Помогите, пожалуйста, проблема с голубем

[Мирона]

Надеюсь вы мне поможете, где-то 2 месяца назад нашла голубя но он не мог летать и я решила его взять к себе домой под опеку.Уже дома я у него обнаружила пероедов, и  в интернете я нашла способ, как от них избавиться, и у меня получилось это сделать , но он всё равно продолжает линять , И вот  недавно только обнаружила это что на правом крыле с внутренней стороны у голубя появилась кровавая шишка, в интернете я ничего не нашла, и я даже не знаю что делать, ведь в моём городе нет ветеринарных клиник и обратиться за помощью мне некому. А голубя всё-таки жалко, не хочется, что бы это закончилось летальным исходом

Помогите, пожалуйста 

Изменено 24 декабря, 2018 пользователем Мирона

[Beregovushka]

Мирона, пока не отозвались опытные участники, пожалуйста, сделайте фото шишки, намочив и раздвинув пёрышки. Также внимательно осмотреть всего голубя, нет ли где-то ещё таких шишек.

[Beregovushka]

Ещё, пожалуйста, ответьте по пунктам:

памятка?? для б?удущей "находки":
На что следует обращать внимание при осмотре:
1.____Кровотечения, в т.ч. и?з клюва или клоаки (следстви?ем внутреннего кровотечения может быть также помет темно-красного, черного цвета), раны, царапины, пулевые отвер?стия, гнойники или прыщи на коже. Обязательно надо взъерошить перья - часто ра???ны остаются незамеченными именно под перьям?и.
2.____Неестественное положение или обвисание конечностей, переломы, ушибы.?
3.____Неестественное положение головы, например, затылком в пол («вертячка?»), шаткая походка, манежные движения (ходьба по кругу), опрокидыв?ание птицы.
4.____Слезоточивость, воспаленность или помутнение глаз.
5.____Выделения из ноздрей, заложенность ноздрей, вздутия между уголками глаз и ноздрями.
6.____Обильные выделения из клюва. Необходимо отметить характер??выделений (цвет, запах, обильность) выделений, если они есть.
7.____Наличие в горле или клюве наростов или налетов. При их наличии оч?ень важно их характеризовать - цвет, расположение, наличие или отсутствие запаха, конкретная характеристика запаха - кислым, тухлым, и т.д., легко ли удаляются или прочно скреплены с тканями.
8.____Наличие или отсутствие на суставах, костях или между костями шише?к, опухолей, кровоизлияний, резких изломов или искривлений костей.
9.____Затрудненность дыхания, хр?ипы, кашель.?
10.___Стоит проверить, видит ли птица, реагируют ли на свет ее зрачки. Для проверки реакции на свет можно в несильно освещенном помещении посмотреть на зрачок - он должен быть заметно расширен, после чего посветить в глаз несильн?ым фонариком - зрачок должен быстро сузиться.
11.___Проверить упитанность птицы. Примерно определяется по килевой кости, которая расположена вдоль нижней стороны туловища, начинается под зобом и заканчивается ?на животе. Если за эту кость можно спокойно держаться, то птица истощена. З??а кость упитанной птицы удержаться ?невозможно, получиться лишь прощупать ее.

 

12.___Сделать фотографию помета птицы и выложить в своей теме, ?либо описать сформированность, цвет, консистенцию, наличие воды. При наличии травм - так же сделать четкие их фотографии. Не помешает и фото общего вида птицы.
13.___Определиться путем наблюдения, может ли птица есть и пить?самостоятельно. Важно убедиться, что птица именно ест, а не только пытается поклевать.?
14.___Любые другие подозрительные или ненормальные моменты, по В????ашему мнению.???

Изменено 24 декабря, 2018 пользователем Beregovushka

[Мирона]

 

Вот фотки голубя, шишек в других местах нет

1.кровочетений из клюв нет

2.когда голубь спит, он поджимает под себя крыло с шишкой, а так ничего не висит и хорошо летает

3. Голова в обычном положении

4.глаза здоровые

5.выделений из ноздрей нет

6.выделений из клюв нет

7.наростов в горле нет

8.опухоли фотка внизу есть

9.дыхание свободное

10.зрачки на свет реагируют

11.птица нормальной массы

12.помет бывает разный: то сухой коричневый, то болотный с водой,  даже бывает просто белая жидкость

13.птица ест и пьёт хорошо

14. Ничего страного нет

 

Изменено 24 декабря, 2018 пользователем Мирона

[Beregovushka]

Очень трогательный птиц!

Пожалуйста, напишите ещё, чем Вы его кормите, применяли ли какие-либо лекарства.

[KamaRo]

@Мирона чем и как птицу обрабатывали (название препарата и способ применения данного препарата)? Такое оперение, как сейчас у птицы быть не должно, даже у птенца. Подозреваю что от обработок, т.е. птицу могли травануть.

Также рацион птицы какой? 

 

Шишку омойте теплым хлоргексидинои, смойте все выделения (кровь, сукровицу, если есть гной) и снова сфотографируйте, чтобы понять к чему шишка крепится и чем наполнена.

[Мирона]

10 минут назад, KamaRo сказал:

@Мирона чем и как птицу обрабатывали (название препарата и способ применения данного препарата)? Такое оперение, как сейчас у птицы быть не должно, даже у птенца. Подозреваю что от обработок, т.е. птицу могли травануть.

Также рацион птицы какой? 

 

Шишку омойте теплым хлоргексидинои, смойте все выделения (кровь, сукровицу, если есть гной) и снова сфотографируйте, чтобы понять к чему шишка крепится и чем наполнена.

Кормлю зернами пшеницы и перловки

Как я прочитала в интернее, там предложили птицу мазать ихтиоловой мазью, и я тонким слоем покрывала  этой мазью перья,   так же под корни перьев спала немножко серы

Хлоргесидином уже до этого шишку промывала, но шишка остаться такой же,  может попробовать перекисью водорода обработать?

[Мирона]

57 минут назад, Beregovushka сказал:

Очень трогательный птиц!

Пожалуйста, напишите ещё, чем Вы его кормите, применяли ли какие-либо лекарства.

Кормлю зерна и пшеницы и перловкой, может быть как-то разнообразить рацион?

[KamaRo]

@Мирона такой обработкой как раз привели птицу в непотребный вид. На будущее: так птиц обрабатывать нельзя - перо неприкосновенно, а ихтиоловая мазь от паразитов не помогает, а вот если попадет птице внутрь, ее и траванет. не читайте чепуху в интернете. Пухопероеда можно вручную удалить, если он есть. К тому же от него вреда меньше, чем от необоснованных обработок.

По фото не понятно, как шишка крепится - то ли это воспаленный фолликул пера, который успел наполниться кровью в результате механического повреждения, либо опухоль.

Перекисью пока не надо, она может привести к сильному осушению или ожогу.

 

Поищите в аптеке диоксидин (в человеческой довольно дороговат - 1 ампула рублей 60 стоит, а ее мало), еще есть ветеринарный препарат, вот такой, https://www.vetlek.ru/shop/?gid=266&id=1938, либо такой аналог, https://www.vetlek.ru/directions/?id=796. Поищите ветеринарный препарат - его много (100 мл и стоит относительно недорого). Им делать примочки на шишку, но если препарат 1%, то разбавить кипяченой водой 1:1. Сам препарат хранится в темном месте, но не в холодильнике. Но перед диоксидином промывать теплым хлоргексидином, потом шишку сушить и только потом примочки из диоксидина. Ничем не мазать.

[KamaRo]

@Мирона разнообразить лучше кормом для канареек - там все есть для птиц (сбалансированная смесь для многих птиц, в том числе для голубей, можно в нее добавить пшеницы, ячменя (не перловку, т.к. крупа довольно пустая после шлифовки), немного сырого подсолнечника (от общего объема 5%), можно бобовые - чечевицу, горох (также 5-10% от общего объема зерносмеси).

[bernat]

Пока что ничем не обрабатывайте шишку. Смочите перья вокруг шишки и сделайте фото по кругу шишки слегка наклоняя ее в сторону, чтобы можно было увидеть как она крепится к телу. Саму шишку тоже промойте хлоргексидином и промокните салфеткой, чтобы была чистая и не блестела на фото. Сделайте побольше фото, чтобы смогли отобрать с лучшим качеством и хорошо все рассмотреть.

[Мирона]

1 час назад, KamaRo сказал:

@Мирона такой обработкой как раз привели птицу в непотребный вид. На будущее: так птиц обрабатывать нельзя - перо неприкосновенно, а ихтиоловая мазь от паразитов не помогает, а вот если попадет птице внутрь, ее и траванет. не читайте чепуху в интернете. Пухопероеда можно вручную удалить, если он есть. К тому же от него вреда меньше, чем от необоснованных обработок.

По фото не понятно, как шишка крепится - то ли это воспаленный фолликул пера, который успел наполниться кровью в результате механического повреждения, либо опухоль.

Перекисью пока не надо, она может привести к сильному осушению или ожогу.

 

Поищите в аптеке диоксидин (в человеческой довольно дороговат - 1 ампула рублей 60 стоит, а ее мало), еще есть ветеринарный препарат, вот такой, https://www.vetlek.ru/shop/?gid=266&id=1938, либо такой аналог, https://www.vetlek.ru/directions/?id=796. Поищите ветеринарный препарат - его много (100 мл и стоит относительно недорого). Им делать примочки на шишку, но если препарат 1%, то разбавить кипяченой водой 1:1. Сам препарат хранится в темном месте, но не в холодильнике. Но перед диоксидином промывать теплым хлоргексидином, потом шишку сушить и только потом примочки из диоксидина. Ничем не мазать.

А что опаснее опухоль или фолликул пера? Очень переживаю за него, а ему это вообще боль не приносит? И эти оба случая можно вылечить?

Завтра схожу в аптеку и куплю, а то наши уже закрылись

[Мирона]

41 минуту назад, bernat сказал:

Пока что ничем не обрабатывайте шишку. Смочите перья вокруг шишки и сделайте фото по кругу шишки слегка наклоняя ее в сторону, чтобы можно было увидеть как она крепится к телу. Саму шишку тоже промойте хлоргексидином и промокните салфеткой, чтобы была чистая и не блестела на фото. Сделайте побольше фото, чтобы смогли отобрать с лучшим качеством и хорошо все рассмотреть.

Лучше сфоткать не могу, так как голубь дёргаеться 

[KamaRo]

@Мирона фолликул, он есть и у нас - волосяной (это мешочек, откуда растет волос или перо), но бывает он воспаляется и образуется гнойно-кроваво-сукровично воспаленный. Но это однозначно лучше, т.к. можно вскрыть и почистить. А вот опухоли - это конечно всегда плохо, даже доброкачественные, т.к. могут перерождаться в злокачественные.

По фото не понятно что это.  Поэтому сейчас лучше попробовать снять воспаление (диоксидин хороший покровный антибиотик, который способен при длительных примочках вскрывать гнойники, а делать их нужно будет не менее 4 раз в день, а лучше все 6, но как уж у вас получится).

 

Попробуйте переснять фото шишки, как просит bernat, чтобы максимально распознать что это (попробуем в 2 пары глаз разглядеть образование).

 

@Мирона последнее фото хорошее, но вот на ножке бы сфокусироваться и заснять в макросъемке.

[Мирона]

16 минут назад, KamaRo сказал:

@Мирона фолликул, он есть и у нас - волосяной (это мешочек, откуда растет волос или перо), но бывает он воспаляется и образуется гнойно-кроваво-сукровично воспаленный. Но это однозначно лучше, т.к. можно вскрыть и почистить. А вот опухоли - это конечно всегда плохо, даже доброкачественные, т.к. могут перерождаться в злокачественные.

По фото не понятно что это.  Поэтому сейчас лучше попробовать снять воспаление (диоксидин хороший покровный антибиотик, который способен при длительных примочках вскрывать гнойники, а делать их нужно будет не менее 4 раз в день, а лучше все 6, но как уж у вас получится).

 

Попробуйте переснять фото шишки, как просит bernat, чтобы максимально распознать что это (попробуем в 2 пары глаз разглядеть образование).

 

@Мирона последнее фото хорошее, но вот на ножке бы сфокусироваться и заснять в макросъемке.

Хорошо, завтра пришлю фотку, большое спасибо за поддержку

 

Изменено 24 декабря, 2018 пользователем Мирона

[Welli]

@OFA , тут голубенок в "общем разделе"!

[Beregovushka]

@Мирона Напишите ещё, пожалуйста, какая шишка наощупь - твёрдая или мягкая, горячее откружающих тканей?

[маленький принц]

СРОЧНО осмотрите тело под перьями - других шишек нет?

 

Здоровья Вашему голубю!

PS Всех с Рождеством!

[Мирона]

8 часов назад, Beregovushka сказал:

@Мирона Напишите ещё, пожалуйста, какая шишка наощупь - твёрдая или мягкая, горячее откружающих тканей?

На ощупь она и не твёрдая и не особо мягкая, 

Да, можно сказать,  что она теплее окружающей ткани

[Мирона]

6 часов назад, маленький принц сказал:

СРОЧНО осмотрите тело под перьями - других шишек нет?

 

Здоровья Вашему голубю!

PS Всех с Рождеством!

Другие места осматривать и шишек больше не находила,  вас тоже с наступающим рождеством

[Мирона]

19 часов назад, KamaRo сказал:

@Мирона такой обработкой как раз привели птицу в непотребный вид. На будущее: так птиц обрабатывать нельзя - перо неприкосновенно, а ихтиоловая мазь от паразитов не помогает, а вот если попадет птице внутрь, ее и траванет. не читайте чепуху в интернете. Пухопероеда можно вручную удалить, если он есть. К тому же от него вреда меньше, чем от необоснованных обработок.

По фото не понятно, как шишка крепится - то ли это воспаленный фолликул пера, который успел наполниться кровью в результате механического повреждения, либо опухоль.

Перекисью пока не надо, она может привести к сильному осушению или ожогу.

 

Поищите в аптеке диоксидин (в человеческой довольно дороговат - 1 ампула рублей 60 стоит, а ее мало), еще есть ветеринарный препарат, вот такой, https://www.vetlek.ru/shop/?gid=266&id=1938, либо такой аналог, https://www.vetlek.ru/directions/?id=796. Поищите ветеринарный препарат - его много (100 мл и стоит относительно недорого). Им делать примочки на шишку, но если препарат 1%, то разбавить кипяченой водой 1:1. Сам препарат хранится в темном месте, но не в холодильнике. Но перед диоксидином промывать теплым хлоргексидином, потом шишку сушить и только потом примочки из диоксидина. Ничем не мазать.

Купила в аптеке тилозин, так как мне сказали, что это аналог диоксидина, теперь подскажите пожалуйста, как правильно делать примочки?

 

[OFA]

Ох, эти аптекари-троечники! У диоксидина и тилозина разные ДВ и они от разных заболеваний. А как вы купили тилозин в аптеке, это ветеринарный препарат, он только в ветаптеке продается, а диоксидин только в человеческой???

Вам нужен был диоксидин раствор 1% для наружного применения, такой https://spb.uteka.ru/product/dioksidin-50345/

 

[Мирона]

1 час назад, OFA сказал:

Ох, эти аптекари-троечники! У диоксидина и тилозина разные ДВ и они от разных заболеваний. А как вы купили тилозин в аптеке, это ветеринарный препарат, он только в ветаптеке продается, а диоксидин только в человеческой???

Вам нужен был диоксидин раствор 1% для наружного применения, такой https://spb.uteka.ru/product/dioksidin-50345/

 

Все, купила, жду от вас дальнейшего плана

[KamaRo]

@Мирона диоксидин после вскрытия ампулы нужно будет набрать в любой шприц подходящего объема, чтобы препарат не окислялся и не осеменялся бактериями, хранить в темном месте (где нибудь в шкафу), но не холодильнике.

Сначала хорошо шишку промывайте хлоргексидином (теплым), можно мисочку с хлоргексидином поставить в чашку с горячей/теплой водой (теплые растворы лучше очищают поверхность), ватку взяли и хорошо промыли (можно немного в виде примочек подержать). Затем осушили.

Небольшое количество диоксидина (он у вас 0,5%, поэтому разбавлять не нужно) - в рюмочку положите небольшой кусочек ватки/ватного диска и залейте диоксидином, так чтобы был хорошо смочен и было что выжать, но особо не выжимайте, т.к. препарат должен хорошо шишку смачивать, но и бежать по перьям не должно(сами с ориентируетесь по степени мокрости ватки). И эту ватку приложите к шишке - и так посидите пару минут, затем снова смочить раствором и так еще пару минут посидеть. 

И старайтесь сильно перо не мочить и не жулькать, т.к. птица будет стараться после процедур себя почистить, а это антибиотик и соответственно все будет попадать внутрь, а это дисбактериоз и кандидоз (купите на всякий случай таблетки нистатина, возможно придется их использоваться как прикрытие).

Диоксидином с учетом работы и занятости примочки делать хотя 3-4 раза в день (это минимум). Курс не менее 7 дней и смотрите какие изменения идут в тканях. Диоксидин хорошо вскрывает нарывы (не важно чем вызваны), что позволяет потом рану почистить.

Птицу осмотрите на наличие подобных образований.

[bernat]

Еще посмотрите рядом с шишкой, нет ли внутри перьев крови, внутри самих стержнев. 

Желательно хорошее фото, и кровь смойте, чтобы можно было лучше рассмотреть.

Кровоточит возле основания шишки или сверху сама шишка?

[Мирона]

42 минуты назад, KamaRo сказал:

@Мирона диоксидин после вскрытия ампулы нужно будет набрать в любой шприц подходящего объема, чтобы препарат не окислялся и не осеменялся бактериями, хранить в темном месте (где нибудь в шкафу), но не холодильнике.

Сначала хорошо шишку промывайте хлоргексидином (теплым), можно мисочку с хлоргексидином поставить в чашку с горячей/теплой водой (теплые растворы лучше очищают поверхность), ватку взяли и хорошо промыли (можно немного в виде примочек подержать). Затем осушили.

Небольшое количество диоксидина (он у вас 0,5%, поэтому разбавлять не нужно) - в рюмочку положите небольшой кусочек ватки/ватного диска и залейте диоксидином, так чтобы был хорошо смочен и было что выжать, но особо не выжимайте, т.к. препарат должен хорошо шишку смачивать, но и бежать по перьям не должно(сами с ориентируетесь по степени мокрости ватки). И эту ватку приложите к шишке - и так посидите пару минут, затем снова смочить раствором и так еще пару минут посидеть. 

И старайтесь сильно перо не мочить и не жулькать, т.к. птица будет стараться после процедур себя почистить, а это антибиотик и соответственно все будет попадать внутрь, а это дисбактериоз и кандидоз (купите на всякий случай таблетки нистатина, возможно придется их использоваться как прикрытие).

Диоксидином с учетом работы и занятости примочки делать хотя 3-4 раза в день (это минимум). Курс не менее 7 дней и смотрите какие изменения идут в тканях. Диоксидин хорошо вскрывает нарывы (не важно чем вызваны), что позволяет потом рану почистить.

Птицу осмотрите на наличие подобных образований.

Хорошо, рузульт попозже скину)

 

[OFA]

@bernat похоже там весь очин в крови, во всяком случае по фото.

[Мирона]

1 час назад, OFA сказал:

@bernat похоже там весь очин в крови, во всяком случае по фото.

 

1 час назад, bernat сказал:

Еще посмотрите рядом с шишкой, нет ли внутри перьев крови, внутри самих стержнев. 

Желательно хорошее фото, и кровь смойте, чтобы можно было лучше рассмотреть.

Кровоточит возле основания шишки или сверху сама шишка?

Вот фото после  процедуры с диоксидином

[маленький принц]

как сегодня ЭТО выглядит?

[bernat]

Мне попадались такие шишки уже раза четыре, я их успешно лечила следующим образом: Саму шишку перевязываю ниткой вокруг шейки как можно ближе телу, Слегка затягиваю, но не так, чтобы нитка перерезала эту шейку. Сверху точечно смазываю фукорцином. А на следующий день, или через день перевязываю еще раз новой ниткой, но затягиваю уже потуже. Прежнюю нитку можно не снимать, по крайней мере, пока новую не завяжите.  Кровь к шишке прекращает поступать и она усыхает и отваливается.

 

Сделайте еще фото, чтобы было видно перо с темным стержнем. Что-то мне подсказывает, что его нужно выдернуть.

[Мирона]

27.12.2018 в 21:07, bernat сказал:

Мне попадались такие шишки уже раза четыре, я их успешно лечила следующим образом: Саму шишку перевязываю ниткой вокруг шейки как можно ближе телу, Слегка затягиваю, но не так, чтобы нитка перерезала эту шейку. Сверху точечно смазываю фукорцином. А на следующий день, или через день перевязываю еще раз новой ниткой, но затягиваю уже потуже. Прежнюю нитку можно не снимать, по крайней мере, пока новую не завяжите.  Кровь к шишке прекращает поступать и она усыхает и отваливается.

 

Сделайте еще фото, чтобы было видно перо с темным стержнем. Что-то мне подсказывает, что его нужно выдернуть.

Хорошо, буду делать,как вы сказали. Фотку пера ближе вечеру пришлю

[bernat]

Как обстоят дела с шишкой?