Drozd Druzya Опубликовано 14 июля, 2017 #1 Опубликовано 14 июля, 2017 Добрый день, уважаемые форумчане! У нас певчий дрозд Друзя, девочка, недавно исполнилось три года. В рационе: сверчки и львинки (с перерывами, не всегда ест); опарыш (любимое блюдо, на все согласна ради него); мучник (очень мелкий, 1 см +, в день очень мало); зофобасы (только "крем", даже от кишек очищаю, 3-4 в день максимум); с зимы - замороженные муравьиные яйца прошлогодние еще (в день раньше по 1-2 чайной ложке, сейчас - до 1); личинки огневки - редко, ест только куколок или моль. Мешанку ест плохо, но иногда все же удается скормить до 1 кубика для льда в день. Ягоды и фрукты не ест никакие категорически!!! Вообще! Ест зелень: листья салата - зимой и летом обожает; с весны до теперь ела листья одуванчика (сейчас они уже старые, она не ест); недавно очень активно ела перья лука зеленого - из всей зелени выбирала именно его и ела с аппетитом. Всякие зернышки - не ест. Подмешиваю в мешанку кунжут, семена льна. Иногда ест вареную гречку. Обожает сырую телятину - после заморозки - выпрашивает ее и ест с рук. Очень любит почему-то кожу с лап куриных, которые для холодца, с пальцами. Я провариваю и даю ей редко - она лупит, аж треск за ушами. Добавки. Делаем ей смесь, в которой обваливаем опарышей - что-то обтирается, но что-то все же попадает птице. В смеси: карсил, цамакс, глюконат кальция, дрожжи аптечные, мелок птичий, сеппиа. Все это мелко растираем в порошок - иначе не скормить. Сама никогда ничего не клевала, а мешанку ест плохо, поэтому смысла посыпать нет. Недавно начали давать витамины и пробиотик: Витафамр-Нектар. Состав: 1 мл препарата содержит действующие вещества :витамин А - 5000 МЕвитамин D3 - 1000 МЕвитамин E - 4 мгвитамин В1 - 3,5 мг ;витамин В2 - 4 мгвитамин В3 - 20 мг ;витамин РР - 15 мг ;витамин В6 - 2 мг ;витамин В12 - 10 мкг ;витамин С - 25 мг .Вспомогательные вещества : спирт этиловый , твин -80 , антранцин 55 , вода для инъекций до 1 мл. И пробиотик: Байкал ЕМ 1У. Световой день соблюдаем. УФ-лампа есть с зимы. Сейчас загорает на солнце. До зимы в клетке на подстилке было сено для грызунов. После первых симтомов мы его больше не используем. Сейчас только песок, иногда посыпаю еще толченой яичной скорлупой (проваренной). -------------------------------------------- Итак, наша проблема. Зимой птица начала чихать. Сначала - не часто, в основном, по утрам, после сна. Выпустили из клетки - она досыпает всегда рядом на подушке - и начинала почихивать. Нам тогда порекомендовали пролечить как от простуды вроде: чай с ромашкой и медом, прогревание под лампой и все такое. Мы так и сделали. И вроде как прошло, ну, или стихло, по крайней мере. Никаких крутых изменений в поведении/состоянии птицы с тех пор не наблюдалось. Прошлой весной у нас было две яйцекладки - но в этом году Бог миловал. В конце весны чихания возобновились. Не кашель! Именно чихание. В целом симптомы: 1. Чихание. Сначала - в основном, по утрам, сейчас - и ночью, и днем. Но утром всегда приступы усиливаются. При этом чихи начинаются сразу после просыпания и вылета из клетки. По раза 3-4-5 за один "зачих". На этой неделе чихания по утрам просто беспрерывны! И как-то, кажется, сильнее. При чихании летят брызги. 2. Глотательные движения в горле. Особенно после еды. Может, надумала - но кажется, что последнее время уж как-то с особым усилием проталкивает в себя твердую пищу и там перекатывает ее. 3. Встряхивания головой, как будто пытается что-то стряхнуть. Раньше было чаще, сейчас много реже. 4. Клюв и голову чешет, но не слишком часто вроде. Иногда просто очень тщательно. Иногда - редко - широко раскрывает клюв, как для зевания, но очень резко - и после этого может даже подпрыгнуть вверх, как будто что-то изнутри ее толкает. И еще редко бывает, что ни с того, ни с сего, как после резкого укуса, птица просто взлетает, даже во время еды с коленей - в сторонке почухается, и возвращается, как ни в чем не бывало. 5. Часто сидит с раскрытым клювом. Как бы хватает воздух клювом - как рыба. 6. Одышки нет. Хрипов и осиплости нет. Голос не пропадал, даже наоборот - подпевает иногда и позванивает при любопытстве. Полет нормальный. Прыжки тоже довольно сильные, лапы держат нормально. 7. Вокруг клюва и глаз все чисто. Возможно, линька все же повредила часть "усиков" Вот: 8. В целом птица активна, аппетит нормальный, любит быть рядом с человеком, не уединяется. Иногда подпевает по-девичьи всяким жужжалкам. Задирается - любит пролететь под самым носом, пробежаться по голове, подергать за волосы. Читала, правда, что некоторые птицы при аспергиллезе даже вниз головой качались , так что эта наша нормальность не придала оптимизма. Вот, в общем, и все. Сначала мы подумали про трахейного клеща и даже сделали попытку прогнать его препаратом Стронгхолд. Прокапали первый раз - но нам показалось, что капля не дошла до кожицы. Поскольку симптомы не то что не ушли, но иногда даже и усилиливались. Повторили еще раз, но капнули один раз. Клетку я всю ошпарила из утюга паром. Но птица живет на вольном выгуле, поэтому... В тот же день, что капали второй присест - мы сдали на глистов и простейших, и сдали соскоб из зева. Мазок брали самостоятельно, стерильным зондом урогенитальным. Глистов и простейших не обнаружили. И еще вот копрограмма: Не могу вставить нормального размера с сервера, поэтому прикреплю начало файлом на форум. Зато в мазке были обнаружены грибы: И вот они самые: При этом анализ брали только из соскоба, в то время как при сдаче нам говорили, что на аспергиллез будут брать и из помета. ------------------------------------ Начиталась много тем про аспергиллез у попугаев. И на этом, и на других форумах. Чья-то история заканчивается ничем и/или пересдачей кучи анализов с НЕПОДТВЕРЖДЕННЫМ в итоге аспергиллезом! Часть - соболезнованиями. ------------------------------------ Просим знающих людей - врачей - подсказать нам, что делать и как поступить в ситуации, когда: 1. Птица - дрозд. Хоть и ручная в плане еды и отдыха - но в руки не идет, боится всего незнакомого, ни разу никуда не переезжала. Это я про рентгент. 2. У птицы сейчас - самый разгар линьки. Пока падают только перья с грудки и макушки. Крылья и хвост пока целы. 3. Сначала мы решили попытаться поднять иммунитет и переждать линьку, а там - уже какое-то конкретное лечение начать. Но последние пару дней чихания по утрам настолько участились, и ночью иногда чихает - что становится страшно. 4. Подскажите, пожалуйста, по имуномодуляторам. Из более-менее доступных (с учетом еще предстоящей повторной диагностики и лечения) можем купить: Canina (Канина) Petvital V2000 Propolis - Кормовая добавка для укрепления иммунной системы птиц - здесь фраза зацепила: Прополис, или пчелиная мола- натуральный препаратом широкого действия. Научно доказаны его действие как антибиотика, благодаря бактерицидным и антигрибковым свойствам. Или: Canina (Канина) Petvital V 50 - Кормовая добавка для птиц при воспалительных заболеваниях. Здесь интересует, что применяется при одышках, астме, воспалении легких. Хочется хоть еще до лечения облегчить птице жизнь - я знаю по себе, что такое задыхаться, это страшно. Есть еще «ГамаВетФарм» ГАМАВИТ ФОРТЕ иммуномодулятор и противовирусный препарат для животных - там инъекции, но для птиц можно в воде разводить. И есть еще те же Канина при линьке. Что выбрать? Или что-то свое порекомендуйте, пожалуйста! Есть еще здесьь разные витамины и добавки, но я, по незнанию, просто не в силах распознать, что нужно. Простите за обилие ссылок - это не реклама, просто чтобы реально было купить на месте, с учетом, что мы из Украины. И еще вопрос: если ждать прекращения линьки и укрепления иммунитета (поскольку сейчас даже чтобы взять снова соскоб - это стрессяра еще тот будет, не говоря уже про рентген!) - может, поделать ингаляции? В теме про волнистика Франтика с аспергиллезом были рецепты... Простите, что так длинно. Я ЧИТАЛА ДРУГИЕ ТЕМЫ про аспергиллез, но мало что поняла конкретно по лечению, поскольку больше обсуждают саму болезнь и вину человека. Правда, была тема и с положительным результатом лечения аспергиллеза, причем в Киеве, причем при участии форумчанки с Майбердс. Тоже вставилось маленьким размером. Попробую еще раз ссылкой. Надеюсь, что слова все поймут И вот еще видео: Друзя чихает и дышит с раскрытым клювом - Друзя чешет клюв и глотательные движения - Друзя чешет голову и чихает с 1:11 минуты - Друзя чихает даже во время еды - Еще раз попытка копрограммы в нормальном размере:
Drozd Druzya Опубликовано 14 июля, 2017 Автор #2 Опубликовано 14 июля, 2017 Да, я забыла написать: - растений никаких в квартире нет; - влажная уборка без проперов, с химией - только санузел; - НО! У нас нет балкона, поэтому сушка белья происходит в комнате. Комната одна. Всегда отжимаю по максимуму и полоскание 2-3 раза. Но запах все равно есть, конечно. Большая стирка - 1 раз в месяц, а так - по мелочам. - в ванной завелся грибок или плесень. Сейчас в квартире начали ремонт. Пока никуда не переезжали. Комнату закрываем наглухо влажным покрывалом, потом - тщательная уборка. Но птица начала чихать гораздо раньше. Сейчас, последние пару дней, просто чихание усилилось и участилось.
Drozd Druzya Опубликовано 14 июля, 2017 Автор #3 Опубликовано 14 июля, 2017 Сняла, . Она после еды, вечереет, на улице похолодало и пасмурно. Друзя закуняла. Но мне кажется, что дыхание ее несколько затруднено. Или нет? Видно, как вздымаются грудка и пузик. Иногда эти "волны" особенно бросаются в глаза, когда идут в такт заглатыванию воздуха клювом.
Drozd Druzya Опубликовано 15 июля, 2017 Автор #4 Опубликовано 15 июля, 2017 Неужели никто даже про иммуномодуляторы ничего сказать не может? Услышала мнение, что иммуномодуляторы - весьма неоднозначная штука...
Zosia Опубликовано 15 июля, 2017 #5 Опубликовано 15 июля, 2017 Иммоностимулирующие,проетктирующие и модулирующие препараты (все-раное) вещь иногда очень выручаюбщая. Но про Канин ничего не могу сказать-не юзала. Обычно используются от катозала(есть какой-то украинский аналог), далее имунофан /иммунофан, дальше фоспренил. В качестве протектора- деринат (назльный человский, птицам-орально). Инъекционный деринат используется только при вирусных атаках.Так же можно использовать фитостимуляторы. В первую очередь- эхинацея пурпурная,потом -элеутерококк.С эхинацеей есть даже очень хороший вет.препарат- Бронхипур,фирмы SEVA. По асперу. У вас там не толкьо он, там еще и пенициллум бродит... вы дыню товарищу не скармливали? Жаль,нет анализа на чувствительность грибов по препаратам интраконазол,кетоконазол,флуконазол и далее). В личку напишу стандартные дозы по итраконазолу и кетоконазолу. Что выберете- ваше решение.Обязательно прикрытие гепатопротекторами, пока- карсил.
Drozd Druzya Опубликовано 16 июля, 2017 Автор #6 Опубликовано 16 июля, 2017 (изменено) Спасибо за ответ! Вот наш украинский Катозал. Подойдет такой? Я его тоже в список к себе раньше взяла, но почему-то решила, что эта "Канина" известней... А ее даже и не пробовали там еще и пенициллум бродит... вы дыню товарищу не скармливали? Нет! Мы ее и сами еще не ели Наша дроздишка вообще не ест никаких ягод и фруктов, что только и в каких консистенциях не предлагали! А что значит этот пенициллум? Что еще могло его вызвать? Похоже, плесень из продуктов питания? Но мы не давали никогда ничего такого. Жаль,нет анализа на чувствительность грибов по препаратам интраконазол,кетоконазол,флуконазол и далее). У нас в лаборатории, где сдавали на аспергиллез, есть пункт: Бактериологические и микологические исследования Микологическое исследование на патогенные грибы Анализ на грибы - дерматофиты кожи и шерсти (Микроспория, трихофития и др.) и на плесневые грибы (Альтернария, аспергиллюс и др.). Без чувствительности к антибиотикам. Это оно? Если нужно - мы сдадим! Это оно? Если нужно - мы сдадим! Ой, что-то не то это, кажись, поспешила я. Вот все, что они исследуют у птиц. Изменено 16 июля, 2017 пользователем Drozd Druzya
Zosia Опубликовано 17 июля, 2017 #7 Опубликовано 17 июля, 2017 Спасибо за ответ! Вот наш украинский Катозал. Подойдет такой? Я его тоже в список к себе раньше взяла, но почему-то решила, что эта "Канина" известней... А ее даже и не пробовали Нет! Мы ее и сами еще не ели Наша дроздишка вообще не ест никаких ягод и фруктов, что только и в каких консистенциях не предлагали! А что значит этот пенициллум? Что еще могло его вызвать? Похоже, плесень из продуктов питания? Но мы не давали никогда ничего такого. У нас в лаборатории, где сдавали на аспергиллез, есть пункт: Бактериологические и микологические исследования Микологическое исследование на патогенные грибы Анализ на грибы - дерматофиты кожи и шерсти (Микроспория, трихофития и др.) и на плесневые грибы (Альтернария, аспергиллюс и др.). Без чувствительности к антибиотикам. Это оно? Если нужно - мы сдадим! Ой, что-то не то это, кажись, поспешила я. Вот все, что они исследуют у птиц. Катозал тот самый.Ну раз нет исследования на чувстительность- значит пойдем "по звездам"...
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти