Перейти к публикации
Иракез

Больной дикий голубь, врачи не знают что с ним, помогите поставить диагноз

Рекомендованные сообщения

Иракез

Здравствуйте, помогите плз выяснить, что не так с голубем. Анамнез и симптомы, которые у него есть:

1. Голубь взрослый. Подобрали 5 дней назад на общем открытом балконе многоэтажки, на 17 этаже. Пролежал там точно не больше суток, иначе мы бы заметили его раньше.

2. Двигает лапками, но не может на них встать. Вот есть видео с ним: https://drive.google.com/open?id=1O7L6vOoVhQs4hGjRGa5W_-r3g2aHtsF9

Есть ощущение, что одна лапка хуже другой. На левой пальчики какие-то слабые и мягкие, как червячки. Лежит в основном на правой стороне, подняв левую лапку вверх. Но сама левая лапка двигается, он ей иногда почесывает шею.

3. Хлопает крыльями, но пока не летает (возможно, еще будет, т.к. поначалу даже не хлопал крыльями)

4. В первый день была ярко-желто-зеленая диарея. Возможно, просто от голода, т.к. прошла уже на второй день, как начали принудительно кормить. Сейчас помет оформленный, лежит кучкой, присутствует белая часть и немного жидкости вокруг. Цвет темно-зеленый, но не такой как в первый день, а цвета шпината. Фото: https://drive.google.com/open?id=1xdLaZoGrZ5fN9GmgTCs4ldI2pv4ljnPd

5. Сейчас голубь ест сам, но есть подозрение, что все-таки недостаточно. Взвесили вначале, и еще сегодня, 5 дней спустя - неизменно 260 г. Худой, грудная косточка выпирает достаточно сильно. Наверное, все же нужно докармливать. Какой вес вообще должен быть у обычного городского голубя?

 

Каких симптомов у него НЕТ:

1. У него нет проблем с координацией движений в целом. Он хорошо клюет мелкий корм, без промахов, и пьет воду. В лапках есть чувствительность. Помимо коробки, мы его иногда сажаем в специально сделанный гамачок - мягкий кошачий, с прорезанным отверстием для лапок. Лапкам дали небольшую опору, чтобы они не висели прям в воздухе, но и чтобы не перенапрягались. Так он в этом гамачке иногда вертится, хлопая крыльями и перебирая лапками. Движения самих лапок выглядят вполне сознательными, то есть он понимает, какие движения нужно совершать, чтобы повернуться на 90 или 180 градусов, и делает их.

2. Нет проблем со слизистыми - глаза в порядке, не кашляет и не чихает. Внутри горла нет никаких посторонних образований.

3. Нет диареи.

 

Осмотры-исследования-лекарства:

1. Делали обзорный рентген - нет никаких травм, ни старых, ни свежих. И никаких образований, которые были бы видны на рентгене. Внизу слева в районе туловища есть комочек чего-то ярко светящегося в рентгене и крупинчатого. Врач сказал, что это камушки в желудке. К сожалению, снимок на руки не дали, т.к. он в электронном виде, поэтому не могу показать. Попытаюсь раздобыть его на следующей неделе. Но вот так навскидку, это крупинчатое нечто в районе туловища может быть чем-то еще? Я читала, что у самок, когда они несут яйца, может случаться какая-то проблема, из-за которой яйцо не несется и остается внутри. Или в таком случае оно выглядит по-другому и симптомы тоже совсем другие?

2. Смотрели мазок из клюва и жопки под микроскопом. Врач увидел большое количество простейших. Врач сказал, что похоже на изоспоры, но он не уверен, т.к. у него не самый лучший микроскоп. Прописал жидкий метронидазол перорально, 7-10 дней. Сегодня дали второй день, пока никаких изменений.

3. Колем Байтрил, который назначил еще в первый день другой врач. Сейчас 5й день.

4. Даем жидкий мультивитамин для птиц (A, C, D3, вся группа B, К, фолиевая кислота, никотиновая, пантотеновая), периодически даем кальций в виде перетертой яичной скорлупы.

5. Ест он корм для волнистых попугайчиков. Купили специальный для голубей, но он почему-то отказывается есть крупные семена, которых в этом корме большинство. Берет в клюв, немного вертит в нем и выкидывает. Предпочитает те семена, которые похожи на пшено или размером с него, а таких как раз много в корме для мелких попугайчиков.

 

Что это может у него быть? Может кто-то встречался с заболеванием или инфекцией, которая затрагивает в основном только лапки? Врач говорил, что еще теоретически может быть грибковая инфекция, но в нашем городе помет на грибки никто не исследует, а давать еще третье лекарство просто в качестве диагностического лечения, одновременно с двумя антибиотиками, врач посчитал слишком тяжелым испытанием для истощенной птички, при том что даст ли это результат - хз.

Изменено пользователем Иракез

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Welli

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Raina

Если это не травматическое, то такое часто бывает при заболеваниях внутренних органов. Нервные окончания находятся рядом с внутренними органами (у них там все близко), при заболевании (почек, печени, да практически любого другого органа) орган воспаляется, нервное окончание пережимается, лапка (лапки) отказывает.

В первую очередь лечат инфекцию, байтрил  хороший для этого антибиотик, еще когда читала Вашу тему, про него думала. В какой дозировке и сколько Вам его прописали, как даете?

К байтрилу обязательно надо  нистатин (чтобы антибиотик не спровоцировал рост грибов), если таблетки 500 000 ЕД, то по 1/4 таблетки в клюв два раза в день за полчаса до еды, разведя в небольшом количестве воды (0,3-0,4 мл). И карсил по полтаблетки два раза в день.

 

Если у птицы обнаружили простейших, то сдается мне это кокцидии, а не изоспоры, кокцидии есть у каждой уличной птицы. Метронидазол на них не подействует. После курса метронидазола прогоните кокцидий - либо препаратом на основе толтразурила (стоп-кокцид, байкокс), либо бисептолом. Напишите на форум, напишем как и скольок давать.

Кстати, сколько и как Вам метронидазол назначили?

 

Вес у голубя как у людей, может сильно отличаться. То, что нормально для миниатюрной аккуратной голубки будет сильным истощением для крупного самца. Поэтмоу стоит смотреть не на вес, а на упитанность (кондицию):

upitannost.gif

Быть худым может быть и из-за простейших. Но помет неплохой, то есть птица не голодает. Продолжайте, после изгнания простейших возможно начет набирать вес.

 

 

ПС переношу в Лечение голубей

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Иракез

Байтрил 5% по 0.03 мл внутримышечно. Сегодня будет 7й день, как назначено врачом в самый первый день. Второй врач сказал, что можно продлить до 10 дней. Но как-то так, мол, можете продлить, можете не продлевать... Как думаете, продлевать? :) Сами уколы птица переносит спокойно.

 

Метронидазол жидкий по 1 мл трубочкой прямо в зоб. Сегодня будет 3й раз. Скажите, туда же к нему можно добавить нистатин в разведенном виде, чтобы сделать все за один раз и не подвергать птицу стрессу дополнительными манипуляциями? Хотя блин, если метранидазол ничего не даст, то зачем в принципе лишний раз нагружать ему печень? Что же делать теперь...

 

Вообще по поводу метронидазола врач сказал, что он всегда назначает в подобных случаях в первый же день, т.к. у дикого голубя 100% будет какая-то инфекция, от которой метранидазол поможет. Если его продолжать, то Байтрил, Метронидазол и Нистатин - это не сильно много сразу для его печени? Или нормальная практика?

 

По шкале упитанности наш голубь где-то посерединке, на уровне худобы. Вес не набирает, не теряет. Подскажите, можно его пока не докармливать принудительно или лучше это делать? Мы почему прекратили. Когда он начал есть сам, и мы продолжали его немного докармливать, мы при последнем кормлении услышали очень быстрый и оглушительный стук его сердца на всю комнату. Его держал в руках муж, он конечно же чувствовал сердцебиение, но я находясь рядом его еще и слышала. Я подумала, что раз он ест сам, то наверное потенциальный вред от стресса превышает возможную пользу от дополнительный калорий. Он вообще сильно нервничает при каждом нашем появлении (неудивительно), клюется, когда приближаемся досыпать корма или дать водички :)а тут с этим сердем. Я жутко перепугалась, что сейчас в порыве сделать как лучше устроим ему инфаркт... Хочу ему сегодня предложить еще вареный желток и орехи (сушеный миндаль несоленый, арахис сырой несоленый), чтобы поклевал сам. Если будет такое питательное есть сам, можно не докармливать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
OFA
1 час назад, Иракез сказал:

Метронидазол жидкий по 1 мл трубочкой прямо в зоб.

Сколько мг метронидазола в 1мл? Это важно. И зачем в зоб? Можно из инсулинового шприца в горлышко, только чуть поглубже, примерно как родители при вскармливании клюв засовывают.

Байтрил 5% без разведения не колят, разводят водой д/инъекций, т.к. чревато некрозами. Куда колете, надеюсь, в грудную мышцу?

Ни яйцо, ни орехи не давайте! Голуби птицы зерноядные! И это доп.нагрузка на печень, а он итак лекарствами грузится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Иракез

Метронидазол раствор для инъекций 5 мг/мл, врач дал нам целую баночку в клинике. Метронидазол не колем, даем перорально. Колем Байтрил, в грудную мышцу.

 

Врач предложил - или вливать из шприца понемногу, чтобы сам глотал, но сделал ремарку "мне нужно, чтобы внутрь него попал именно 1 мл, а не его половина". Или можно еще в зоб и показал как. Показал, где находится и как выглядит трахея, чтобы туда не попасть и т.д. Я дома попробовала эту гадость на вкус сама, и поняла, что голубь будет очень против и наверняка половина окажется на всем вокруг. То есть, и всех вокруг замучаем, и нужного эффекта не добьемся. Вчера давали в зоб сами первый раз, но трубочка не зашла так низко как у врача, так что вроде как просто глубоко в горлышко и получилось :) Наверное так и будем продолжать, трубочка все-таки тоньше чем даже инсулиновый шприц, она с гладеньким концом, и ее можно опустить ниже входа в трахею (трахею визуализирую в процессе).

 

Нистатин можно набирать в тот же шприц вместе с метронидазолом и давать одновременно?

Изменено пользователем Иракез

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
OFA
27 минут назад, Иракез сказал:

Метронидазол не колем, даем перорально. Колем Байтрил, в грудную мышцу.

Да, я хотела написать Байтрил, а написала метронидазол.

28 минут назад, Иракез сказал:

Метронидазол раствор для инъекций 5 мг/мл, врач дал нам целую баночку в клинике

Даете 2 раза в день? Сколько весит голубь?

Нистатин можете давать прямо по 1/8 в клюв 2 р/день. Лекарства не рекомендуется смешивать.

30 минут назад, Иракез сказал:

"мне нужно, чтобы внутрь него попал именно 1 мл, а не его половина". Или можно еще в зоб и показал как.

А не сказал врач, что при неумелом вставлении катетера в зоб это чревато перфорацией пищевода и/или зоба? Не экспериментируйте, поите из инсулинового шприца, у таких шприцев округлый носик, не повредит и не поцарапает горлышко, а в трахею Вы не попадете, дых.отверстие находится на корне языка, а Вы будете в горлышко вставлять, да и при малейшем контакте мышцы дых.отверстия сокращаются и ничего туда не попадает. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Иракез

Наш голубь только что полетел!!!! Полетел!!!!! И даже приземлился, корявенько, но не упал, удержал равновесие, как бы на пяточках. Приземлился на мягкую кошачью дряпку, где висит его гамачок. Посадили его туда, лапками в отверстие, вроде сидит тихонечко клюет корм :yahoo:

Изменено пользователем Иракез

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Иракез

Метронидазол даем 1 мл 1 раз в день, как назначил врач. Вес 260 г.

 

Нистатин давать в тот же прием, просто отдельно? Тогда оно ж все равно там смешается. Я помню когда свои человеческие лекарства пила, в том числе и нистатин, то таблетки разные горкой шли, прямо все сразу, ну в зависимости от режима приема :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Иракез

Так, спокойно он так не сидит. Улетает из гамачка и из коробки тоже. Даже пытается ходить, подмахивая крыльями. Что делать? Нужно его как-то ограничивать, чтобы он не перегружал слабые лапки? Или пусть летает-ходит?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
маленький принц
1 час назад, Иракез сказал:

Наш голубь только что полетел!!!! Полетел!!!!!

отлично!:yahoo:

 

как держать дома https://www.mybirds.ru/forums/topic/122247-golubi-tozhe-domashnie-pitomtsy/

чем кормить и что НЕЛЬЗЯ https://www.mybirds.ru/forums/topic/111964-sizarikinarodru/

17 часов назад, Иракез сказал:

Даем жидкий мультивитамин для птиц (A, C, D3, вся группа B, К, фолиевая кислота, никотиновая, пантотеновая), периодически даем кальций в виде перетертой яичной скорлупы.

правильно!

возможно что ножки плохо работают из-за нехватки кальция

а возможно что отравление

если посмотреть спинку под перьями на пояснице синяка нет?

как достанете рентгеновский снимок - выложите на форуме чтобы посмотрела наш ветеринар Зося

1 час назад, OFA сказал:

Нистатин можете давать прямо по 1/8 в клюв 2 р/день.

поясню:

1/8 если это нистатин 500 единиц

1/4 для нистатина 250 единиц

1 час назад, Иракез сказал:

Колем Байтрил, в грудную мышцу.

как разбавляете?

2 часа назад, Иракез сказал:

Если его продолжать, то Байтрил, Метронидазол и Нистатин - это не сильно много сразу для его печени?

для печени Вам Raina написала дополнительно Карсил

а также следить за помётом - в случае жёлтого или рыжего в помёте СРОЧНО писать на форум

 

ВНОВЬ ХОДИТЬ И БЕГАТЬ и Здоровья Вашему голубю! :fly:

чтобы узнавать о новых ответах в Вашей теме нажмите пожалуйста наверху "подписаться"

Изменено пользователем маленький принц

http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=114411 => официальная позиция Администрации: "Все люди живущие в мегаполисах(Москва и Питер) могут легко попасть на прием в клинику, так же могут поступить владельцы живущие в пределах 300-500км от этих городов"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Иракез

Байтрил нам набирали непосредственно в клинике в шприцы, вчера закончили, прокололи 7 дней. Метронидазол продолжаем, нистатин и карсил пока не купили. 

 

Птичка чувствует себя хорошо. Начиная со 2го дня метронидазола немного изменился характер стула. Раньше он ходил довольно редко и крупными кучками, раза 4 в день. Если честно, меня это немного беспокоило, т.к. я читала, что должно быть чаще. И вот сейчас начал ходить в два раза чаще, но кучками поменьше. Так ведь и должно быть, это улучшение? И подскажите, почему помет может быть темно-зеленым? Сколько я ни гуглила, не смогла ничего найти по этому поводу. Очень много пишут про зеленую диарею, но у него нет диареи, а вполне хорошие правильные кучки. Но зеленые. Что может давать такой цвет? Ест он сухие зернышки из корма для попугайчиков, так что в рационе ничего такого зеленого нет.

 

Когда он начал летать, положили ему на пол пару кошачих мягких подушечек с бортиками, он сам туда залез и нашел, как удобно сидеть - ножками внизу, жопкой на бортике, поддерживается :) Сначала залез в ту что помягче, сейчас предпочитает сидеть на бежевой, где выше бортик и жестче опора. По утрам иногда сам слазит на пол, пытается по нему ходить. Сняла видео: https://drive.google.com/open?id=1Wdgxh0BbNFEoFyvneFhoVyWOsWv2tCc2

Изменено пользователем Иракез

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
маленький принц
42 минуты назад, Иракез сказал:

подскажите, почему помет может быть темно-зеленым? Сколько я ни гуглила, не смогла ничего найти по этому поводу. Очень много пишут про зеленую диарею, но у него нет диареи, а вполне хорошие правильные кучки. Но зеленые. Что может давать такой цвет?

тёмно-зелёный в пределах нормы

не норма - ярко зелёный

норма: тёмно-зелёный, коричневый, болотный

зелёный - цвет желчи

когда помёт явно зелёный то либо что-то не в порядке либо просто голод

если желчь жёлтая или рыжая - то проблемы с печенью

 

мочевина - в норме в виде белой пасты

если пожелтела - то либо почки либо её прокрасила нездоровая желчь из печени

42 минуты назад, Иракез сказал:

Сняла видео

судя по видео это голубёнок и похоже он не ходил из-за рахита

 

что это белое у него на лице на видео? можно фото головы с двух сторон крупно?

42 минуты назад, Иракез сказал:

. Начиная со 2го дня метронидазола немного изменился характер стула. Раньше он ходил довольно редко и крупными кучками, раза 4 в день. Если честно, меня это немного беспокоило, т.к. я читала, что должно быть чаще. И вот сейчас начал ходить в два раза чаще, но кучками поменьше. Так ведь и должно быть, это улучшение?

нужно крупное фото помёта на белой бумаге

Изменено пользователем маленький принц

http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=114411 => официальная позиция Администрации: "Все люди живущие в мегаполисах(Москва и Питер) могут легко попасть на прием в клинику, так же могут поступить владельцы живущие в пределах 300-500км от этих городов"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Иракез
2 часа назад, маленький принц сказал:

судя по видео это голубёнок и похоже он не ходил из-за рахита

Вот это да, а неопытному глазу казалось обычный взрослый голубь. Хотя да, он попискивал у нас, когда пару раз вырывался из рук :) Значит малыш, будем знать.

А рахит на рентгене не было бы видно? Потому что рентген нормальный, смотрел врач-орнитолог и показывал мне. Если удастся раздобыть снимок, обязательно выложу.

 

2 часа назад, маленький принц сказал:

что это белое у него на лице на видео? можно фото головы с двух сторон крупно?

Это у него остатки размолотого с водой корма и каши, которыми пытались кормить в первый день :blush: Было больше, но мы понемножечку снимаем-вытираем. Основное осталось возле глаз, и в ту зону боимся сильно лезть, чтобы не повредить.

 

2 часа назад, маленький принц сказал:

нужно крупное фото помёта на белой бумаге

Вот фото сегодняшнего. Белая часть вроде желтоватая, или это в пределах нормы? Еще, если очень хорошо присмотреться, в зеленой основной части заметны черные крупинки, они у него были всегда, с самого первого дня, как прекратилась диарея.

Помет21октября.JPG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Иракез

Сегодня впервые оставила ему водичку в его комнате, чтобы попробовал подходить и пить самостоятельно. Естественно, с небольшим уровнем воды и под круглосуточным наблюдением через камеру. Увидела, что он зашел лапками прямо в мисочку и решила, что хочет купаться. Поставила рядом корытце с водичкой, теперь залез туда и купается :wow: Просто слезы счастья на глазах, как больная птичка превращается в счастливого здорового голубя.

 

Из своей лежанки выбирается все чаще. Ходит пошатываясь, иногда помогая крыльями, но уверенно рвется исследовать территорию :)Мне кажется, что самые разительные изменения стали происходить именно на 2-3 день метронидазола. Витамины и кальций давали и раньше, и Байтрил давали с первого дня, улучшение конечно было, но тут все так резко и быстро, и после метронидазола сразу поменялся стул, в плане того, что стал чаще и понемногу. Удивительно, как врач удачно попал с назначением, по сути без анализов. Врач увидел в кале простейших, но метранидазол-то от них не лечит. Значит оказалась что-то еще, так и неизвестно что, но главное, что помогает :)

Изменено пользователем Иракез

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
маленький принц
19 минут назад, Иракез сказал:

Поставила рядом корытце с водичкой, теперь залез туда и купается

какой милый! :clap:

 

18 минут назад, Иракез сказал:

Врач увидел в кале простейших, но метранидазол-то от них не лечит

почему не лечит? лечит! в инструкции прямо написано

Цитата

1. Протозойные инфекции: внекишечный амебиаз, включая амебный абсцесс печени, кишечный амебиаз (амебная дизентерия), трихомониаз, гиардиазис, балантидиаз, лямблиоз, кожный лейшманиоз, трихомонадный вагинит, трихомонадный уретрит.

 

Изменено пользователем маленький принц

http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=114411 => официальная позиция Администрации: "Все люди живущие в мегаполисах(Москва и Питер) могут легко попасть на прием в клинику, так же могут поступить владельцы живущие в пределах 300-500км от этих городов"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Иракез

Да, точно. Но врач сказал, что под микроскопом похоже на изоспоры, а тут предположили, что все-таки кокцидии. Я смотрела и в микроскоп, и на фото изоспор и кокцидий, похоже и на то, и на другое. И вот их метронидазол не лечит. Хотя может это и что-то вообще третье. А может там есть эти изоспоры/кокцидии, но это побочная находка, а основной причиной проблемы являются не они.

 

А что вы можете сказать по фото его помета? Вот такой зеленый цвет - это нормально? Белая часть достаточно белая? Неправильной желтизны не наблюдается? Еще вопрос по кальцию - сколько его вообще давать? Я очень боюсь переборщить, т.к. если его слишком много, то это нагрузка на почки. Но сколько именно нужно, не понимаю. Давала вчера и сегодня такую маленькую горошинку, сделанную из порошка яичной скорлупы с 5-10 каплями витаминов. И у него еще есть минерализированно-витаминизированный корм Vitakraft, там тоже есть кальций, но сколько именно в него попадает из корма - хз. Корм смешан с обычным наполовину, ну и разбросан по всему его ареалу обитания, т.к. он ходит корявенько и все время машет крыльями :)

 

Давала еще сегодня витамины в питьевом виде через инсулиновый шприц, и он под конец чуть закашлялся, видимо попало в дыхательные пути :( Скорее даже не закашлялся, а как-то зафыркал. Фыркал он совсем чуть-чуть, но я очень переживаю, что навредила ему. Читала, что если в трахею попадает какая-то жидкость, то потом птица может заработать аспирационную пневмонию, они к этому очень чувствительны. Это правда? Насколько сильно птичка должна захлебнуться, чтобы началась пневмония? Как-то можно это спрогнозировать заранее?

 

Сейчас сидит на своей лежаночке, поочереди то чистит перышки после сегодняшних манипуляций, то кушает. Вроде выглядит нормально, больше не кашляет и не фыркает.

 

Изменено пользователем Иракез

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Raina

Помет хороший,  но следите,  чтобы желтее не становился. 

Кальций купите ампульный,  глюконат кальция,  в поилку из расчета 3 мл кальция на 100 мл воды. 

. Что за витамины Вы давали? 

В остальном немного расслабьтесь,  пока вроде ттт все идет неплохо.. 

 

Метронидазол Вы даете в очень низкой дозировке. Смотрите,  максимальная дозировка обычно 100 мг/ кг/сутки,  на голубя в 260 гр это 26 мг. Низкая дозировка,  например,  40 мг/кг /сут на 260 грамм это 10 мг.  Вы же даете 1 мл и дозировка у вас 5 мг/мл, то сеть Вы даете 5 мг /сут. Это совсем профилактически. Если по ощущениям на метро пошли улучшения,  Вам бы стоило увеличить дозировку и давать пл 1 мл дважды в день и курс провести стандартный, на 2 недели. 

 

С байтрилом наверняка та же фигня,  пока не пересчитывала.  

 

Нистатин ведь даете уже?  И карсил? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Иракез

Давали все по назначению двух врачей и ттт раз оно все пока настолько помогает, я опасаюсь проявлять излишнюю самодеятельность. Как в поговорке "Лучшее - враг хорошего" и "Работает - не трогай". Так вот с этими витаминами питьевыми вышло, теперь переживаю, что навредила ему. Буду завтра весь день слушать дыхание на предмет каких-то необычных хрипов или звуков :( Плз, скажите мне хоть кто-нибудь, что у вас тоже такое было при кормлении или вливании чего-нибудь в клюв, ну фыркание или кашель пару секунд, и все обошлось хорошо! :) Я уже начиталась на других форумах всяких ужасов про аспирационную пневмонию, и теперь создается ощущение, что она появляется от любого чиха и заканчивается как правило очень быстро и максимально печально...

 

По Байтрилу, как я уже прочитала, тоже наверное была маловата дозировка. Но блин, птичке лучше, причем заметно лучше, сегодня под конец дня уже вовсю ходил, почти не помогая крыльями, а в основном балансируя хвостом. Вечером видела, как он сидел полностью пузом на лежанке, с лапками под собой, ну как обычные голуби отдыхают. Это вообще впервые, так что держу кулаки и теперь не дышу, чтобы не дай бог своим излишним рвением ничего не испортить.

 

Витамины Trixie Vitamin-Tropfen. И еще витаминизированный корм с витаминами и минералами Vitakraft Mauserhilfe и Vitakraft Starkung. Смешиваю с обычным кормом для волнистых попугайчиков где-то 50/50. Сколько он съедает по количеству, неизвестно, корм у него сейчас разбросан по всей площади его обитания.

 

1 час назад, Raina сказал:

В остальном немного расслабьтесь,  пока вроде ттт все идет неплохо.. 

 

Спасибо вам, это очень важные для меня слова, никак не могу перестать беспокоиться за него и за то, что делаю что-то неправильно, что может ему навредить. Уже неделю не сплю нормально. Сегодня представляла, как вообще смогу выпустить его на волю в будущем, если/когда выздоровеет, и пока что не нахожу в себе сил даже думать об этом. Вот эти все "А вдруг..." :cry:

Изменено пользователем Иракез

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Raina
10 часов назад, Иракез сказал:

Плз, скажите мне хоть кто-нибудь, что у вас тоже такое было при кормлении или вливании чего-нибудь в клюв, ну фыркание или кашель пару секунд, и все обошлось хорошо!

Конечно же бывало! Иногда и поперхнется птичка, а иногда на лекарство бывает такая реакция (например, от доксициклина птицы частенько чихают-фыркают).

 

Из-за улучшений я и не стала пересчитывать дозировку байтрила. Иногда бывает что-то изменишь в схеме, станет хуже. Метронидазол полегче чем антибиотик, его можно пересчитать и повысить дозивроку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Иракез

Голубь в порядке, респираторных симптомов не наблюдаю (фух, накрутила себя). Днем в своей лежаночке уже вообще не сидит, ходит по полу целый день. Пошатываясь, ему явно непросто, но все равно хочет только ходить, а сидеть не хочет. Чем крепче становится, тем хуже переносит присутствие людей в комнате. Нервничает и убегает. Записала видео с камеры в комнате :)

Изменено пользователем Иракез

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
маленький принц

на всякий случай насыпьте в отдельную кормушку "песочек для птиц" из зоомагазина

и добавьте туда толчёную варёную яичную скорлупу

- если ему нужен кальций то сам поклюёт столько сколько ему надо


http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=114411 => официальная позиция Администрации: "Все люди живущие в мегаполисах(Москва и Питер) могут легко попасть на прием в клинику, так же могут поступить владельцы живущие в пределах 300-500км от этих городов"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Иракез

Я купила какой-то песочек, потом поняла, что он слишком мелкий для голубя. Вот такой: https://www.zootovary.com/8in1/8in1-ecotrition-bird-gravel-gravii-napolneniya-zoba-kanareek-melkih-ptits-p-5376.html  Не подходит наверное?

 

Потом заказала еще такой, сегодня вечером будет: https://pticesnab.prom.ua/p991318739-mineralnaya-kormovaya-dobavka.html Сама не смотрела какой он по крупности, но он конкретно для голубей, так что должен подойти. В нем там еще есть древесный уголь и анис. Почитала - вроде полезные вещи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Иракез
22.10.2019 в 08:07, Raina сказал:

Из-за улучшений я и не стала пересчитывать дозировку байтрила. Иногда бывает что-то изменишь в схеме, станет хуже.

Вы знаете, мы прекратили Байтрил после 7 дней, с тех пор прошло еще 5 и сегодня стало хуже - возвращается диарея и цвет помета смещается в сторону более зеленого. Еще вчера был хороший и все более и более коричневый, а вот сегодня утром такая беда. Нужно ли возвращать Байтрил? Если да, в какой дозировке? Нам давали 5%, но может есть смысл изменить концентрацию на 10%, чтобы не вкалывать в него полшприца? И как быть с резистентностью? С врачом можно будет поговорить только завтра и я в панике, что делать :( Казалось все так хорошо идет, уже начала думать, каким образом его выпускать, когда, куда и т.д. И тут такое :((((

 

P.S. Дозвонились другому врачу, он сказал, что Байтрил возвращать бесполезно из-за резистентности. Посоветовал Марбоцил 2% в дозировке 0.04 внутримышечно. Можете прокомментировать плз?

Изменено пользователем Иракез

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Raina

да, перед отменой препарата надо было написать(( Меньше 2 недели антибиотики птицам не даются.

Да, к байтрилу возвращаться смысла нет (10% все равно пришлось бы разбавлять, на самом деле даже 5% стоит разбавлять, из-за рисков некроза)

28 минут назад, Иракез сказал:

Марбоцил

лично я марбофлоксацин не люблю. К тому же он убойный. Но попробовать можно. Дозировку смогу уточнить только вечером.

 

но может что-то полайтовее? начать с амоксиклава хотя бы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Иракез

Еще один апдейт. Забыла сегодня утром сфотографировать плохой помет, а вот сейчас сделала фото свежего, и блин, выглядит нормально. Но утром я точно видела лужицу и не одну.

 

Что бы это все могло значить?

Помет25октября.JPG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Raina

по утрам или после питья помет может быть хуже - птица еще голодная, помет может быть более жидкий. Если после еды помет выравнивается, то нет сильных причин для беспокойства. Но фото утренней лужи сделайте на всякий случай.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
маленький принц
2 часа назад, Raina сказал:

Меньше 2 недели антибиотики птицам не даются.

@Иракез причём для корректировки лечения нужно отписаться к концу этих двух недель а не прекратить сразу как две недели истекли

так же нужно отписываться через три дня после начала приёма и после недели приёма


http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=114411 => официальная позиция Администрации: "Все люди живущие в мегаполисах(Москва и Питер) могут легко попасть на прием в клинику, так же могут поступить владельцы живущие в пределах 300-500км от этих городов"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Иракез
1 час назад, Raina сказал:

по утрам или после питья помет может быть хуже - птица еще голодная, помет может быть более жидкий. Если после еды помет выравнивается, то нет сильных причин для беспокойства. Но фото утренней лужи сделайте на всякий случай.

 

Спасибо, тогда все сходится. Я вообще замечала, что ночью-утром помет действительно несколько хуже чем днем, и так было все это время. Просто сегодня мне показалось, что он хуже, чем был вчера утром. Но может я зря паникую, у меня это бывает :))))) 

 

В целом птичка чувствует себя нормально, сегодня опять купался, причем на этот раз очень основательно. Когда вылез, сел на пузо и начал сушить крылышки, раправив оба на максимум, похоже на черного дракончика из мультика :) Еще вовсю летает и постоянно сидит на подоконнике, смотрит на мир и на пролетающих птичек. Правда нормально ходить еще не научился, теряет равновесие.

Изменено пользователем Иракез

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
маленький принц
4 минуты назад, Иракез сказал:

Правда нормально ходить еще не научился, теряет равновесие.

можно видео как ходит?


http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=114411 => официальная позиция Администрации: "Все люди живущие в мегаполисах(Москва и Питер) могут легко попасть на прием в клинику, так же могут поступить владельцы живущие в пределах 300-500км от этих городов"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Иракез
1 час назад, маленький принц сказал:

можно видео как ходит?

 

https://drive.google.com/open?id=1vMfzdSQWEcD4UAw3vQyx1Ke-qXfaZE8z

 

Вот тут немного видно, как он держит равновесие и переступает лапками. И еще его по-моему заедают паразиты :( Я читала, что от них мажут на затылок спреем Фронтлайн, но для этого птица должна быть совершенно здорова. А больным и даже выздоравливающим это запрещено. Правильно? В принципе, он не всегда так прям отчаянно чистится и чешется. Я не вижу, что его это прям сильно и постоянно беспокоит, так что эта проблема выглядит вторичной на фоне всего остального.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Иракез

Сегодня порассматривали перышки на предмет паразитов. Не заметили ничего бегающего по нему. Когда он чистится, то иногда летят белые крупинки похожие на перхоть. У основания перьев на шее такие ороговевшие хлопья, тоже похожие на перхоть. Фото сделать не получилось, никак не наводился фокус, завтра постараюсь еще раз. И немного покоцанный хвост. Чешет он в основном шею и под крыльями.

 

хвост25октября.JPG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
маленький принц
3 минуты назад, Иракез сказал:

Когда он чистится, то иногда летят белые крупинки похожие на перхоть. У основания перьев на шее такие ороговевшие хлопья, тоже похожие на перхоть.

вероятно линька

а возможно просто пудра которой пудрятся не водоплавающие птицы

Изменено пользователем маленький принц

http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=114411 => официальная позиция Администрации: "Все люди живущие в мегаполисах(Москва и Питер) могут легко попасть на прием в клинику, так же могут поступить владельцы живущие в пределах 300-500км от этих городов"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Zosia

ИМХО вариант вертячки.

Пока- ампульный глюканат кальция, из расчета 0,1 мл на каждые полные 80 гр веса, доза суточная. Курс- 6 дней. Если на ГК проблема утихнет- значит банальная кальциевая тетания...


Господа, я не живу в инете, у меня работа и семья.

Если ОЧЕНЬ срочно-

+7 906 773 92 95

И минимум эмоций (я не сентиментальна), и максимум информации.

И не будьте ленивы - форум дает ответ на большинство ваших вопросов, функция "поиск" вам в помощь.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Raina

Марбоцил еще не начали? Нашла наконец дозировку на 2% - 0,5 мл/ кг 1 р/д, но возможно в Вашем случае антибиотик и не нужен (см пост выше  от Zosia , нашего ветврача). 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Иракез

Тревога оказалась ложной. С голубем все в порядке, лужиц больше не было, поэтому больше ничего не давали. Ходить и держать равновесие все еще не может, но помет хороший.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...
© MyBirds.ru, 2003 - 2017

Все материалы данного сайта, в том числе структура расположения информации и графическое оформление (дизайн), являются объектами авторского права. Копирование информации на сторонние ресурсы и сайты сети Интернет, а также любое иное использование материалов сайта без предварительного согласия правообладателя НЕ ДОПУСКАЕТСЯ.

При копировании материалов сайта (в случае получения согласия правообладателя), размещение активной индексируемой гиперссылки на сайт обязательно.