 2020 пользователем Diankar

[маленький принц]

7 часов назад, Diankar сказал:

Улучшения явные. Птица научилась сама находить корм и воду, часто воркует - когда прикасаюсь или сажаю в вольер после прогулки (будто радуется, что вернулась в свой домик).

[Diankar]

@OFA Добрый день. Два дня не принимаем Ноотропил (сделали по Вашей рекомендации перерыв) и птица сразу перестала пытаться  взлететь. Не машет крыльями, не подскакивает на месте, как было после приема лекарства. Ест и пьет хорошо, понимает, где найти еду и пищу - сама выходит из комнаты на кухню, где стоят ее тарелочки. Находясь в вольере, тоже без проблем подходит к еде. Но вот без лекарства стала более неловкой, скажем так. Спрыгивая у меня с рук уже могла красиво приземлиться, а сейчас снова падает, как до начала лечения. Стоит ли выдерживать паузу с Ноотропилом или можно возобновить прием раньше?

[OFA]

Возобновляйте. С препаратами при вертячке все непросто. Нужно наблюдать, просто так, не видя, конечно, нельзя правильно посоветовать.

Поэтому сами смотрите, есть динамика, хотя бы малейшая, продолжайте.

 

[Diankar]

 

@OFA Добрый день! Тема Полиурия переросла в вертячку. Можно как-то добавить дополнительный тег? Вдруг кому-то из пользователей пригодится.

По нашему лечению. С лета принимаем Ноотропил с двумя небольшими перерывами. Вес птицы с 243 граммов увеличился до 435. Она попала к нам почти птенцом. Подросла) Сначала Ноотропил дал очень хорошие результаты. Птица начала самостоятельно есть, пыталась взлетать - подпрыгивала и махала крыльями. Во время перерывов в лечении резкое ухудшение. Птица становится как дурная. Сильно крутится, не может сохранить равновесие, будто не понимает, где находится. После возобновления препарата восстановиться до прежнего уровня не удалось. Птица активна, пытается есть, но не может проглотить зерно: берет в клюв и выплевывает. Начались "полеты" задом наперед, в результате чего голубь перекувыркивается, очень опасно падает с риском сломать шею. Вместо Ноотропила какой препарат, по Вашему мнению, стоит попробовать?

Изменено 9 января, 2021 пользователем Diankar

[маленький принц]

7 минут назад, Diankar сказал:

Полиурия переросла в вертячку

а помёт как сейчас выглядит?

[Diankar]

@маленький принц Ночной помет и сама птица. Когда она со мной, вертячка практически не ощущается. Разве что не может поесть (воду пьет без проблем) и перекувыркивается. В одиночестве становится беспокойной, в вольере находится только ночью, с утра начинает долбить клювом сетку, усиленно крутится, чтобы ее выпустили.

Изменено 9 января, 2021 пользователем Diankar

[маленький принц]

к сожалению на такой бумаге как на фото не видно ни разводов воды ни их размеров

чтобы увидеть количество воды нужна плотная бумага на которой остаются разводы воды

[Diankar]

@маленький принц Я на ночь стелю бумажное полотенце. Попробую положить обычную бумагу.

[OFA]

@Diankar можно пробовать разные препараты и разные схемы, но вопрос, что Вы сможете приобрести?

А так, нужны церебролизин (колоть) витамины группы В ампульные моно- В1, В6, В12 и глицин 

Из ноотропов можно пробовать кортексин (колоть и он дорогой), циннаризин, аминалон.

Из противовирусных циклоферон, рибавирин

Нет одной схемы, на разных голубей, разное действует или НЕ действует

[Diankar]

@OFA Из ноотропов у нас только пирацетам, который сейчас и принимаем. Витамины В - комплекс в таблетках (ранее Вы дали нам схему приема). Противовирусных здесь тоже нет(( Придется придерживаться применяемой в данный момент схемы - ноотропил и витамины. Хотела уточнить: сколько раз в год проводить курсы витаминов и сколько без перерыва можно давать пирацетам? Перерывы действуют очень плохо, птица становится совсем никакая. Можно ли длительно применять пирацетам постоянно?

 

@маленький принц @OFA Ночной помет сегодняшний

[OFA]

@Diankar да, пирацетам можно давать пожизненно, во всяком случае, люди принимают так при необходимости.

Витамины В можно давать курсами 2-3 раза в год, больше нецелесообразно, да и передоз может приключиться.

Помет хороший)

А птица так совсем красотка!

[маленький принц]

ага! красавица!

[Diankar]

@маленький принц Спасибо ?

[Diankar]

@OFA Добрый день! Наша вертячная птичка заболела. Два дня назад начала хохлиться. Появилась рвота съеденным зерном и просто водой. Помет то нормальный, то плохой. Без конца чистит перья, хотя паразитов, я посмотрела, нет.

Перечитала Ваши прежние рекомендации  и решила повторить курс лечения:

- ветеринарный препарат Хипрадокси С (доксициклин) 0,12 мл - 2 раза в день;

- флуконазол - 0,15 мл раствора (50 мг развести в 2 мл воды) - 2 раза в день;

Кроме того от рвоты даю метоклопрамид (в ампулах) - развожу 0,1 мл в 1 мл воды и даю 0,35 мл раствора 2 раза в день (дозировку рассчитала самостоятельно, по аналогии с волнистыми попугаями). И суспензию Микостатин - 0,5 мл (дозировку рассчитала также).

Голубь с самого начала живет в одном помещении с волнистиками. У них предположительно (по симптомам) мегабактериоз. Периодически проходят курсы лечения микостатином и флюконазолом. Прямых контактов с голубем нет, но он - любитель собирать с пола все, что упало, в том числе шелуху, просыпанное зерно и т.п. Не исключаю возможности заражения, но тогда бы симптомы проявились гораздо раньше, а они живут в одной комнате 9 месяцев.

Хотелось бы узнать Ваше мнение по лечению.

На фото - ночной помет (плохой) и утренний (нормализовался), в такой позе птица эти дни дремлет

 

Изменено 25 марта, 2021 пользователем Diankar

[Diankar]

@OFA В дополнение к предыдущему посту. Сейчас птица выглядит как обычно, не хохлится. Начала гулить, позволяет себя гладить (обычно ей нравится, когда чешут щеки и шею). Когда чувствовала себя плохо, молчала и старалась избегать прикосновений, вырывалась из рук. Накормить была проблема (из-за вертячки сама не ест - берет зерна в клюв и выплевывает, почему-то не получается глотать). Сейчас кормлю понемногу несколько раз в день, чтобы не спровоцировать рвоту.

Изменено 25 марта, 2021 пользователем Diankar

[маленький принц]

7 часов назад, Diankar сказал:

Голубь с самого начала живет в одном помещении с волнистиками. У них предположительно (по симптомам) мегабактериоз. Периодически проходят курсы лечения микостатином и флюконазолом. Прямых контактов с голубем нет, но он - любитель собирать с пола все, что упало, в том числе шелуху, просыпанное зерно и т.п. Не исключаю возможности заражения, но тогда бы симптомы проявились гораздо раньше, а они живут в одной комнате 9 месяцев.

могла и недавно мегабактериоз подхватить

диагноз попугайчиков по анализам?

если так то и помёт голубки хорошо бы на анализы сдать

[Diankar]

@маленький принц У нас нет специалистов по птицам. Диагноз вычислили по симптомам - потеря веса (взвешиваю каждую неделю), тошнота, рвота, изменение помета. Лечимся с апреля - курсы микостатина и флуконазола. Наступает улучшение на три-четыре месяца. Набирают вес. Потом, если  опять на весах видно ухудшение, курс повторяем. Сейчас заканчиваем очередной этап лечения.

Голубю сегодня лучше. Если бы не двухдневное недомогание, ничего бы и не заподозрила. Мне показалось, что она сбросила вес. Точно узнать не смогла - из-за вертячки и недомогания взвесить не удалось, не стоит на весах, посадила в коробку, начала биться.

Вот такой помет сейчас. Вчера днем тоже был нормальный, а ночью плохой.

Изменено 25 марта, 2021 пользователем Diankar

[маленький принц]

ощупайте грудку

 

кроме флукунаола какие ещё противогрибковые у Вас возможно купить? (на всякий случай)

[Diankar]

@маленький принц Грудка немного выпирает. Может, из-за рвоты похудела, все, что съедала, выбрасывала обратно в неизменном виде.

Если Вы подскажете названия других противогрибковых, посмотрю в интернете, есть ли у нас.

[маленький принц]

32 минуты назад, Diankar сказал:

Если Вы подскажете названия других противогрибковых, посмотрю в интернете, есть ли у нас.

хорошо вот названия (на всякий случай знать что у вас там есть)

Цитата

Справочник по лекарствам
Антимикотики

 

В этом разделе справочника приведены способы разведения и применения голубям противогрибковых средств как системного, так и местного примененния.

 

Итраконазол (Itraconazole)

 

Торговые названия: Ирунин®, Итразол, Кандитрал, Миконихол, Орунгал®, Орунгамин, Орунит, Румикоз®.

 

Группа: Противогрибковые средства, триазолы.
Применение: Системные микозы, в том числе, аспергиллез.

 

 

 

Кетоконазол (Ketoconazole)

 

Торговые названия: Микозорал®, Низорал®, Ороназол, Фунгинок, Фунгистаб.

 

Группа: Противогрибковые средства, триазолы.
Применение: Системные микозы, в том числе, аспергиллез.

 

 

Натамицин (Natamycin)

 

Торговые названия: Пимафуцин®.

 

Группа: Противогрибковые средства.
Применение: Местные формы микозов, в основном, кандидоза.

 

 

Флуконазол (Fluconazole)
Торговые названия: Дифлазон, Дифлюкан, Микосист®, Нофунг®, Проканазол, Флукостат®, Цискан®.

 

Группа: Противогрибковые средства, триазолы.
Применение: Системные микозы.

 

 

[OFA]

@Diankar врачей не может не быть, как и лабораторий. У вас в городе даже аэропорт есть) Если нет специалиста именно по птицам, не проблема, сдать помет на анализЕсли нет в Измире, есть в других крупных городах, поищите.

Птицам нужно сдать помет на анализ, возможно никакой это не мегабактериоз, который лечат в том числе нистатином, флуконазолом или амфотерцином и лечат долго, не три недели. Лечат тем, к чему выявлена чувствительность по результатам бакпосева.

И в Анкаре сейчас живет и ведет прием рекомендованный доктор, специалист по птицам https://www.mybirds.ru/forums/topic/52683-veterinarnye-vrachi-prinimayuschie-ptits-v-dalnem-zarubezhe/?do=findComment&comment=2059893

В той же теме посмотрите выше в сообщениях информацию по клиникам в г. Измир

 

[Diankar]

 

@OFA Мегабактериоз лечим 4 месяца - из них 60 дней флюконазол. С человеческими врачами проблема, не то, что с врачом по птицам. Плюс мы не в самом Измире, а в деревне. Поэтому с попугаями (которых у меня стая) и с голубем приходится искать помощь в интернете у опытных людей.

Про Анастасию Литовченко знаю, она оказывает услуги онлайн. Без анализов, по фото, видео и рассказам владельцев - об этом у нее есть пост в контакте. Диагноз мегабактериоз предположили на основании статьи этого доктора и других материалов. Пока лечение успешно. Если учесть, что, по словам Анастасии Литовченко, именно волнистики не восприимчивы к терапии.

Держимся почти год, с еженедельными взвешиваниями каждой без исключения птицы.

 

Изменено 25 марта, 2021 пользователем Diankar

[OFA]

17 часов назад, Diankar сказал:

чтобы не спровоцировать рвоту.

В прямом понимании "рвота" как у людей, у птиц не бывает, у них нет рвотного рефлекса. Бывает из-за проблем с зобом, в целом с жкт, печенью и пр.

В зобу проблемы почти всегда три - бактериальная и/или грибковая инфекции, трихомоноз. Ну еще механическая, но намного реже, проглотила что-то несъедобное (гвоздь, клок волос, нитки и пр.)

Какой вес у птицы сейчас? как разводили и по сколько давали флуконазол?

Сколько доксициклин?

Метоклопрамид(церукал) у голубей не работает, как у людей, как противорвотное, его дают при остановке зоба, как усилитель моторики, дают день-два, потом он начинает работать в обратном направлении.

Объяснения четкого нет, но он так работает.

И все-таки, неужели нет ни одной лаборатории, где могли бы принять и сделать анализ помета на бакпосев или копрологический анализ?

Посмотрите в этой теме, вам нужен вот такой https://www.mybirds.ru/forums/topic/163524-megabakterioz-u-volnistogo-popugaya/

 

И в сообщении по ссылке указано, что Литовченко ведет прием в клинике.

Вы можете туда позвонить и выяснить?

 

[Diankar]

26.07.2020 в 09:09, OFA сказал:

 по 0,12мл этого раствора в клюв после еды 2 раза в день.

Флуконазол 150мг, содержимое капсулы разделить на листочке в клеточку на три равные части (сделать ровную дорожку, разделить на 3, одну часть в работу, а две завернуть в отдельные бумажки для дальнейшего применения)

Одну часть развести в 2мл воды и споить в клюв по 0,15мл 2 р/д во время или сразу после еды.

 

В цитате речь идет о Хипрадокси - его по 0,12 мл, микостатин (суспензия нистатина) - 0,5 мл 2 раза в день

Церукал давала 2 дня по 2 раза

Птица сейчас весит 404 грамма, а была 435

К сожалению, у меня нет возможности отвезти помет в лабораторию. И пока по финансам не получается обратиться к врачу за онлайн-консультацией и тем более отправиться в клинику в Анкару - совсем из области фантастики)). С попугаями у меня схема лечения налажена, под руководством опытного человека. А с голубем проблемы впервые за 9 месяцев. Сегодня уже лучше. Зерном не плюется, помет нормальный, аппетит есть.

На фото скриншоты статей Анастасии Литовченко - почему лабораторный анализ - не лучший вариант и об онлайн-приемах

[OFA]

7 часов назад, Diankar сказал:

В цитате речь идет о Хипрадокси

Но действующее вещество - доксициклин)

[Diankar]

@OFA Разумеется)