Подобрали 6 голубят

[Almareia]

Доброго времени суток! Прошу помощи у более сведущих людей.

В нашем панельном доме на чердаке много лет жили голуби. Недавно они чем-то стали мешать соседям и они повесили решетки на все голубинные входы и выходы. При этом оставили внутри некоторых голубей умирать голодной смертью. Узнала об этом буквально вчера. Полезли с мужем на чердак, переловили всех более-менее взрослых голубей и выпустили на крышу.

Остались голубята, которых мы забрали домой. Их 6 штук. Два постарше и 4 более мелкие. Возраст точно не скажу, но кажется в районе 20 дней уже. Они все сами пытаются клевать, но не у всех получается. Начали их кормить размоченной пшеничной и кукурузной крупой, а так же корм для попугаев (только овес убрали). Они явно худые. Водичкой напоили всех. А с едой у одного возникли проблемы. Сразу после кормления он затряс головой и выплюнул все, что мы в него вложили. А это всего один инсулиновый шприц зерен. При этом запах был не особо приятный. Этот же птенец помимо писка издает какие-то крякающие звуки. Так же крякает еще один птенец, но он еду не выплевывает. 

Забрали и кормили их вечером, сейчас уже первый час ночи. Они спят, так что рассмотреть помет и горло смогу только завтра. 

Еще мне кажется, что кто-то из них иногда чихает.

Спасибо всем, кто смог дочитать до конца и подскажите, что это может быть и как лечить таких крох? Уж больно страшно напутать с дозировкой. 

[KamaRo]

@Almareia возможно трихомоноз и/или кандидоз, и/или бактерилка.

Чихают все птицы, здесь нужно смотреть по симптоматике конкретной (сопли, истечения из клюва, глаз).

Выложите фото птенцов, по одному, чтобы и возраст понять и уже о конкретном птенце говорить.

Думаю, что кашей кормить лучше, а не зерном, хотя бы несколько дней, чтобы переваривалось лучше и ЖКТ не встал.

[Welli]

Можно добавить Бифидумбактерин в еду, чтобы лучше переваривалось, только нужно смотреть, чтобы в составе не было сахара!

И положить им бутылку с теплой водой.
Запаренная пшеница переваривается легче, чем замоченная.
Еще можно кормить вот так:

" Принудительное кормление. Самый лёгкий способ на мой взгояд.. Я так пискунов выкармливаю. Итак: смесь дроблёныз круп из прод. магазина - пшено, пшеница, ячка, кукуруза, овсянка-крупа (не хлопья) перемолоть на кофемолке и залить МАЛЫМ количества кипятка. И кипятить на водяной бане (под накрытой крышкой) минут 5 - 7. Каша должна быть густой конститенции, примерно как хлеб, что бы не липла к рукам. И когда каша остынет, под накрытой крышкой она хорошо разбухает, катать горошины и в клюв.

 

А вот сколько горошин из каши нужно, это нужно ориентироваться по наполняемости зоба. Т.е. щупать пальцами зобик на предмет наполняемости.

 

Горошины из густой каши, нужно закладывать поглубже в горло, на корень языка примерно.

 

И после такого кормления, давать запивать водой из инсулинового шприца (без иглы) в угол клюва."

[Almareia]

Как смогла сделала фотки голубей. 

Первая фотография птенца, который помимо писка издает еще крякающие звуки. Дальше он же на видео.

Он какой-то нервный, много кричит. С такой проблемой еще один. Тоже крякает иногда и очень нервничает. А еще еду выплевывает.

Изменено 21 апреля, 2019 пользователем Almareia

[Almareia]

Этот птенчик более спокойный, кушает неплохо. Но, мне показалось, что у него жидкий помет. 

Изменено 21 апреля, 2019 пользователем Almareia

[Almareia]

Этот вроде бы постарше. Кушал нормально.

[Welli]

Они не выплевывают еду, это рвота. 

@KamaRo , не нужно ли голубятам начaть давать хотя бы нистатин?

[Almareia]

А вот этот тоже крякает и сильно нервничает, много кричит. Но как начали видео снимать, он замолчал. Еду выплевывает.

[Almareia]

Этот более бодрый. Кушал.

[Almareia]

Этот очень бойкий. Явно старше. Сам клюет.

[Welli]

А чем вы кормили? Проблемным лучше дать кашу с пробиотиком.
Тот, что постарше, может наверное и сам кушать, но наполняемость зобика лучше проверять.
Вообще-то, хороший птенец должен громко пищать.
На видео и пищит, вроде ничего такого.
Лучше завернуть в полотенце, насильно открывать клюв и закладывать туда шарики каши.

[Almareia]

Я разделила их на две коробки. В одной двое крякающих, а в другой остальные четвера. 

Помет сфотографировала на всякий случай, но точно не скажешь, где чей. 

[Almareia]

Готова выслушать любые предположения. Нистатин, флуконазол и карсил уже купила. 

Нужно только с дозировкой разобраться. Клювы проверили, налета вроде нет.

 

[Almareia]

Я варила кашу из крупы пшеничной и кукурузной. Мы им в клюв всем закладывали. Но парочка голубей даже не глотают, сразу выплевывает. И долго щупала всем кили и зобы, но так и не поняла как определить есть в зобе что-то или нет.

[Welli]

Пока подождите специалистов. Не факт, что это кандида. Бывает и бактериалка в зобу.
В любом случае Бифидумбактерин (без сахара) очень даже не повредит!
Если бы вы могли всех птенов каждый день взвешивать, вес записывать, чтобы следить, не худеют ли, и как идет набор веса, было бы замечательно. Напишите пока, чем конкретно кормите, сколько в сутки, сколько за раз и сколько раз в день.
Может, вы перекармливаетекого-то из них?

[Welli]

Ой, накладка получилась...
лучше пока кукурузу уберите!
если выталкивают из клюва, то это наверное не рвота.
Просто более сухие шарики каши кладите подальше в клюв. Иногда давайте немножко запить.

[Welli]

@OFA

@Raina

@маленький принц

@fishka

@Паутина

Тут голубята!

[KamaRo]

@Almareia птенцы маленькие - сами кушать не будут и те, что кричат (пищать) - так просят накормить. Кормите птенцов кашей (лучше крупы перемолоть и кормить через шприц).

Вы писали про рвоту. Как этот птенец? осмотрели глотку?

[Almareia]

Да, осматривали и ничего не увидели там. Сегодня мы из шприца его пытались кормить, а он не глотает, плюется. Но при этом пищит очень громко. Грамульку в него запихнули и посадили в отдельную коробку с теплой грелкой.  А еще накрыли, чтоб темно было. Только тогда он успокоился. 

Сами боимся перекормить со вчерашнего дня. Поэтому зли трехкубовый шприц и хотя бы один в каждого стараемся выдавить. Утром и вечером. Возможно много. 

Сегодня во время следующей кормежки постараюсь взвесить их.

[Welli]

Тут нужно на возраст ориентироваться.
Кому-то достаточно 2 раза в день, проблемных лучше 4 раза кормить. Опять таки, кого кашей, кого можно и запаренной пшеницей.
Дневная норма - 60мл сметанообразной  каши в день.
Можно и катетером в зоб, если сумеете.
Я ссылку на принудительное кормление дам:

https://www.mybirds.ru/forums/topic/34206-prinuditelnoe-kormlenie/?page=1
еще в ютубе много роликов.

[Welli]

Если замотать в полотенце рулончиком, чтобы наружу только клюв торчал, вам будет легче.
Внимание, на спину не переворачивать!

[Raina]

По плюющемуся крикуну. В горле точно чисто, нет налёта? Понюхайте, нет ли запаха из горла, если есть, то какой - кислым, тухлым? 

Мне кажется, он просто не понимает, что его хотят накормить. 

Попробуйте предложить ему кашу через соску или шарик https://youtu.be/ClvfG2Zdivk

 

Есть ещё способ из кулака https://youtu.be/kb6FAKNs308

 

Если пробовать катетером в зоб, то  крайне! осторожно, чтобы не перфорировать зоб. 

 

Профилактически за полчаса до еды 1/6 нистатина, разведя в 0,3 мл водички 

 

Пересмотрела видео-уже пытались через шарик, да? 

Пс какие же вы молодцы, снимаю шляпу перед таким поступком! 

Изменено 21 апреля, 2019 пользователем Raina

[OFA]

То, что решили рассадить, это очень правильно. Четверых, которые сами клюют, можно пока докармливать 1 раз в день, а в остальное время пусть сами клюют, но нужно следить, действительно ли они клюют.

Вроде все остальное Вам написали и спросили. Очень бы хорошо взвесить сейчас и дальше взвешивать регулярно, чтобы динамику видеть.

Пискуну поглубже закладывайте шарики в горлышко, совсем глубоко, за я корень языка и шарики перед закладкой на секунду опускайте в водичку, тогда пойдет как по маслу.

 

Переношу в Лечение голубей.

[Almareia]

27 минут назад, Raina сказал:

По плюющемуся крикуну. В горле точно чисто, нет налёта? Понюхайте, нет ли запаха из горла, если есть, то какой - кислым, тухлым? 

Мне кажется, он просто не понимает, что его хотят накормить. 

Попробуйте предложить ему кашу через соску или шарик https://youtu.be/ClvfG2Zdivk

 

Есть ещё способ из кулака https://youtu.be/kb6FAKNs308

 

Если пробовать катетером в зоб, то  крайне! осторожно, чтобы не перфорировать зоб. 

 

Профилактически за полчаса до еды 1/6 нистатина, разведя в 0,3 мл водички 

 

Пересмотрела видео-уже пытались через шарик, да? 

Пс какие же вы молодцы, снимаю шляпу перед таким поступком! 

Да, мы попробовали через шарик покормить, в кулак тоже пробовала, но он не хочет никак. В клювик смотрели, но не нюхали, если честно.

Наблюдаю за двумя отсаженными крикунами, долго сидели тихо, потом засуетились. Чень сильно боятся, когда я к ним руку опускаю в коробку, чтобы воду в бутылке поменять, например. Сильно пищать начинают, в угол забиваются сильнее остальных. 

Решила им немного еды в кормушке положить. Кашу не стали. Сыпанула чуть-чуть смеси из семян и круп, так они ее начали клевать и тоже с криком, отгоняют друг друга. 

Кажется,  они просто очень людей боятся. Сами все склевали, что им дала. 

Буду дальше наблюдать.

Просто боюсь как бы не пропустить какую-нибудь заразу.

Спасибо всем, что принимаете участие

[OFA]

Это хорошо, что сами клюют, насыпайте тогда из расчета 1,5-2 столовых ложки в день на 1 клювик.

В клюве и помет понюхайте обязательно, не должно ничем кислым, тухлым пахнуть и помет фотографируйте каждый день и сюда выкладывайте.

[маленький принц]

какие милые!

 

на всякий случай полный осмотр по пунктам каждого

Цитата

памятка для будущей "находки":
На что следует обращать внимание при осмотре:
1.____Кровотечения, в т.ч. из клюва или клоаки (следствием внутреннего кровотечения может быть также помет темно-красного, черного цвета), раны, царапины, пулевые отверстия, гнойники или прыщи на коже. Обязательно надо взъерошить перья - часто раны остаются незамеченными именно под перьями.
2.____Неестественное положение или обвисание конечностей, переломы, ушибы.
3.____Неестественное положение головы, например, затылком в пол («вертячка»), шаткая походка, манежные движения (ходьба по кругу), опрокидывание птицы.
4.____Слезоточивость, воспаленность или помутнение глаз.
5.____Выделения из ноздрей, заложенность ноздрей, вздутия между уголками глаз и ноздрями.
6.____Обильные выделения из клюва. Необходимо отметить характер выделений (цвет, запах, обильность) выделений, если они есть.
7.____Наличие в горле или клюве наростов или налетов. При их наличии очень важно их характеризовать - цвет, расположение, наличие или отсутствие запаха, конкретная характеристика запаха - кислым, тухлым, и т.д., легко ли удаляются или прочно скреплены с тканями.
8.____Наличие или отсутствие на суставах, костях или между костями шишек, опухолей, кровоизлияний, резких изломов или искривлений костей.
9.____Затрудненность дыхания, хрипы, кашель.
10.___Стоит проверить, видит ли птица, реагируют ли на свет ее зрачки. Для проверки реакции на свет можно в несильно освещенном помещении посмотреть на зрачок - он должен быть заметно расширен, после чего посветить в глаз несильным фонариком - зрачок должен быстро сузиться.
11.___Проверить упитанность птицы. Примерно определяется по килевой кости, которая расположена вдоль нижней стороны туловища, начинается под зобом и заканчивается на животе. Если за эту кость можно спокойно держаться, то птица истощена. За кость упитанной птицы удержаться невозможно, получиться лишь прощупать ее.

12.___Сделать фотографию помета птицы и выложить в своей теме, либо описать сформированность, цвет, консистенцию, наличие воды. При наличии травм - так же сделать четкие их фотографии. Не помешает и фото общего вида птицы.
13.___Определиться путем наблюдения, может ли птица есть и пить самостоятельно. Важно убедиться, что птица именно ест, а не только пытается поклевать.
14.___Любые другие подозрительные или ненормальные моменты, по Вашему мнению.

 

 

тем у кого рвота - ощупать зобики и сравнить симптомы https://www.mybirds.ru/forums/topic/56413-vospalenie-i-zakuporka-zoba/

 

при кормёжке - кормить только когда освободится зоб

в норме это 2-3 часа (если зоб за 3 часа не освободился напишите на форум)

тем кто сам есть дать грелку из бутылки с горячей водой и возможностью отодвинуться

 

чем кормить и что НЕЛЬЗЯ https://www.mybirds.ru/forums/topic/111964-sizarikinarodru/

тем у кого рвота варить кашку на воде без молока без соли без сахара без приправ

 

как держать дома https://www.mybirds.ru/forums/topic/122247-golubi-tozhe-domashnie-pitomtsy/

 

Здоровья Вашим голубятам!

PS чтобы узнавать о новых ответах в Вашей теме нажмите пожалуйста наверху Вашей темы "подписаться"

 

Изменено 21 апреля, 2019 пользователем маленький принц

[Raina]

Не совсем поняла, кушать сами  начали все, даже тот, что плевался? 

Это отлично! О любом ухудшении сразу же пишите, у птенцов все происходит очень быстро, опасный недуг может развиться буквально за несколько часов. 

Изменено 21 апреля, 2019 пользователем Raina

[Raina]

На последней фото похоже, что в помете кровь - розовое что-то. Проследите, не будет ли повторения. 

 

[маленький принц]

если в помёте кровь то

Цитата

Если крови чуть-чуть, можно давать:
- препарат викасол (он содержит витамин К, способствующий сворачиванию крови), по 1 капле в клюв 2 раза в день.
- или слабый настой листьев подорожника;
- или чай из крапивы (из "человеческой" аптеки), заварите его, как на упаковке написано, разбавьте в пропорции 1 к 1 и дайте птичке;

 

Все три препарата, конечно, не давайте - только один.

 

Птичку не согревайте: при подозрении на внутреннее кровотечение этого делать нельзя.

 

[Almareia]

От помета некоторых есть кисловатый запах. Сегодня во время кормления обнаружили, что у одного малыша действительно кровь в помете. Почти у всех много жидкости. У некоторых зеленоватый цвет.

Малыш, у которого кровь в помете, самый легкий, весит 130 г. 

Два постарше весят 180 и 194.

Самые нервные крикуны - 208 и 171.   

И еще один 147 грамм. 

Для мелкого с кровью лучше травки или викасол? 

Самых старших плохо удалось накормить. Они так башкой вертят. Зато сами клюют.

[маленький принц]

9 минут назад, Almareia сказал:

Для мелкого с кровью лучше травки или викасол? 

кровь ещё присутствует или один раз была?

если ещё присутствует то лучше вискасол

(травки - это если было один раз, или не нашли вискасол а что-то надо дать)

 

если вместо ампульного вискасола окажутся таблетки то:

Цитата

В ампульном викасоле дозировка 10 мг в 1 мл. У Вас в таблетке 15 мг. Следовательно, если Вы возьмете 2/3 таблетки и растворите в 1 мл воды, будет точно такая же дозировка, как и у ампульного: 10 мг будет содержаться в 1 мл. Даете в той же пропорции, что и ампульный викасол (0,05 -0,1 мл). Одна капля как раз примерно 0,05 мл.

Также можно растворить целую таблетку в 1,5мл воды, дозировка будет такая же 10мг в 1мл.

 

9 минут назад, Almareia сказал:

У некоторых зеленоватый цвет.

возможно - желчь в помёте из-за голода

а возможно по иным причинам

нужно посмотреть что будет через пару дней

 

нормальные цвета помёта: коричневый, болотный, и тёмно-зелённый

нормальный вид мочевины - белая паста в помёте

Изменено 21 апреля, 2019 пользователем маленький принц

[Almareia]

1 минуту назад, маленький принц сказал:

кровь ещё присутствует или один раз была?

если ещё присутствует то лучше вискасол

 

если вместо ампульного вискасола окажутся таблетки то:

 

Кровь у него присутствует. Несколько раз появлялась. Он самый слабенький, по нему видно. Меньше всех сопротивляется. Еду не отторгает.

[маленький принц]

осмотрите маленького под перьями - нет ли ран или кровоподтёков

ВНИМАНИЕ при осмотре голову держите ВЫШЕ зоба чтобы не мог случайно захлебнуться его содержимым

 

поскольку есть кровь то греть его НЕЛЬЗЯ

[Almareia]

Как смогла осмотрела. Уже 22:30 у нас. Видно плохо. 

Каких-то явных травм не заметила, кровоподтеков тоже. Только проплешинки с розовой суховатой кожей.

Грелку не даю. Вискасол через полчасика смогу дать. Надо до круглосуточной аптеки дойти.

[Almareia]

Викасол в ампулах для внутремышечного введения?

[Almareia]

Можно ли хранить ампулы после вскрытия?

[Паутина]

@Almareia , да, Викасол в ампулах.

Лично я не хранила. Он недорогой, а применяется в случае кровотечений, т.е. в ситуации, когда цена ошибки слишком высока. Поэтому я бы порекомендовала каждый день вскрывать новую ампулу. Всё равно вы не будете неделями выпаивать Викасолом, кровотечения на постоянной основе у птиц не идут: либо хороший исход, либо плохой.

[Raina]

@OFA, если сможете, посмотрите, пожалуйста, у птенца кровь в помете.

 

Кокцидии? Трихомоноз с повреждениями? Я бы этого птенца тоже отсадила. 

 

И всем, у кого кислый запах от помета, дайте профилактически по 1/6 нистатина 2 раза в день за 30 мин до еды, пока консультанты не скорректируют. 

[Yulia15]

Кровь в помете очень часто может быть признаком микоплазмы, это инфекция смертельная для голубят. Но можно вылечить при помощи сумамеда, иногда используют доксициклин, бисептол, но у них много побочек.

К любому антибиотику - противогрибковое (хотя бы нистатин) и карсил.

 

Цитирую OFA из другой темы, расчет по сумамеду:

 

 

Расчет на вес голубки 260 грамм.

Сумамед у Вас в таблетках 250? Если так, то 1/4 таблетки растолочь, развести в 2мл воды, споить в клюв 2 раза в день по 0,33мл, лучше за час до еды.

[Паутина]

20.04.2019 в 17:35, Almareia сказал:

Недавно они чем-то стали мешать соседям и они повесили решетки на все голубинные входы и выходы. При этом оставили внутри некоторых голубей умирать голодной смертью.

Меня, наверное, когда-нибудь забанят за подобные сообщения, но всё же не могу не написать: желаю тем, кто это сделал, оказаться в такой же ситуации.

 

 

Автор, простите за оффтоп.

[Almareia]

Проснулась сегодня в 7, прочла ваши рекомендации, побежала за сумамедом в аптеку. Вернулась, а птенчик умер((((( Перед сном давала ему викасол, но видать поздно уже было а он был такой хороший.

Как бы остальные не заразились. Начинаю давать им нистатин и карсил.

[Raina]

При микоплазме  кровь разве в помете? 

Слизь с кровью - да, но они отхаркивают эти шматки. Ведь мико поражает дыхательную систему, нет? 

 

Увы, суммамед бы не успел подействовать, даже если бы дело было в микоплазме.

[маленький принц]

жалко малыша!

[Yulia15]

Да, кровь в помете плюс куски слизи откашливают. Кровь в помете если кишечник затронут.

У меня была такая голубочка, первая умершая - 3 года назад. Я тогда еще не знала, как лечить нужно, но симптомы четко запомнила, и характерные такие комочки крови в помете. Так и на этот форум попала, в поисках информации о болезнях.

 

Очень жаль малыша

 

 

 

 

[Almareia]

Остальные клюют сами. Четвера очень резвые, прям сопротивляются жутко. Фиг чего в клюв засунешь. Кажется, что помет у них более-менее.

Немного беспокоит пятый самый мелкий. Он тоже сам клюет немного, но самый пассивный и небоевой. 

Так что, на всякий случай, буду присылать фотки помета и видео с голубятами. Чтобы ничего не пропустить. 

Рассадила  почти всех, только старших оставила вдоем.