Зелёный чижик Жуня

[Tox0]

Добрый день, уважаемые коллеги!

9 лет у нас прожил домовой воробей, но кота, к сожалению, не пережил. Без птицы дома плохо, посоветуйте, пожалуйста, зерноядного зверя, без перелётов (была серая мухоловка, это был АД). Внешний вид значения не имеет, пение - тоже. Лишь бы умел хоть как-то летать и на нас с женой садиться. Ну и ел  бы смесь  из кормов для канареек и попугаев - Prestige Premium.

ps: Оценил двусмысленность, кот воробью не помогал умереть.

Изменено 8 июня, 2019 пользователем Tox0

[Tox0]

Все, дома появился зеленый чижик

[tasibai]

@Tox0 это то, что нужно- милая, компанейская птица и поёт и зернояд)

[Tox0]

14 часов назад, tasibai сказал:

это то, что нужно- милая, компанейская птица и поёт и зернояд?)?

 

 

Спасибо! А можно я Вам вопросы еще позадаю?  Просто для нас после воробья это дикостью какой-то непостижимой кажется:

Во-первых, птиц не сидит на горизонтальных поверхностях. Цепляется ко всяким игрушкам-висюлькам боком.

Во-вторых, он не ест канареечное семя. У нас метровая клетка, так что там все помещается. Так вот, мы ему повесили две кормушки. В одной смесь канареечного и попугайского корма Prestige Premium, а во второй - РИО для лесных птиц. Он по очереди к ним пристраивается, но выбирает длинные тонкие черные семки. Это - так и должно быть?

 

[narutik]

Какая интересная темка!
У меня в детстве был чижик. Вполне нормально сидел на жердочках, ничего другого у него и не было. Корм ему закупали на птичьем рынке. Очень уважал семена березы.

[Tox0]

@narutik Удивительно, наш очень не хочет на жердочках сидеть. Или на стене, или на игрушках боком. Нормально сидит только на кормушках. Купаться, кстати, не хочет, хотя есть, где.

[narutik]

Только что, Tox0 сказал:

наш очень не хочет на жердочках сидеть.

 

Ну и ладно. Места много, натыкайте ему веток под разными углами и разной толщины.

 

Я в чижиках не понимаю, но иногда хочется   По воспоминаниям детства, уличный воробей в сравнении с чижом был ужасно непонятен и непредсказуем. Уличного выпустили на улицу после его и наших недельных мучений в клетке

[Tox0]

@narutik У нас как-то пока наоборот. Чиж, по сравнению с обычным, домовым воробьем - какой-то странный весь напрочь

ps: А подскажите, пожалуйста, какой конкретно корм Вы на рынке покупали, кроме березовых семечек?

Просто у меня как-то сомнения, что в нашей деревне они есть

Изменено 10 июня, 2019 пользователем Tox0

[narutik]

Только что, Tox0 сказал:

какой конкретно корм Вы на рынке покупали

 

Это было советское время ) Поэтому все на вес - и просо разных цветов (но ваш его не ест?), и семена репейника и березы (это то, что точно помню), и еще какие-то дикоросы. Конопляное семя, кажется, тоже было.

 

У меня сейчас только попугаи. Но все недолюбливают светлое просо из стандартных зерновых смесей и любят просо "Вака". Оно красное, продается отдельно.

Отдельно канареечное семя тоже не ест?

[Tox0]

@narutik Да, с просом тоже не заладилось у нас как-то. Отдельно - попробуем, спасибо!

ps: Насчет "Ваки" - удивительно, конечно.

[tasibai]

@Tox0 Рио вполне чижику достаточно, можете смешать два корма, много не давайте- птица будет ковыряться и выбирать самое вкусное, но питание будет однообразным, "Вака" сразу отказать! Клетку не захламляйте- уберите все эти качельки, колокольчики, лесная птица- не попугай, ему это не нужно, веточки. жердочки хорошо разной толщины, домик тоже убрать- это не воробей, судя по позе он вобще его боится, достаточно 2-3 жердочки, с купалкой поэксперементируйте- у кого-то в больших неглубоких емкостях купаются, попробуйте поставить на дно клетки

[Виталий T]

6 часов назад, Tox0 сказал:

 для нас после воробья это дикостью какой-то непостижимой кажется:

Во-первых, птиц не сидит на горизонтальных поверхностях. Цепляется ко всяким игрушкам-висюлькам боком.

............................

он не ест канареечное семя.

...........................

выбирает длинные тонкие черные семки. Это - так и должно быть?

 

@Tox0 

Всё норм.

Воробей - птица скал, равнин, сухих открытых ландшафтов. Оттуда к нам и переселился. Это я об обычном воробье домовом (городском).

Чиж - птица древесная, лесная. Он и когда корм разыскивает, по веткам прыгает как угодно и подвешивается к кончикам ветвей вниз спинкой. И в клетке он лазает, прыгает на стенки, потолок то и дело,  и может утомлять своей суетой (да ещё и с пиликающими возгласами). Но год в клетке проживет - станет спокойнее. 

..............

Как раз канареечное семя (светлые "лодочки", гладкие,  блестящие) чижи обожают! 

А без берёзовых семечек проживет и не заметит - можно только по случаю собирать берёзовые коричневые, растопырившие чешуйки, серёжки и давать, хоть несколько раз в год,  хоть не давать вовсе.

Из моего опыта:

ест просо, рапс, льняное семя - если щегла и чижа накормить одной и той же магазинной зерносмесью для кенара, чиж почти всё съест, щегол съест малую часть, остальное грызть ему сложно, надо щеглу эти зерна давить...

Это фанатик поедания подсолнечных семечек и конопли (их обязательно нужно раздавить).

Вот полезный корм: сорвать головки одуванчика, из которых только высунулся хохолок пуха, срезать часть с пухом и листочки ножницами, а донышко с полузрелыми семенами - птичке. Любит траву-мокрицу.

Чиж и реполов у меня отлично жили на зерносмеси для амадин Padovan NaturalMix. 

...................................

Чёрные,  малюсенькие,  тонкие и слегка изогнутые?  Это нигер, растение типа экзотического одуванчика. Да, обожает! 

[Наталья А]

@Виталий T  У меня чиж девочка, весь корм съедает (даю  РИО для лесных птиц и Фиори для щеглов, вперемешку), остается к концу дня одна шелуха, а щегол выбирает, не все съедает, но, когда вечером меняю корм, стоит у кормушки, ждет новой порции, значит есть хочет? Видимо не может разгрызть какие-то составляющие? Попробую раздавить перед тем как в кормушку насыпать. Зелень чиж обожает, это единственное, чем её в клетку можно заманить после прогулки. 

[Виталий T]

@Наталья А 

Как ни странно, щегол и крупнее, и сильнее чижа, и клюв у него толще... Но не ест просо оранжевое, только к жёлтому и белому просу можно приучить, и канареечное семя может не сразу начать брать, а уж рапс из канареечной смеси грызть не станет. Но если эти зерна подробить (я пользовался маленькой фарфоровой ступкой с лёгким пестиком), именно не раздавить, не мять в лепёшку, а раздробить, раскрошить, то и чиж, и щегол эту крошку будут склёвывать.

Можно давить по досочке малюсенькой бутылочкой из-под спиртного...

А по поводу этих кормов с щеглом на упаковке - да, птиц скорее всего, не всё съест, хоть зерносмесь для него и по науке составлена!  Вот вроде бы семя репейника там - а какое-то большое, и "красномордый" его даже не пытается грызть! Щеглу, которому из-за этого не хватает еды, компенсировать недостачу рекомендую давлеными семечками.

[Tox0]

19 часов назад, tasibai сказал:

@Tox0  Клетку не захламляйте- уберите все эти качельки, колокольчики, лесная птица- не попугай, ему это не нужно, веточки. жердочки хорошо разной толщины, домик тоже убрать- это не воробей, судя по позе он вобще его боится, достаточно 2-3 жердочки, с купалкой поэксперементируйте

Спасибище! Домик убрали и он сразу спустился. По качелькам - их точно нужно убрать? Он на них сидит и с зеркалом разговаривает. Вчера два раза купался - полностью и еще перед сном голову мыл

Нарвали веток березовых, он с них листья грыз весь вечер.

Подскажите еще, пожалуйста, птица очень много ест. Может по 10 минут сидеть у кормушки. Это - нормально, или сдавать помет на глистов?

[narutik]

Только что, Tox0 сказал:

птица очень много ест. Может по 10 минут сидеть у кормушки.

 

Он реально много съедает? Контролируйте по шелухе. Сидеть может долго, а съесть мало - пока он там все расковыряет.

[Tox0]

@narutik 

2 часа назад, narutik сказал:

 

Он реально много съедает? Контролируйте по шелухе. Сидеть может долго, а съесть мало - пока он там все расковыряет.

Спасибо, посмотрим вечером, может и немного, а просто сидит долго. Просто воробей улетал, как только наестся, а этот сидит, медитирует.

ps: Ну реально после воробья - странно все как-то.

[rustica]

@Tox0  Если чижик недавно из леса или с рынка,  первые две недели он будет отъедаться -- продавцы часто держат их в тесноте, когда за доступ к кормушке нужно бороться. Но постарайтесь сейчас больше давать зелени, зимние фрукты-овощи чижи едят хуже.

Рио - корм для чижей несколько грубоват (просо и канареечник чижи не так любят, как воробы), надо бы к нему прикупать рапс, нуг, кунжут, а лучше заказать спецкорм (к сожалению, питерские "петшопы" в последние годы оскудели, проще выписать почтой. Признаком качественного чижиного корма  может служить наличие в нем семян хвойных деревьев - ели, лиственницы...

Качельки, особенно приоконные, чижики любят, но в клетке лучше вешать их сбоку от главного пролета --с с жердочки на жердочку. Молодые чижи очень подвижны, им важно много перелетать.

[Tox0]

@rustica Спасибище, все сделаем! В одном небезызвестном (наверное, крупнейшем в РФ) онлайн-магазине все нашли, уже заказал!

ps: Они у Вас просто нереально упитанные, по сравнению с нашим.

pps: А красный - кто такой? И синий - тоже

Изменено 11 июня, 2019 пользователем Tox0

[tasibai]

@Tox0 можете качельку оставить, если ему нравится, в еде ковыряется- вы ему такой рацион предложили, мои тоже и не жиреют)

[rustica]

@Tox0 Мои чижики уже в летах, да и изначально  были "широкогрудыми". Но,  конечно, я уже ленюсь им корм дозировать, тем более что живут свободно. Красный - тоже чиж, только американский (огненный). А вот синий, как Bы метко выразились (сама 4 года не могу привыкнуть к его синюшной мордашке), -- это, можно сказать комнатная ипостась наших воробьев, если о Пине заскучаете. Забавные и неприхотливые просоеды - японские амадины.

[Tox0]

11 часов назад, rustica сказал:

японские амадины

Жаль, не подсказали, когда я спрашивал, кого взять, я бы их и взял, чесслово. А то наш петух уже четвертый день по-воробьиному начинает орать в 5:20, когда воробьи за окном кусты делят  Может быть, если жена разрешит, возьму еще одну метровую клетку и посажу туда амадинок. Если я больше не пишу, значит Ane4k@ таки вспомнила свой пароль (потеряла доступ к e-mail, на который регистрировалась одновременно со мной, когда еще серая мухоловка у нас была), прочитала это и выгнала меня из дома вместе с чижом.

 

@tasibai  @narutik @Наталья А @Виталий T

Уважаемые коллеги, всем спасибо за ответы и поддержку, птиц жив и здоров, давиться едой вроде перестал, купается два раза в день - перед сном голову моет, а утром - целиком. Назаказывал мегатонны корма, витаминов, сам их есть буду перед его вечно изумленной мордахой, если еще разбудит.

Пишу в 5:42, это я уже успел кофе попить, выходной сегодня государственный, если что.

Изменено 12 июня, 2019 пользователем Tox0

[Виталий T]

1 час назад, Tox0 сказал:

 наш петух уже четвертый день по-воробьиному начинает орать в 5:20, когда воробьи за окном

............................

если жена разрешит, возьму еще одну метровую клетку и посажу туда амадинок.

................................

@tasibai  @narutik @Наталья А @Виталий T

Назаказывал мегатонны корма, витаминов

О да, постоянное повторение чижом позывок (чиликанье, пиликанье) может напрягать своим занудством, а уж поспать точно не даст! 

Пение чижа (по мне - певец так себе((( ) тоже специфичное - это уж лотерея, какой экземпляр достанется: у одних будет просто торопливое чириканье и щебетание, у других весьма недурно и разнообразно, но у любого будет "росчерк" (кеееее, бееееее или чизззззз).

...........................

Японским амадинам метровая не нужна, это абсурд; у меня они безвылазно жили и гнездились в 50 х 30 х 30 см, как, впрочем, и зебрики.

Как держать япошек в одной клетке с чижом -....? У них же абсолютно разный состав корма!  Я бы держал в метровой вместе чижа, щегла и до кучи - канареек-самок, ну может ещё зеленушку к ним посадил, ещё до большей кучи... Но в таком общежитии нормального пения будет мало, зато будут стычки, особенно у корма; при подборе коллектива надо наблюдать...

..................................

В особых кормах и обилии витаминов нет необходимости: что чиж, что япошка - птицы неприхотливейшие.

Японские амадины - одни из хороших, годных птиц для новичка. И простые в содержании, и непугливые, и прикольные. Держать надо парами или группами. Если не планируете разводить - то в идеале, только самцов, они ещё и петь будут, да ещё забавной позой при пении порадуют. Пение, правда, слабенькое, тихое щебетание / бормотание с поскрипыванием и (иногда) посвистами, но спокойное и милое.

[Tox0]

1 час назад, Виталий T сказал:

птицы? неприхотливейшие?????

Дак хочется же сделать - как лучше, а не "переживете и так". Была бы возможность - вообще бы им комнату на растерзание отдал.

Разводить, конечно же, не будем, это с жизнью несовместимо просто. Но чижику бы пару взяли, без вопросов. Но он был один, последний и единственный и больше - даже объявлений нет. Поет он у нас очень разнообразно, пока на него не смотришь. И чирикает, и кееее есть и ПыЩ (как в индийских фильмах, когда по мордам бьют), воробей тут рядом не стоял, конечно. Но все он это делает - только пока на него не смотришь и с 5 утра. Видимо, просто придется светонепроницаемые жалюзи купить, и на ночь их закрывать. Освещение для птиц у нас давно закуплено, полноспектровое, так что не обидим никого.

Читал тут чужую темку, где в клетку 20x20x30 запихали трех птичек. Такого у нас точно не будет, никогда. И вообще, ждем - не дождемся, когда он к нам привыкнет, чтобы клетку открыть, воробей-то у нас всегда открытым был, в клетке только какал и спал.

Изменено 12 июня, 2019 пользователем Tox0

[Виталий T]

42 минуты назад, Tox0 сказал:

Читал тут чужую темку, где в клетку 20x20x30 запихали трех птичек. Такого у нас точно не будет, никогда.

............................................

 ждем - не дождемся... чтобы клетку открыть, воробей-то у нас всегда открытым был

Это, конечно, бессердечно, бесчеловечно в такую маленькую, где и один кенар-то не развернется... Ох, сколько выносят неповинные животные от таких вот опасных для них дураков - "рабовладельцев"! 

А один мой знакомый старик, занимаясь птицами 45-46 лет, стопудово убеждён: раз птица мелкая - значит, маленькой клетки ей и достаточно, нечего с излишествами... И всё - с самого начала уверен, и неисправим.

Но если по здравому смыслу, то мелкая птичка из метровой клетки в полётах по комнате не нуждается вообще. 

..................................

И вот почему:

за годы жизни с комнатными птицами я набрал массу информации о том, в какие беды попадают свободно летающие по комнате птички, и каким горем для хозяев это оканчивается. У самого случались несчастья у двух моих ручных волнистиков; один выжил, и с тех пор я сторонник содержания в птиц в просторных клетках. 

Моё мнение на форуме подробно изложено где-то, например,  в разделе Опасности, в теме Не позволяйте птичкам бегать по полу.

[Tox0]

1 час назад, Виталий T сказал:

Не позволяйте птичкам бегать по полу

Прочитал, спасибо!

 

Птиц стал попой трясти, похоже, что запор с чего-то. Напомните, пожалуйста, в каких количествах попоИть его вазелиновым маслом? 

Изменено 12 июня, 2019 пользователем Tox0

[narutik]

52 минуты назад, Tox0 сказал:

Разводить, конечно же, не будем, это с жизнью несовместимо просто.

 

Если это и амадин касается, то тогда брать одного пола. Владельцы вне периода размножения держат отдельно самцов и самочек.

[Tox0]

Влили одну каплю из пипетки - масла вазелинового, сразу полегчало, через 3 минуты. Мне кажется, какой-то совсем уж гадостью его кормили, будем восстанавливать. Но птицун при этом обиделся и больше не поет. Воробей тоже обижался поначалу, но как-то быстро отходил, насколько я помню. А потом - вообще перестал обижаться.

Изменено 12 июня, 2019 пользователем Tox0

[tasibai]

@Tox0 я бы сдала анализы на бакпосев+ грибы с чувствительностью к антибиотикам и бактериофагам...

[Tox0]

3 часа назад, tasibai сказал:

на бакпосев?+ грибы

Уточните, пожалуйста, мы это лет 12 назад последний раз делали с муходёркой, это оно? В InVitro это делают, насколько я понимаю.

Это до выходных или, хотя бы, до пятницы дождется, или нужно срочно?

 

Выделяемые микроорганизмы и возбудители:

• патогенные энтеробактерии – сальмонеллы и шигеллы;
• условно-патогенные микроорганизмы (УПМО) – энтеробактерии, неферментирующие грамотрицательные бактерии, стафилококки, энтерококки, грибы.

Изменено 12 июня, 2019 пользователем Tox0

[tasibai]

@Tox0 не срочно, просто я бы проверила, со стулом у меня у снегиря были такие проблемы, потом оказалось стафилококк- иммунитет подсел- пришлось лечить антибиотиками, да и вобще здоровье проверить, анализы обычно сдают в ветлаборатории, инвитро обдерут, если вы в северной столице, у вас есть государственная ветеринарная служба- можно позвонить туда и спросить о стоимости

[Tox0]

12.06.2019 в 19:16, tasibai сказал:

просто я бы проверила

У нас аврал  ГорВетСтанция такие анализы не делает, ИнВитро (не в деньгах счастье, а в птицах и в сдаче анализов в выходные) делает только людям принципиально. Как они это определят - непонятно, но категорически просили птичьи анализы не приносить, хотя пробирку дали. Где-то в другом месте, не помню уже, где, но найду, был анализ с чувствительностью только к антибиотикам  Но с ФАГами у нас есть положительный опыт, мухобойку вылечили от Proteus Mirabilis коли-протейным ФАГом. 

Что делать? Может кто в СПб сдавал анализы, или есть организации, которые и в СПб и в МСК есть?

Анализы надо срочно сдать, он ест больше меня, но не толстеет. Как быстро, вообще, птица должна на хорошем корме пополнеть? Как щупать - знаем, просто очень уж не хочется его нервировать лишний раз.

Винку ему в воду питьевую подливаем, к Padovan Melody Mix присосался, там мелкие зернышки, ему удобно их есть. Поет, как только из комнаты выходим.

 

Изменено 14 июня, 2019 пользователем Tox0

[tasibai]

@Tox0 Винка 2 недели- потом месяц перерыв, если все ест, но в норме он- у меня тоже не толстые, но и не худые, Мелоди классная штука- я всегда с кормом смешиваю, в Мск есть ВГНКИ, я там всегда сдаю, странно, что в развитом Питере не хотят брать, Фаги отличная вещь, они в отличии от антибиотиков не бьют по печени, но, если птица в порядке- можете особо не заморачиваться, а запор у него от смены корма и обжорства случился))))

[Tox0]

@tasibai Спасибо Вам за поддержку! Готовы сдать в Хеликсе вот это:

[10-012] Посев кала на патогенную флору (диз. группа и тифопаратифозная группа) с определением чувствительности к антибиотикам

[10-015] Посев кала на условно-патогенную флору с определением чувствительности к антибиотикам

Очень хочется птицуну обеспечить все условия, я бы еще на гельминтов сдал, но не знаю, как правильно называется анализ.

[02-056] Анализ кала на яйца и личинки гельминтов - это оно? Может, тоже сделать, раз уж какаху сегодня выдавливать из него будем?

Делаем? Грибов, к сожалению, нет, ФАГов тоже, Питер - деревня адская, пора в поравалитики записываться.

ps: Как главный специалист форума по болезням печени, я точно знаю, что она со временем восстановится.

Изменено 15 июня, 2019 пользователем Tox0

[rustica]

@Tox0  Вы напоминаете мне одну начинающую собаковладелицу, которая все рвалась отрезать у своей овчарки "прибылой" пятый палец на передней лапе. Успокойтесь до конца месяца, пока птица насытится. Продавцы обычно держат чижей на семечках - сытных и снимающих начальный стресс, так что чижу нужно привыкнуть к очередному новому рациону. И к менее подвижному образу жизни. Помню одну свежекупленную чижовку, которая вообще несколько дней не подпускала никого к кормушке - ела и дремала в ней между приемами пищи, сторожа корм... Вообще лет до 8 чижи редко болеют, по моему опыту ( а я покупала обычно самых несчастных-ободранных)... Если сохраняется запор, давайте ему не вазелиновое масло, а  листья зеленого салата (их все любят), предварительно промыв  в чуть подкисленной уксусом (для Вашего спокойствия) воде, а также немножко тертой моркови, смешанной с каплей растительного масла и дроблеными семечками (для привлечения внимания птицы).   Можно те же семечки замочить и давать очищенными по несколько штук в день.

    Анализы , в объеме горошинки-боба, принимают во всех  гос. лабораториях, в том числе областных (помню, сдавала в Пудости), но конечно не в воскресенье. Результат сообщают по телефону. Просто дождитесь свободного дня или отпуска...

[narutik]

@Tox0 , вообще, новой птичке надо конечно, сдать анализы. И для самоуспокоения полезно.

Не знаю, почему в Питере такие проблемы с птицами. У нас в ЗАМКАДье в ветклинике делают развернутую капрограмму. Там и на гельминтов, и на перевариемость пищи. Ее на первое время хватает. А если чего обнаружат, тогда и бакпосев нужен. С меня, помнится, стребовали около 2кв.см птичьего помета. Пришлось пару дней-ночей собирать. Не верю, что в столичном городе с этим проблемы. В конце концов, найдите (спросите) здесь на сайте список орнитологов в Питере. Позвоните и сдайте анализы у одного из них. Они хотя бы знают, что у птицы смотреть.

[Tox0]

Добрый день,уважаемые коллеги!

 

Наконец-то, "пришли" по телефону результаты анализов - все чисто, ни грибов, ни сальмонеллеза, вообще ничего. Но с 09.06 запор был уже два раза. Видимо, от смены корма же? 

Изменено 3 июля, 2019 пользователем Tox0

[tasibai]

@Tox0 да, вероятнее всего, а может и строение кишечника- налегайте на различные зеленые корма.

[tasibai]

@Tox0 можно для нормализации пищеварения попробовать бифидумбактерин- на кончике ножа на корм- 2 недели

[Tox0]

Доброе утро, коллеги!

 

Помогите, пожалуйста, ценным советом. На голове птицуна, на одной стороне, появилась небольшая залысина. Насколько разглядел с утра - не до кожи (розового нет). Куда копать, чем покормить, чем попоить? Сепия в клетке есть, он ее не ест, винку пропили две недели, месяц еще не прошел. Свет включать с утра не решился (он у нас по таймеру), чтобы день ему не ломать, так что сфоткать сможем только вечером. Но днем бы уже что-нибудь ему заказали вроде маузер-тропфена, если надо.

[tasibai]

@Tox0 так время линьки- может он уже начал, перья не сыпятся?

[Tox0]

@tasibai Вроде, нет пока. Да и воробей не с головы начинал, вроде.

[tasibai]

@Tox0 будет возможность сфотографируйте, а так, может зачесал, может что попало- перья слиплись, больше витаминов не надо

[Tox0]

@tasibai Извините за качество, пациент ровно не сидит, увы. Сегодня обнаружилось перо в поилке, возможно и правда линька начинается. Оно такого размера, что еле разглядели.

[tasibai]

@Tox0 значит линька) там чуть чуть на головке, может это особенность его, у меня у зеленухи одно белое перо на голове, как заколочка и растёт из года в год)