Опухоль в зобе у птенеца голубя.

[ivnik]

Всем доброго дня . .
Требуется  консультация ,  по ситуации :  голубенок - птенец   приерно через две недели   после вылупления стал отставать  в развитии от второго птенца .  Как выяснилось не мог потреблять корм от родителей ,  в  зобе  образовалась  опухоль  - не твердая , но и не особо мягкая ,   размером примерно с голубиное яйцо , она же и  препятствовала кормлению . Птенец не мог приподнятся чтобы принять корм, а лишь передвигался упираясь клювом в пол.
  Пришлось  его  кормить самому  + витамины гамматоник  и массировать опухоль .
На согодня  - 30 день    в результате массажа опухоль уменьшилась раза в четыре  и  стала  более твердой ,  визуально   незаметна,  птенец  стал сам глотать корм и немного клевать самостоятельно    .
Чувствует себя неплохо, подрос и довольно   активный  . Но из за этой опухоли присутствует явная задержка в развитии   ,по сравнению со вторым  ходит пока  кое как  на полусогнутых , перьевой покров  плохой   местами  вообще нет .
  .
Вопрос :   Какова природа происхождения этой  опухоли  и что можно еще предпринять ?
Трихомониаз отметаем сразу - наростов и плохого запаха из клюва  нет,  а так же кислого   -  кандидоз , помет хороший - в норме .
Вроде как  причиной  появления может быть из за  нерегулярного кормления птенцов родителями.

 

[маленький принц]

нужно фото

размочив и раздвинув перья вокруг этого места

3 минуты назад, ivnik сказал:

Трихомониаз отметаем сразу - наростов и плохого запаха из клюва  нет,  а так же кислого   -  кандидоз , помет хороший - в норме .

наросты бывает и в зобу

так что  скорее всего это не опухоль а трихоминозный нарост https://www.mybirds.ru/forums/topic/65174-trihomonoz/

в этом случае нужно будет лечить всех

 

Здоровья Вашему голубёнку!

[Raina]

трихомоноз может развиться где угодно внутри, даже не визуализироваться, если нарост в зобе, запаха и не будет. Не обязательно будут наросты в полости клюва. Вероятность, что это трихомоноз, выше всего.

 

Инородное тело?..

[ivnik]

@маленький принц 

12 часов назад, маленький принц сказал:

нужно фото

размочив и раздвинув перья вокруг этого места

наросты бывает и в зобу

так что  скорее всего это не опухоль а трихоминозный нарост https://www.mybirds.ru/forums/topic/65174-trihomonoz/

в этом случае нужно будет лечить всех

 

Здоровья Вашему голубёнку!

Она уменьшилась настолько что на  фото  визуально  незаметна  .

Лечить всех - но дело в том что его родители и второй птенец в этом плане  здоровы у них нет никаких признаков помет и все остальное в норме.

 

[ivnik]

9 часов назад, Raina сказал:

трихомоноз может развиться где угодно внутри, даже не визуализироваться, если нарост в зобе, запаха и не будет. Не обязательно будут наросты в полости клюва. Вероятность, что это трихомоноз, выше всего.

 

Инородное тело?..

Ну тогда второй птенец тоже должен был чахнуть , пусть не так  но иметь какое то недомогание , а у него все хорошо и у родителей тоже.

Инородное тело наврятли - они все время в замкнутом пространстве находились , кормили птенцов из зоба , ничего такого употребить не могли .

[Raina]

6 часов назад, ivnik сказал:

Ну тогда второй птенец тоже должен был чахнуть

не обязательно, иммунка посильнее, справился.

Если бы все голуби умирали бы от трихомоноза, они бы вымерли, но некоторые выздоравливают сами, а другие даже не заболевают.

 

это самое очевидное и простое предположение. которое легко лечится в незапущенных случаях, а лекарства - хорошо переностся. Если нет анализов, то проще исключать явное и самое простое. ПРодавате недельный курс противопротозойного. посмотрите  на самочувствие.

[маленький принц]

пожалуйста не пропадайте а к концу недельного курса отпишитесь

нужно метронидазол или орнидазол а также нужен нистатин

как купите скажите в какой дозировке купили а так же вес птенца

[ivnik]

14 часов назад, маленький принц сказал:

пожалуйста не пропадайте а к концу недельного курса отпишитесь

нужно метронидазол или орнидазол а также нужен нистатин

как купите скажите в какой дозировке купили а так же вес птенца

Спасибо ..

Хорошо, применим препарат - Сальмонелла Микс Экстра 4 В 1 - лечение рака (трихомониаз, гексамитоз), паратифа, кишечной палочки, сальмонеллы, общих бактериальных инфекций.

- https://kotsdog.ru/salmonella-miks-ekstra-4-v-1/

 

[маленький принц]

от чего собираетесь применить этот препарат?

Вам же сказали нужно метронидазол или орнидазол а также нужен нистатин

[Raina]

там в составе есть метронидазол. Но есть и другие лекарства, что делает препарат убойным.

[маленький принц]

@Raina так этот препарат давать можно?

а в какой дозировке?

[ivnik]

17 часов назад, маленький принц сказал:

@Raina так этот препарат давать можно?

а в какой дозировке?

Я его уже применял Это  препарат из Голландии    изготовлен специально для голубей ,   там мерная ложечка разводится порошок в поилку и дается вместо питьевой воды.

 

[OFA]

@ivnik зачем давать препарат от четырех воображаемых, не подтвержденных анализами болезней? Если можно начать хотя бы с метронидазола/орнидазола от одной предполагаемой болезни.

01.07.2020 в 08:03, ivnik сказал:

лечение рака

А это вообще из области фантастики...

[ivnik]

02.07.2020 в 07:39, OFA сказал:

@ivnik зачем давать препарат от четырех воображаемых, не подтвержденных анализами болезней? Если можно начать хотя бы с метронидазола/орнидазола от одной предполагаемой болезни.

А это вообще из области фантастики...

  Рак это  маркетинговый перегиб ..

 т к его родители были пролечены и  от  предпологаемой и  до появления голубят находились в изоляции от  источников заражения 

[ivnik]

Всем доброго дня.

Сегодня 7 день применения препарата , опухоль локализовалась на передней стенке зоба и отчетливо просматривалась , путем массажа  часть ее  отделилась от стенки зоба и теперь свободно перемещается  в нижней части зоба,  вместе с кормом .

. Каие дальнейшие действия ?

[маленький принц]

можете сфотографировать размочив и раздвинув перья?

нарост отпал надеюсь без кровотечения?

если не уверены в отсутствии кровотечения то дайте разбавленный пополам отвар крапивы или подорожника

[OFA]

4 часа назад, ivnik сказал:

Сегодня 7 день применения препарата

Так какой препарат даете? Если Вы считаете, что часть "опухоли" отделилась от того препарата, который даете, то продолжайте давать.

[маленький принц]

стандартный курс лечения инфекции 2-3 недели чтобы не осталось недолеченной инфекции

параллельно дают нистатин: четверть таблетки через шприц без иглы с водой в клюв дважды в день желательно за 40 минут до еды

после лечения нистатин продолжают ещё неделю

[ivnik]

10 минут назад, OFA сказал:

Так какой препарат даете?

Сальмонелла Микс Экстра 4 В 1  - а по срокам  сколько еще давать,  ?  

2 часа назад, маленький принц сказал:

можете сфотографировать размочив и раздвинув перья?

нарост отпал надеюсь без кровотечения?

фото попозже сделаю,  там желтое пятно в месте локализации   на розовом фоне  кожи.   Кровотечений вроде нет,   ведь у стенок  зоба сосудов нет , только  капиляры .

При  принудительном надавливании больший кусок отделился, а  меньший пока нет на месте осталась рубцовое утолщение .

Вопрос - что с отделившимся куском делать оставить в зобе или надо  извлечь , закупорку он не вызовет и прочих проблем   , Я попытался вывести его наружу  через клюв,  но не стал - довольно  великоват.

[OFA]

Не нужно извлекать! Переварится.

[ivnik]

Прилагаю фото  ,  в области локализации опухоли снаружи желтое пятно , так же часть отделенной  опухоли    низвергнутой голубенком из  зоба  . ночью самостоятельно  .

[маленький принц]

[ivnik]

Так  это трихомониаз ?

У препатрата  Сальмонелла Микс Экстра 4 В 1  -  по инструкции срок приема 7 дней  -  сегодня 8 день -    продолжать давать,  ?  

 

[маленький принц]

обычно курс лечения от 2 недель чтобы не осталось недобитой инфекции

и следите за помётом чтобы не желтел и не рыжел

нистатин даёте?

[ivnik]

15 часов назад, маленький принц сказал:

обычно курс лечения от 2 недель чтобы не осталось недобитой инфекции

и следите за помётом чтобы не желтел и не рыжел

нистатин даёте?

флуканазол даю

А это трихомониаз ?

Может опухоль   иного происхоождения ?

По составу она похожа на птичий гной, в самом начале она была мягче размером с голубиное яйцо   , массируя  и надавливая чувствовалось что  из нее выходит жидкость,   в результате чего ее удалось  уменьшить , а после препарата она локализовалась в передней части зоба .

[маленький принц]

нужно чтобы фото консультанты посмотрели

[ivnik]

Сегодня 13 день , Сальмонелла Микс Экстра 4 В 1     ,похоже что это не трихомониаз .

  Лечение носит полиотивный характер ,   препарат вначале  вроде  дал эффект - локализовал проблему и дальше изменений нет.

По этой причине   первую часть опухоли  удалось принудительно отделить т к она находись вплотную к передней стенке   зоба,  вторая часть опухоли находится не вплотную а висит в удалении и отделить ее  не получается .

Вопрос :   Опухоль  явно не трихомонизного происхождения , препарат Сальмонелла Микс Экстра 4 В 1 содержит : - фуралтадон. - метронидазол. - тетрациклин,  эти компоненты   не дают полного эффекта выздоровления  -  ввиду такой картины  - думаю   сменить его на цефтриаксон , что скажут консультанты  ?

Чем то это похоже на это -

 

Изменено 15 июля, 2020 пользователем ivnik

[маленький принц]

поскольку первая часть отделилась на этом препарате

то я бы довёл курс лечения до 3 недель

  

12 минут назад, ivnik сказал:

вторая часть опухоли находится не вплотную а висит в удалении и отделить ее  не получается

фото покажите пожалуйста как сейчас выглядит

Изменено 15 июля, 2020 пользователем маленький принц

[маленький принц]

*дубль*

Изменено 15 июля, 2020 пользователем маленький принц

[Паутина]

24 минуты назад, ivnik сказал:

вторая часть опухоли находится не вплотную а висит в удалении и отделить ее  не получается .

Автор, не нужно ничего отделять вручную! Вы рискуете получить в результате таких "отделений" открывшееся внутреннее кровотечение, т.к. что трихомонозные наросты, что любые другие образования прикрепляются к слизистой оболочке, приживляются к ней, и принудительные отделения - это фактически отдирание чего-то от живой ткани птицы. Что убито лекарствами, то само отторгается рано или поздно. То, что ещё не отторглось, трогать не надо!

[Zosia]

Поддержу 100500.

[ivnik]

21 час назад, маленький принц сказал:

поскольку первая часть отделилась на этом препарате

то я бы довёл курс лечения до 3 недель

Я же писал что  не сама отделилась , это я массируя опухоль принудительно  отделил часть . А выглядит все так же , нет никаких  изменений .

 

21 час назад, Паутина сказал:

Что убито лекарствами, то само отторгается рано или поздно. То, что ещё не отторглось, трогать не надо!

Вот вот , я по опыту знаю  когда  такая картина то лекарство не работает с проблемой -  кратковременный импульс и дальше безрезультатно . Нет смысла  в его применении, а  насиловать печень и т д  не вариант ..

[маленький принц]

если отделались половинка то лекарство вроде работает

если хотите можете дополнительно подключить метронидазол + нистатин а это пожалуйста продолжайте

 

курсы лечения бывают длительные

  

8 минут назад, ivnik сказал:

насиловать печень и т д  не вариант

пожелтения или порыжения помёта ведь нет?

можно подключить силимарин/карсид для поддержания печени

Изменено 16 июля, 2020 пользователем маленький принц

[маленький принц]

*дубль*

Изменено 16 июля, 2020 пользователем маленький принц

[OFA]

23 часа назад, ivnik сказал:

Сегодня 13 день , Сальмонелла Микс Экстра 4 В 1     ,похоже что это не трихомониаз .

Похоже это не то лекарство(( 

При том содержании метронидазола. которое указано в инструкции и при разведении 5г препарата в 2 литрах воды, голубь массой 250 грамм должен выпивать не менее 25-30мл этого раствора.

Если голубь меньше или больше, то кол-во корректируется.

1 час назад, маленький принц сказал:

если хотите можете дополнительно подключить метронидазол

Не нужно! В это препарате и так есть метронидазол и еще другие лекарства(

[ivnik]

 

16.07.2020 в 09:20, OFA сказал:

Похоже это не то лекарство(( 

При том содержании метронидазола. которое указано в инструкции и при разведении 5г препарата в 2 литрах воды, голубь массой 250 грамм должен выпивать не менее 25-30мл этого раствора.

Если голубь меньше или больше, то кол-во корректируется.

Не нужно! В это препарате и так есть метронидазол и еще другие лекарства(

Хорошо ,  тогда   целесообразно  сменить препарат , как вариант на орнидазол.

Орнидазол в дозировке 40-50 мг/кг/сут, разбитых на два приема. Готовое разведение: 1/4 таблетки 500 мг развести в 5 мл воды, спаивать в клюв по 0,2 - 0,3 мл два раза в день, непосредственно перед, после или во время кормления. Курс составляет 4-7 дней. Это как раз само противопротозойное средство.

 

Изменено 18 июля, 2020 пользователем ivnik

[OFA]

Можно попробовать, только дозировка не менее 100мг/кг/сутки и курс не менее 14 дней.

10 лет назад, когда Ч создавал свой сайт, такие дозировки еще работали, сейчас уже давно не справляются(

[маленький принц]

@OFA дозировки Чеширского во всех случаях нужно увеличивать вдвое?

а то я помню как в этом году было два кошачьих укуса и дважды дозировки не сработали

Изменено 18 июля, 2020 пользователем маленький принц

[OFA]

@маленький принц нет, не во всех. Многие остались такие же. Ципрофлоксацин, например, дозировки те же, видимо было какое-то другое заболевание или еще одно, помимо предполагаемой пастереллы.

[ivnik]

18.07.2020 в 19:17, OFA сказал:

Можно попробовать, только дозировка не менее 100мг/кг/сутки и курс не менее 14 дней.

10 лет назад, когда Ч создавал свой сайт, такие дозировки еще работали, сейчас уже давно не справляются(

Всем доброго дня .

Сегодня 11 день орнидазола,  на  восьмой день с указанными выше дозировками , отвалилась оставшаяся  часть опухоли и была  извлечена через клюв . Опухоли больше нет осталось небольшое утолщение там  где она крепилась , лечение продолжаю - пациент уже летает немного прихрамывает,  но это нехватка кальция, витаминов   .

Всем спасибо !

Вы оказалиь правы!

Снимаю шляпу!

Это трихомониаз , конечно наросты он делает  убойные - с голубиное яйцо , а этот птенец из за опухоли  не мог даже головы поднять,  чтобы его покормили родители , клювом упирался в пол и  так  передвигался. Поначалу его гнуло так же  как  голубя в теме ниже, все симптомы схожи   и если бы я массируя опухоль не выдавливал из нее содежимое (за счет чего она  уменьшилась втрое)  - то к моменту излечения  она бы придушила его - как    страдальца ниже. 

Отвислый зоб у голубя

7 марта подобрали голубя с опухшим зобом, думали забит пищей, сейчас полагаем, что в зобу опухоль (нарыв), пищу ест очень хорошо, пьет тоже много, с 7 по 9 давали Диазалин, сегодня начали давать бензилпенициллин разведенный в воде по 1/10 бутылька. В райветлечебнице посоветовали свернуть шею, что посоветуют уважаемые специалисты форума? До приема пищи (утром) зоб отвисший но мягкий, поест, зоб становится твердым. На коже зоба между перьев просматривается желтизна. Кал нормальный по консистенции,

•  
• Автор: СергейОбл, 10 марта 2015
• 44 ответа

Изменено 29 июля, 2020 пользователем ivnik
дополнил

[маленький принц]

фото того что вышло покажете?

[OFA]

2 часа назад, ivnik сказал:

Сегодня 11 день орнидазола,

Орнидазол не прекращайте пока, думаю, нужно будет довести до 3-х недель, не меньше. Внутри могут быть обсеменены другие органы - печень, кишечник и др., мы их просто не видим, видно только на вскрытии(

 

[ivnik]

29.07.2020 в 08:49, маленький принц сказал:

фото того что вышло покажете?

Выкинул уже ,там  второй кусок  такой же по размеру и составу , как гадость  на фото выше .

 

29.07.2020 в 10:47, OFA сказал:

Орнидазол не прекращайте пока, думаю, нужно будет довести до 3-х недель, не меньше. Внутри могут быть обсеменены другие органы - печень, кишечник и др., мы их просто не видим, видно только на вскрытии(

Хорошо.