Прошу помощи!

[Юля Панченко]

Доброго всем времени суток! Извиняюсь, если пишу не туда....еще не ориентируюсь тут совсем.
Прошу помощи опытных стрижеспасателей.
6 июля подобрали стрижа, на вид ему было дней 15-20. На первый взгляд был цел. Вет.врач осмотрела, и отклонений тоже не нашла(но т.к. не орнитолог, сильно на нее не надеялась). Изучила весь инет о стрижах, по глупому совету в инете первые дня два кормила мешанкой. После подробного изучения информации о кормлении с огромным трудом раздобыли тараканов, начали кормить усиленно. Позже вырастили домашних мух и нашли сверчков. Этим всем кормили каждые 2 часа. Через пару дней начал есть сам, кушал хорошо, активничал. Две недели назад крылья достигли полетной длины, пропал аппетит, начал отжиматься. Обрадовплись, решили, что пора...пару дней голодал и пошли выпускать....но взлететь не смог! Оказалось, что были трубочки в хвосте...оказалось, что с ними нельзя выпускать, решили покормиться еще. Вот прошло 2 недели с того времени. До сих пор ничего не ест....кормим насильно. Очень боюсь что нибудь повредить, поэтому это для меня целое испытание! Начал очень сильно махать крыльями. Как только в руки беру начинает махать очень быстро, вцепившись в руку когтями....видно тренируется. Восновном прячется в темный угол! Сегодня утром увидела, что крайнее правое перо хвоста чуть погнуто....очень испугалась. Боюсь, что этими тренировками поломает все что растили полтора месяца. Посмотрела трубочки...те которые были в хвосте, почти сгрыз остались только у самой кожи миллиметра два....на двух перьях, под перьями спинки их и не видно. Решила, что лучше выпустить пока не поломал хвост и не остался на пмж. Пошли в3ыпускать....стрижи в небе, ветра нет....все хорошо.....разогрелся, замахал крыльями, взлетел....но метров 5 пролетел и клювом вниз. Уже в отчаянии просто! Незнаю что делать....помогите, пожалуйста....скоро дипрессия накроет нас со стрижей! В чем может быть проблема? Что делаем не так? Заранее благодарю кто ответит!

Изменено 11 августа, 2017 пользователем Юля Панченко

[Anysya]

всю птицу покажите. фото сбоку вдоль и сверху со сложенными и с раскрытыми крыльями.

[Юля Панченко]

всю птицу покажите. фото сбоку вдоль и сверху со сложенными и с раскрытыми крыльями.

[Anysya]

птица когда на руке сидит - часто так горбится, цепляется как бы всем телом?

 

я бы не сказала, что хвост так печален, что может помешать взлету. и с худшим улетали.

 

либо не взлетает из-за последствия детской травмы - так горбятся часто те, у кого есть перелом вилочковой кости, например. даже при идеальном срастании стриж в таком случае летать не может.

 

либо просто не хватает сил. в таких случаях колется курс витаминов.

[Юля Панченко]

птица когда на руке сидит - часто так горбится, цепляется как бы всем телом?

 

я бы не сказала, что хвост так печален, что может помешать взлету. и с худшим улетали.

 

либо не взлетает из-за последствия детской травмы - так горбятся часто те, у кого есть перелом вилочковой кости, например. даже при идеальном срастании стриж в таком случае летать не может.

 

либо просто не хватает сил. в таких случаях колется курс витаминов.

Спасибо за ответ!
Нет это он рвется лететь так, не горбится...маленький был перекошен направо немного, т.к. удар при падении пришелся на левую сторону, поврежден пальчик левой ножки, она теперь всегда как бы ,,в дулю,,. А так когда на руке сидит и машет крыльями ровненький... . Сравниваю по фоткам других стрижей, мне кажется у него крылья Уже, чем надо... . Может перья слабые и плохо растут? Хвостик тоже не сплошным ,,веером,, а перья узковатые и когда сильно раскрывает между ними пробелы.
Как вы думаете, что мне предпринять, времени совсем мало остается, да и с каждым днем больше риска, что обобьет перья вневоле.

[ann.vi]

Доброго всем времени суток! Извиняюсь, если пишу не туда....еще не ориентируюсь тут совсем.
Прошу помощи опытных стрижеспасателей.
6 июля подобрали стрижа, на вид ему было дней 15-20. На первый взгляд был цел. Вет.врач осмотрела, и отклонений тоже не нашла(но т.к. не орнитолог, сильно на нее не надеялась). Изучила весь инет о стрижах, по глупому совету в инете первые дня два кормила мешанкой. После подробного изучения информации о кормлении с огромным трудом раздобыли тараканов, начали кормить усиленно. Позже вырастили домашних мух и нашли сверчков. Этим всем кормили каждые 2 часа. Через пару дней начал есть сам, кушал хорошо, активничал. Две недели назад крылья достигли полетной длины, пропал аппетит, начал отжиматься. Обрадовплись, решили, что пора...пару дней голодал и пошли выпускать....но взлететь не смог! Оказалось, что были трубочки в хвосте...оказалось, что с ними нельзя выпускать, решили покормиться еще. Вот прошло 2 недели с того времени. До сих пор ничего не ест....кормим насильно. Очень боюсь что нибудь повредить, поэтому это для меня целое испытание! Начал очень сильно махать крыльями. Как только в руки беру начинает махать очень быстро, вцепившись в руку когтями....видно тренируется. Восновном прячется в темный угол! Сегодня утром увидела, что крайнее правое перо хвоста чуть погнуто....очень испугалась. Боюсь, что этими тренировками поломает все что растили полтора месяца. Посмотрела трубочки...те которые были в хвосте, почти сгрыз остались только у самой кожи миллиметра два....на двух перьях, под перьями спинки их и не видно. Решила, что лучше выпустить пока не поломал хвост и не остался на пмж. Пошли в3ыпускать....стрижи в небе, ветра нет....все хорошо.....разогрелся, замахал крыльями, взлетел....но метров 5 пролетел и клювом вниз. Уже в отчаянии просто! Незнаю что делать....помогите, пожалуйста....скоро дипрессия накроет нас со стрижей! В чем может быть проблема? Что делаем не так? Заранее благодарю кто ответит!

 

Доброй ночи! В июне мы тоже подобрали стрижика, он метался по дороге с распахнутыми крылышками. В ладошку цеплялся до крови, но не взлетал, позвонили врачу нашей птички, что бы договориться о приёме, она порасспрашивала о состоянии птицы и сказала просто очень высоко его подбросить, мол, если они на плоскости, то со стартом у них никак... не умеют... вышли на стадион и муж изо всех сил подбросил красавчика и ураааа! Он полетел и присоединился к кружащим сородичам. Может и Вашего достаточно просто подбросить? Я очень испугалась, что с ним что-то не так, потому что даже не представляю как их кормят в неволе, они ж есть только в полёте могут насколько я понимаю.

 

Данный "совет" является крайне опасным для здоровья и даже жизни птицы. Из-за подбрасывания она может упасть на землю и получить ушибы или переломы. А если полетит, то свалится где-то позже, потому что только обессиленная птица или имеющая ЧМТ не будет пытаться уйти в небо, имея такую возможность.

 

Админ

Изменено 12 августа, 2017 пользователем Fizaliss

[Юля Панченко]

Доброй ночи! В июне мы тоже подобрали стрижика, он метался по дороге с распахнутыми крылышками. В ладошку цеплялся до крови, но не взлетал, позвонили врачу нашей птички, что бы договориться о приёме, она порасспрашивала о состоянии птицы и сказала просто очень высоко его подбросить, мол, если они на плоскости, то со стартом у них никак... не умеют... вышли на стадион и муж изо всех сил подбросил красавчика и ураааа! Он полетел и присоединился к кружащим сородичам. Может и Вашего достаточно просто подбросить? Я очень испугалась, что с ним что-то не так, потому что даже не представляю как их кормят в неволе, они ж есть только в полёте могут насколько я понимаю.

Я где то читала, что нельзя подбрасывать....даже не знаю, надо еще порасспрашивать про данный метод. Спасибочки большое!

[Anysya]

ann.vi, за подобные советы я попрошу администрацию сервера вынести вам предупреждение. врач у вас, простите, коновал.
стрижи прекрасно умеют взлетать с пола, поля, травы и тп - это в первую очередь показатель их здоровья.
если птица находится на земле - у нее проблемы. ее НЕЛЬЗЯ ни при каких условиях подбрасывать в воздух. огромное количество птиц было замучено и погибло людьми, радостно "помогающими птичке взлететь".
стрижу, которого вы нашли очень повезло. видимо, у него не было травм, несовместимых с полетом в данный конкретный момент. в противном случае вы просто лишили бы его шанса когда-либо подняться в воздух.

 

Юля Панченко, хотите, чтобы птица еще и сломала себе "что-нибудь ненужное"?

[ann.vi]

ann.vi, за подобные советы я попрошу администрацию сервера вынести вам предупреждение. врач у вас, простите. коновал.
стрижи прекрасно умеют взлетать спола, поля, травы и тп - это в первую очередь показатель их здоровья.
если птица находится на земле - у нее проблемы. ее НЕЛЬЗЯ ни при каких условиях подбрасывать в воздух. огромное количество птиц было замучено и погибло людьми, радостно "помогающими птичке взлететь".
стрижу, которого вы нашли очень повезло. видимо, у него не было травм, несовместимых с полетом в данный конкретный момент. в противном случае вы просто лишили бы его шанса когда-либо подняться в воздух.

 

Юля Панченко, хотите, чтобы птица еще и сломала себе "что-нибудь ненужное"?

Ну можно же, наверное, осмотреть птичку сначала? С нашей найденой всё хорошо было, но взлетать не хотела, а только бегала. А врачём я полностью довольна, она не один клювик спасла и единственная кто вообще согласилать лечить птичку с улицы. Изменено 11 августа, 2017 пользователем ann.vi

[Юля Панченко]

ann.vi, за подобные советы я попрошу администрацию сервера вынести вам предупреждение. врач у вас, простите, коновал.
стрижи прекрасно умеют взлетать с пола, поля, травы и тп - это в первую очередь показатель их здоровья.
если птица находится на земле - у нее проблемы. ее НЕЛЬЗЯ ни при каких условиях подбрасывать в воздух. огромное количество птиц было замучено и погибло людьми, радостно "помогающими птичке взлететь".
стрижу, которого вы нашли очень повезло. видимо, у него не было травм, несовместимых с полетом в данный конкретный момент. в противном случае вы просто лишили бы его шанса когда-либо подняться в воздух.

 

Юля Панченко, хотите, чтобы птица еще и сломала себе "что-нибудь ненужное"?

Что вы можете посоветовать?

[Anysya]

хотелось бы очень четкое фото раскрытого хвоста и правого крыла. на фото в том виде, в каком вы их сделали совсем нелетного пера не вижу.

 

если птица так сильно ударилась, что повредила ногу (она ею совсем не хватается?), то ей в любом случае нельзя прямо сейчас предлагать вылет. траумель ампульный или такой же травматин при весе птицы в районе 40 грамм до 0,1 мл в сутки спаивать. обеспечить покой. в идеале на 2 недели. хотя хвост и жалко конечно.

 

вылета при наличии каких бы то ни было трубочек не предлагать - птице просто рано лететь. вылет происходит после схода всех трубочек в зависимости от готовности птицы иногда даже день на 10й и позже.

 

если птице сейчас трудно забираться на присаду-полотенце для тренировок, положить обмотанную полотенцем бутылочку, только хорошо ее закрепить, чтобы не покатилась и не придавила птицу.

 

ann.vi, осмотреть птицу - это сделать ей рентген, проверить на наличие закрытых переломов и целостность суставов, на чмт - которая вообще у всех взрослых стрижей, если они упали. предложить ей взлет с открытой руки и если птица не полетела - отнести домой, провести реабилитацию и предложить вылет. а не кидаться стрижами. знающий врач такого не посоветует. и уж точно знает, что неспособность стрижа взлетать с ровного места - миф. более того, если у птицы был сильный ушиб, либо даже легкая чмт - ее подобный вылет не говорит о том, что она не упала, скрывшись у вас из глаз. через пару минут или час. да, бывает, что увлекшийся стриж оказывается на земле. иногда на поверхности, с которой не может взлететь - в песочнице например, как было недавно. но такая птица взлетает сразу, как только оказывается на ладони. сама. без проблем.
причем вылет с руки с ровного места - даже не с балкона и тп - предлагается именно для оценки сил птицы и возможности ее подобрать если что. где логика у вашего врача - если стрижу не хватало сил для самостоятельного взлета, то откуда он найдет их в полете? при том, что летные нагрузки стрижа неизмеримо высоки по сравнению с любой другой птицей.

[Юля Панченко]

хотелось бы очень четкое фото раскрытого хвоста и правого крыла. на фото в том виде, в каком вы их сделали совсем нелетного пера не вижу.

 

если птица так сильно ударилась, что повредила ногу (она ею совсем не хватается?), то ей в любом случае нельзя прямо сейчас предлагать вылет. траумель ампульный или такой же травматин при весе птицы в районе 40 грамм до 0,1 мл в сутки спаивать. обеспечить покой. в идеале на 2 недели. хотя хвост и жалко конечно.

 

вылета при наличии каких бы то ни было трубочек не предлагать - птице просто рано лететь. вылет происходит после схода всех трубочек в зависимости от готовности птицы иногда даже день на 10й и позже.

 

если птице сейчас трудно забираться на присаду-полотенце для тренировок, положить обмотанную полотенцем бутылочку, только хорошо ее закрепить, чтобы не покатилась и не придавила птицу.

 

ann.vi, осмотреть птицу - это сделать ей рентген, проверить на наличие закрытых переломов и целостность суставов, на чмт - которая вообще у всех взрослых стрижей, если они упали. предложить ей взлет с открытой руки и если птица не полетела - отнести домой, провести реабилитацию и предложить вылет. а не кидаться стрижами. знающий врач такого не посоветует. и уж точно знает, что неспособность стрижа взлетать с ровного места - миф. более того, если у птицы был сильный ушиб, либо даже легкая чмт - ее подобный вылет не говорит о том, что она не упала, скрывшись у вас из глаз. через пару минут или час. да, бывает, что увлекшийся стриж оказывается на земле. иногда на поверхности, с которой не может взлететь - в песочнице например, как было недавно. но такая птица взлетает сразу, как только оказывается на ладони. сама. без проблем.

Лапка работает сейчас нормально, цепляется хорошо, но один пальчик перекрещен.
Предлагали полет не сразу, он у нас уже 1,5 месяца!
Фото хорошие смогу сделать в воскресенье и обязательно выложу сюда.
Насчеь трубочек вообще непонятно, все сошли давно уже....остались только три в хвосте, но крупные и крепкие...стриж их сгрызает, но они отрастают снова. Фото трубочек приложу, это неделю назад, сейчас они короче и их почти не видно...торчат из кожи под перьями спинки.
Траумель это от чего? Не навредит от нам?
Еще раз благодарю за помощь!

[Anysya]

трубочки не отрастают на выросшем пере сами по себе - это хвост растет, поэтому видны трубочки, покрывающие зону роста. соотвественно, вы пытаетесь отпустить птицу с неполностью отросшим хвостом.

 

стриж вылетает в возрасте около 50 дней. у разных стрижат это проиходит в немного разное время, как я уже и писала. но в вашем случае птице вообще пока нельзя предлагать вылет.

 

траумель не навредит. помогает при ушибах и переломах.

[Fizalis]

ann.vi, пока обойдемся устным - не надо давать опасные для жизни птицы советы. Могут они взлетать с ровной поверхности. Если не взлетают, что-то не так. Вероятно, что после подбрасывания птица пролетит метров 10 и свалится, потому что сил нет, что она и показывала, не маша крыльями. А можно вообще сразу подкинуть, а она камнем вниз и дальше переломы самые различные. Никогда никаких живых существ не подбрасывайте.

[Юля Панченко]

Еще раз здравствуйте. Наконец сделали фото. Долго не могла, т.к. некому было фоткать...одной нереально. Уважаемые специалисты, трубочки наши полностью сошли неделю назад. Кажется начинаю понимать что с ним не так....у стрижика не раскрывается полностью левое крыло. Он машет хорошо, тренирует оба крыла, но правое сильно раскрывает а левое не до конца! Вчера, когда фоткали пыталась открыть левое крыло, оно начало как бы дрожжать....может болит. Со всерашнего дня даю траумель и мелоксикам ампульные. Какие еще предпринять действия? Он очень хочеть в полет....помогите пожалуйста.

[sfinks-59]

Хвостик тоже не сплошным ,,веером,, а перья узковатые и когда сильно раскрывает между ними пробелы.

 

проверьте стержни перьев хвоста, на ощупь, нет ли на них пережатостей? Смотрю на фото хвоста, и кажется мне что крайние надломлены. Или нет?
Вот это Ваше фото (тут в сообщении оно первое): мне видится что левое крыло в плече по своей оси повёрнуто вперёд. Вывих.

 

Приглядитесь к расправленным крыльям сверху, найдёте ли что-то общее со второй фотографией (пусть даже слегка общее) ? Крылья должны быть абсолютно симметричны.

 

Ваш питомец домашний. Не паникуйте только. Взрослых стрижей достаточно кормить 3 раза в день. (пока кормите 4 раза).

Изменено 21 августа, 2017 пользователем sfinks-59

[Юля Панченко]

проверьте стержни перьев хвоста, на ощупь, нет ли на них пережатостей? Смотрю на фото хвоста, и кажется мне что крайние надломлены. Или нет?

Людочка, спасибо. Трубочки с хвостика неделю назад сошли, основания почти потемнели, чуть белого осталось. Стержни круглые, ровные, сейчас проверила! Одно перо, как я уже писала от активных тренировок погнул, но не надломил, слава Богу. Поэтому кажется что надломлены. Погнуто крайнее левое. Прикрепляю свежие фото.

[sfinks-59]

Стержни круглые, ровные, сейчас проверила! Одно перо, как я уже писала от активных тренировок погнул, но не надломил, слава Богу. Поэтому кажется что надломлены. Погнуто крайнее левое. Прикрепляю свежие фото.

По крайней мере одного пера с правой половины хвоста не хватает. Посчитайте, их 10 всего? И левое крайнее рулевое с надломленным стержнем. Приглядитесь, на стержне есть точка надлома!
Но это уже не имеет значения.. крыло нелётное.. Стриж просто счастливчик. Вы могли его "выпустить", его подхватил бы ветер, он мог пролететь прямо вперёд, и приземлиться там, где б Вы уже не смогли его найти.

Изменено 21 августа, 2017 пользователем sfinks-59

[Юля Панченко]

Вот это Ваше фото (тут в сообщении оно первое): мне видится что левое крыло в плече по своей оси повёрнуто вперёд. Вывих.

 

Приглядитесь к расправленным крыльям сверху, найдёте ли что-то общее со второй фотографией (пусть даже слегка общее) ? Крылья должны быть абсолютно симметричны.

 

Ваш питомец домашний. Не паникуйте только. Взрослых стрижей достаточно кормить 3 раза в день. (пока кормите 4 раза).

На протяжении полутора месяцев вглядываюсь, нессиметричности не вижу. Пугало только то, что крыло левое до конца не раскрывает. Нл машет им так же....ннаравне с правым, только правое сильней раскрыто. А разве при вывихе махал бы им?

 

По крайней мере одного пера с правой половины хвоста не хватает. Посчитайте, их 10 всего? И левое крайнее рулевое с надломленным стержнем. Приглядитесь!
Но это уже не имеет значения.. крыло нелётное.. Стриж просто счастливчик. Вы могли его "выпустить", его подхватил бы ветер, он мог пролететь прямо вперёд, и приземлиться там, где б Вы уже не смогли его найти.

Да, их 10 ...сложил так просто.
Блин....я убита...пмж. он так рвется в небо......
Что с лекарствами тогда? Траумель и мелоксикам отменять, или допить?

[Anysya]

мелоксикам в какой дозировке и зачем?
траумель можно отменять, уже не поможет.

 

на правом крыле ощупайте локтевой сустав. если он острый, как маленький ежик под кожей - сустав был поврежден при падении из гнезда и птица действительно не полетит.
у меня сейчас огромный великолепный стрижонок с идеальным оперением. попал ко мне еще полулысы, только глаза открыл. у него повреждение локтевого сустава, выглядит строго как у вас на фото - крыло движется - потому что плечи в порядке, но внешний край плоскости слегка повернут внутрь и не открывается полностью. крыло при открытии выглядит уже второго. я тоже в шоке оттого, что этот ребенок не взлетит и очень вам сочувствую...

[Юля Панченко]

мелоксикам в какой дозировке и зачем?
траумель можно отменять, уже не поможет.

 

на правом крыле ощупайте локтевой сустав. если он острый, как маленький ежик под кожей - сустав был поврежден при падении из гнезда и птица действительно не полетит.
у меня сейчас огромный великолепный стрижонок с идеальным оперением. попал ко мне еще полулысы, только глаза открыл. у него повреждение локтевого сустава, выглядит строго как у вас на фото - крыло движется - потому что плечи в порядке, но внешний край плоскости слегка повернут внутрь и не открывается полностью. крыло при открытии выглядит уже второго. я тоже в шоке оттого, что этот ребенок не взлетит и очень вам сочувствую...

Мелоксикам советовпли девочки вконтакте. Там тоже пост мой был. Думали просто ушиб был.
Вот ссылкаhttps://vk.com/wall-100432519_73985
Сейчас внимательно ощупала суставчики, как вы сказали.....не сказать чтоб ежики прям, но косточки, как бугорки чувствуются, но!!! абсолютно одинаковые что справа, что слева! И локти и плечи!

[Anysya]

мелоксикам имел смысл в первые дни после ушиба. как обезбаливающее и противовоспалительное. и только в разведении. сейчас вы просто гробите ему печень.

 

суставы и должны быть "бугорками". разрушенный и затвердевший - более острый. если такого нет, как вариант - было смещение и на место сустав не встал. по крайней мере, выглядит именно как повреждение локтевого сустава. либо как неправильно сросшийся перелом в районе локтя. в любом случае, последствие детской травмы, которую не поправить. как ни жаль...

[Юля Панченко]

мелоксикам имел смысл в первые дни после ушиба. как обезбаливающее и противовоспалительное. и только в разведении. сейчас вы просто гробите ему печень.

 

суставы и должны быть "бугорками". разрушенный и затвердевший - более острый. если такого нет, как вариант - было смещение и на место сустав не встал. по крайней мере, выглядит именно как повреждение локтевого сустава. либо как неправильно сросшийся перелом в районе локтя. в любом случае, последствие детской травмы, которую не поправить. как ни жаль...

Спасибо впм огромное за помощь. Без боя не сдадимся....следующая задача теперь найти рентген. Это большая проблема, но попробуем! Траумель оставляю, мелоксикам тогда убираю.

[sfinks-59]

 

на правом крыле ощупайте локтевой сустав. если он острый, как маленький ежик под кожей - сустав был поврежден

 

у стрижика не раскрывается полностью левое крыло. Он машет хорошо, тренирует оба крыла, но правое сильно раскрывает а левое не до конца!

 

ЛЕВОЕ. На фото правое крыло - идеально.

Изменено 21 августа, 2017 пользователем sfinks-59

[Anysya]

да, левое, конечно

[sfinks-59]

Юля, Со спины переворачивается? И рентген, конечно.. и видео.. на плоскости.

Изменено 21 августа, 2017 пользователем sfinks-59

[Юля Панченко]

Юля, Со спины переворачивается? И рентген, конечно.. и видео.. на плоскости.

Со спины да....как неваляшка, сразу переворачивается.
Скидываю ссылки на видео....может что то будет видно.https://youtu.be/SjKxPusO8jM

[sfinks-59]

Со спины да....как неваляшка, сразу переворачивается.

 

На видео

начиная с времени 3:58 можно гадать что там конкретно (если не то что я написала в сообщении #16). несите на рентген. Изменено 21 августа, 2017 пользователем sfinks-59

[Anysya]

абсолютно не понимаю зачем рентген на этом этапе. просто чтобы знать? любая травма, имеющая последствиями такую картину как сейчас - необратима. если ради интереса - да, ищите рентген.

[Юля Панченко]

абсолютно не понимаю зачем рентген на этом этапе. просто чтобы знать? любая травма, имеющая последствиями такую картину как сейчас - необратима. если ради интереса - да, ищите рентген.

Ну а если рентген покажет, что с суставом все ок? Все испытания приведенные тут ( пощупать, перевеернется ли со спины) не подтвердились!
Просто заочно оставить птицу без неба?

[sfinks-59]

Ну а если рентген покажет, что с суставом все ок? Все испытания приведенные тут ( пощупать, перевеернется ли со спины) не подтвердились!
Просто заочно оставить птицу без неба?

рентген сделать для того, чтобы ЗНАТЬ конкретную причину . То, что он нелётный написано ранее. рентген точно не добавит ему лётности, но возможно поможет выявить что там за увечье, больно ли ему с этим жить или нет. Изменено 21 августа, 2017 пользователем sfinks-59

[Anysya]

https://www.mybirds.ru/forums/index.php?s=&...t&p=1954603

 

даже если вы что-то увидите, спустя столько времени - что именно можно исправить? крыло не расправляется при любой указанной травме. любая указанная травма - приговор. не существует травм, совместимых с полетом, при которых крыло не расправляется подобным образом.

 

выкинутые деньги и лишнее беспокойство птицы.