Перейти к публикации

Irina1982

Дыхание стрижонка

Рекомендованные сообщения

Irina1982

Здравствуйте! 13.06.2017 под дождём нашли стрижонка. На вид примерно 18-20дней. Очень был истощенный весил 25г. За неимением в нашем городе кормовых насекомых стали кормить кузнечиками 2дня. Давали в каждое кормление 2 капли гамавит, между кормления и 1-2капли физ раствора. И 1-2капли раствора рингера раз в день. Вес снизился до 23г. Заказали в другом городе кормовых насекомых. Даём каждые 1,5-2часа сначала по 10 и постепенно увеличили до 20 сверчков и туркменских тараканов. Дело пошло сразу на поправку. За 1,5суток набрался вес до 34г. Стал спокойнее, после кормления спит, если сам с пальцев рук. Левые три дня кормили открывая клюв ногтем, завораживает в бумажное полотенце). Вид птенцы улучшился. Были очень выпавшему глаза (мы даже думали, что он вообще без глаз) - сейчас два красивых чёрных глазка открывает и глазеет) Переломов нет, перья целые. Но очень беспокоит его дыхание! При вдохе хлюпающие не громкие звуки. Может попало что-то при кормлении или он простужен. Муж говорит эти звуки были с самого начала, а я сразу не слышала. Открывает рот, как бы зевая. Помогите понять что с ним! Очень хочется помочь птенцу! (Он у нас уже 6 дней)

Изменено пользователем Irina1982

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Anysya

посмотрите внимательно зев - цвет слизистой, отечность, наличие слизи.
дышит все время с чуть приоткрытым или открытым клювом или только зевает?

 

фото птицы.

 

вес набираете хорошо, но следите как будет меняться в дальнейшем. если не промораживали как следует кузнечиков в первые дни, возможны глисты в том числе. это помимо проблем с дыханием.

 

грели ли птенца в первые часы и как именно. какие условия содержания сейчас, температура?

 

если питание наладилось и птица выглядит хорошо, гамавит убирайте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Irina1982

Грели. В тазик ложили сушилку для обуви, затем толстый слой материала, затем слой бум полотенец. Получалось как тепло тела. В ладони Грели. Сейчас убрали. Или лучше вернуть?
Сегодня всю ночь пел не останавливаясь. Не знаю хорошо или плохо( Слизистые чистые, уже цвет розовые стал. Был бледно розовый, но не белый. Гамавит убрали вчера - поменял цвет - испортился. Киль немного округлился. Вес утром 36г. Только зевать переодически. Сегодня все время пищит - клюв к открывает. До этого был всегда закрыт. Помет оформленный правильно. Давали только брюки от сверчков и тараканов. Кузнечиков промораживали мало несколько порций, когда нужно было срочно покормить.

 

Это вчера. Фото

post-71577-1497948134_thumb.jpg

post-71577-1497948719_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Irina1982

Температура в камнате 26. Птенец с самого начала был холодным. Сейчас температура его тела 31-32 градуса. Шея сзади лысая и небольшая залысинка на голове( наверное от того, что насильно кормили в лаваше, а он сильно вырывался и крутил головой). На фото видно на голове полоска прикрыта другими перышками. Утром заметила 3 надломленых волоса с пера и перо - пух. Может стали перья ломкими? Может добавит что-то из витамин? Физ раствор и рингера оставить или убрать? (Сегодня ещё не давала)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Irina1982

Залысинка

 

Шея

post-71577-1497971184_thumb.jpg

post-71577-1497971309_thumb.jpg

Изменено пользователем Irina1982

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Anysya

температура птенца очень мала. в коробку - большую коробку и высокую - а не такую как на фото на дно много бумажных салфеток и горячуюю бутылочку, завернутую в полотенце. укрепить, чтобы не покатилась. воду менять. птенца НА нее не сажать. он должен иметь возможность подходить или залезать греться, но не свариться.

 

все время поет - это нормально и даже хорошо. с большой вероятностью, у вас девочка. замолчит либо если будет очень плохо, либо когда повзрослеет. либо если у вас появится второй певун.

 

волоски опахала мог надломить, если сильно вырывался в полотенце или чем вы его заворачиваете.
будете давать витамины растущему птенцу - возможны абсолютно любые последствия для перьев. непредсказуемо. если нет необходимости ускорить начавшуюся линьку - перья остановились в росте и стали выпадать - витамины только вредят.

 

гамавит хранится только в холодильнике. в любом другом случае он портится. хорошо, что это видно по изменению цвета.

 

следите за дыханием, хрипами, слизью в горле. если что-либо усилится, придется давать антибиотики и противогрибковое, что как раз может отрицательно сказаться на растущем пере.
пока будем надеяться, что все, что есть сейчас - реакция на незнакомый корм, например.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Irina1982

Вес набирается хорошо. Ротик уже ярко розовый. Есть новая проблема - нашла при кормлении жучка. По виду похож на пухоеда. (сравнивал убитого с картинками в нете). ЧТО МОЖНО СДЕЛАТЬ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Anysya

фронтлайн либо бифар против насекомых для птиц.
если есть у кого спросить поделиться, лучше спросите. вам нужен всего 1 пшик на ватную палочку, потом этой палочкой поставить 1 точку на кожу на загривке, раздвинув перья. т.е. там, где птица не дотянется до обработанного места. препараты очень токсичны. причем сквозь кожу они тоже проникают неплохо, ребенок может в этот день вести себя беспокойно.
в идеале через две недели повторить.

 

ничем другим и никакими другими способами не обрабатывать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Лала108

а можно мне сюда вопрос по поводу Фронтлайна? В аптеке есть только для собак. такой пойдет? или нужно икать для птиц? у нас городок маленький - на мои вопросы продавец даже не смог ответить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Anysya

если честно, я не уверена, что он есть какой-то другой. единственно, капли нельзя - концентрация очень велика.
я сама использую обычно Beaphar (спрей Milben-Zerstauber от паразитов для птиц).

 

кроме фронтлайна народ пользуется ROLF CLUB PREMIUM тоже для кошек и собак. там то же действующее вещество в близкой концентрации.

 

в любом случае, прежде, чем птицу обрабатывать (или обеих, если вы сажали их вместе или пользовались одними перчатками, салфетками) - надо убедиться, что жизнь обеих птиц уже вне опасности. препараты действительно очень токсичны. обычно такая обработка для стрижа с чмт в первые дней 10 не производится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Лала108

Anysya, у моих они у обоих изначально были. и да, конечно вместе сидели и одни перчатки. куда деваться. конечно я обработаю потом, просто ж заранее надо купить. а у нас еще побегать чтобы найти придется. может даже из ВОронежа кому-то заказывать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Irina1982

Здравствуйте! По вашему совету купили beaphar для птиц. Очень долго искали по городу. Так и не нашли. Пришлось опять заказывать. Потеряли время на доставке. Каждый день теряла маленькие перышками. За все время примерно 10-12 маленьких выпало. Сегодня пшик нули на ванную палочку и поставили точку. Так ведь надо было? В инструкции написано опрыскать всю. Сделали по вашему совету. Наш вес уже 4 дня держится 52-53г. Уменьшили порцию сверчков с 20 до 12штук? Правильно ли это? Хлипы уменьшаются. Мне кажется она их пропишит))) один день были чиханья, при этом из ноздрей вылетал капельки. Сейчас тоже иногда чихает, но без жидкости. Начала уже иногда упражняться: машет крыльями и поднимает хвост. Обогрева ем тёплой бутылкой. Сидит в большой коробке. Все ли правильно мы делаем? Правильно ли развивается? Повлияет ли на полет выпадение маленьких перьев? post-71577-1498474573_thumb.jpg

 

На фото выпавшему перья, препарат от пухоеда и фото птицы сегодня.

post-71577-1498474701_thumb.jpg

post-71577-1498474806_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Anysya

нет, отсутстие покровных перьев никак на вылет не повлияет.
более того, если перья сыпятся, например на шее, то сидит, возможно мальчик с девочкой и она его ощипывает для гнезда. бывает. это даже не значит, что они пара, не волнуйтесь. просто возраст.

 

да, все сделали правильно, опрыскивать целиком нельзя.

 

вес в 50+ грамм весьма велик. если у вас не очень крупные птицы. больше 45 грамм держать не стоит, вылет с весом больше 40 обычно тяжел для птицы после реабилитации. в любом случае выпускать на тощак в первой половине дня.

 

птица чихала в любой момент времени или только во время еды/после еды?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Irina1982

Чихает в любой момент. Во время еды вообще не чихает. Она у нас одна. Ей примерно дней 29-30. Вес 50+ стоит поддерживать ещё, наверное, какое то время, пока сама не начнёт отказываться? С аппетитом все хорошо, она сама, после того как набрала 53 г стала есть меньше, чем раньше. 10шт съедает с удовольствием, остальные 3-5 нехотя. Может стоит давать по 10 шт сверчков?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Anysya

пока ест, предлагайте. все равно скоро пойдет отказ.

 

есть какие-то изменения в дыхании, чихании и тп? больше, меньше чихает, жидкости больше, меньше?
дышать тяжеловато при таком весе будет в любом случае.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Irina1982

На сегодня чихать практически перестала. С выделения и чихала только один день. Даже хлипы перестали почти. Только иногда, когда громче петь начинает. Кормлю каждые 2 часа. Первые 5 сверчков сьедаем, потом поуговаривать надо. Буду стараться удерживать вес до отказа от еды) Спасибо Вам огромное за поддержку! Это мой первый опыт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Anysya

при таком весе не надо кормить каждые 2 часа. максимальное число кормлений - 6 раз в день. делать не менее 6 часов перерыв на ночной сон. и держать такой вес до полного отказа не надо совершенно точно.
если у вас растет не гигантский стриж, то нормальный вес на вылет 36-38 грамм. минимальный 34. соответственно, вес, ниже которого нельзя опускаться для нормального роста пера - в районе 40 грамм. постоянно держать 50 - ребенку тяжело физически, нагрузка на сердце и печень. набрали - хорошо, есть из чего строить тело и растить перья, дальше слушайте птицу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Irina1982

Сегодня весь день отказывается от корма - убегает, пятится назад, прячется. Просто лежит и чирикает, иногда молчит. Вылазит на стенку посидеть, иногда машет крылышками. Смогла скормить 2сверчков. Предлагаю, но не настаиваю. Можно ей целый день не есть? Возраст сегодня примерно 31 день вес уже 50-51г. Если и завтра будет целый день отказываться - тоже не настаивать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Anysya

фото разместите, пожалуйста.
если до вылета еще 2 недели, совсем не кормить, конечно, не получится.
предлагайте еду реже. раза 4 в день. понемногу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Irina1982

Совсем не могу нормально сфотографировать. Убегает и машет крыльями

 

Ещё в домике

post-71577-1498680849_thumb.jpg

post-71577-1498680881_thumb.jpg

post-71577-1498680924_thumb.jpg

post-71577-1498681020_thumb.jpg

post-71577-1498681244_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Irina1982

По-моему ей становится хуже. Она какая-то вялая и слабая редко попискивает,совсем не ест и то ложиться голову набок, то приподнимает в таком же положении вверх. Так раньше не делала? Что это? Судороги?

post-71577-1498714061_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Anysya

и даже, возможно, умирает.

 

преднизалон уколоть срочно 0,02 мл в правую верхнюю часть груди. 4 мм глубина укола, остальную часть иглы инсулинового шприца (несъемный на 8 мм) заклеиваете пластырем.

 

б1 тоже колем 0,04 мл.

 

нитроглицирин в спрее - пшикаете в сторону, птицу вдвигаете в облако.
карвалол разводите горячей водой 1/4, охлаждаете, 1 точку ватной палочкой под язык. остальное храните в холодильнике.

 

держать на потоке воздуха.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Irina1982

Какой должен быть промежуток между двумя уколами по времени?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Anysya

если птицу не закрутило, минут 5 достаточно. иначе подряд

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Irina1982

Ей стало лучше) Сделали все как написали. Перёд уколов и после хватало ртом воздух, потом наклона голову в бок и на месте крутилась вокруг себя с распрааленными крыльями. (2раза). Затем с полчаса пролежал с закрытыми глазами. Переставил на подоконник, открыли окно на проветривание и она прямо ожила на глазах) Стала активно чистить перья, махать крыльями и отжиматься. Возможно это временный эффект? Если такое повторится, что мне нужно будет делать? Прилагаю фото сегодняшнего помета. Цвет желтый и она не ела уже сутки

post-71577-1498726125_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Anysya

безусловно, надо кормить. 4-6 раз в день. хотя бы по 5 крупных сверчков для начала. принудительно, если не будет есть сама.
пока после такого может не очень хорошо глотать. не спешить, чесать шейку, проглаживать горлышко, помогать проглотить.

 

признаки одновременно и нехватки б1 - крутится. в случае судорог (птица кивает, голова кренится на сторону, крутится, переворачивается) сразу колоть. так много, потому что толстенькая. на меньше вес достаточно будет 0,02-0,03 мл. после этого ей показаны покой и темнота.
и проблем с сердцем. в таких случаях повторяем нитроминт и подготовленный карвалол и потоки воздуха. поэтому сейчас мы ее не ставили в темное тихое место, хоть она и крутилась.

 

преднизалон ТОЛЬКО в случае прямой угрозы жизни. однократно.

 

вес не спускать ниже 40 грамм. запас у вас есть, но если совсем не есть, испортит печень и жкт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Irina1982

Здравствуйте! Снова нужен Ваш совет. Наша девочка уже выросла. Ей 40-42 примерно. Дней 10 назад маховые были длиннее хвоста на 2 см. Сейчас они сровнялись с хвостом. Первые два пера короче на 3-5мм, чем третье перо. Я так понимаю в такой ситуации выпускать нельзя. Что можете посоветовать? Как помогать нашей пташке? Трубочки с крыльев сошли, на хвосте надо посмотреть(позавчера были). Аппетит отличный, кушает сама с рук активно. Всегда кормим только банановым сверчки и туркменскими тараканами.Примерно по 8шт каждые 3часа с перерывом на ночь 8часов. Вес 50 - 51. С каждым днем все больше тренируется. Фото на сегодняшнее утро.

 

Последнее фото 29июля,где маховые длиннее. Может рост остановился от кризиса, который у нас был в этот день? Что нам делать?

post-71577-1499593801_thumb.jpg

post-71577-1499593830_thumb.jpg

post-71577-1499593861_thumb.jpg

post-71577-1499593930_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Anysya

все фото свежие? на хвосте еще трудочки видны и вообще птица маловата.

 

если на махах действительно нет трубочек, возможно, перо остановилось в росте. в таком случае выпускать будет нельзя. но так как сейчас только начало июля, есть шанс, что такое перо успеет смениться до последних отлетов. если нет - это пмж, к сожалению.
дергать махи нельзя, только если выпадут самию

 

но! во-первых даже по возрасту ей до отлета еще порядка 10 дней-2х недель. надеюсь, что вы ошибаетесь и рост махов продолжается.
кроме того, есть стрижи с крыльями немного короче эталона по отношению к хвосту, но с более шировкими плоскостями крыльев. возможно, увас такой стриж.
проверять летность в любом случае рано. через неделю где-то посмотрите как будут выглядеть крылья и хвост, сфотографируете и будем бумать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Irina1982

Последнее фото на синем фоне 29 июня - 10дней назад. Для сравнения с сегодняшним. Все остальные сегодняшние. Спасибо) Будем ждать ещё недельку. Надеюсь все обойдётся!

 

Т. Е. Если перья остановились в росте, они должны выпасть сами. Правильно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Anysya

да. если остановились, то - если повезет выпадут. как правило, падают. но у меня например на пмж красавица, у которой так и не упали. встали чуть дальше хвоста и все. причем тоже встали не в трубочках, а дочищенные, вроде как доросшие. мб генетика. но птица - моя - нелетная, несмотря на общую красоту. силу и пропорции. и она не взлетает действительно.

 

будем надеяться, что с вашей все будет в порядке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Irina1982

Выпало махового перо((( Как мне дальше действовать? На форуме читала о комплексе для перьев (глицин, и т. Д). Нам теперь что то нужно пропивать для оперения? И ещё вопрос: нам сегодня нужно было обрабатывать бифаром от пухопероеда второй раз перейти - делать это?

 

Выпало махового перо((( Как мне дальше действовать? На форуме читала о комплексе для перьев (глицин, и т. Д). Нам теперь что то нужно пропивать для оперения? И ещё вопрос: нам сегодня нужно было обрабатывать бифаром от пухопероеда второй раз перейти - делать это?

post-71577-1499788547_thumb.jpg

post-71577-1499788588_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Irina1982

Перо ещё в трубочке ( не заметила во внутренней части) Перо без очина. В чем может быть причина? Может поламала или ещё что-то?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Anysya

нет, не поломал, как раз как надо перо выпало. и будем надеяться, что остальные вставшие перья в ближайшее время тоже посыпятся. как раз приличная перспектива успеть отрастить нормальное перо.
причины вставшего пера могут быть вообще не в вас и не в корме, а просто в его голодовке перед тем, как к вам попал. бывает. или - если не повезло - генетика. тогда сложно надеяться на успех.

 

пока лучше комплекс для ускорения роста пера не принимать, есть время для спокойного отращивания. единственно, глицин вам будет в помощь когда у птицы начнется бесеж по поводу готовности к отлету. он будет ориентироваться не на состояние пера, а на свой возраст. глицин немного успокоит.

 

если все вставшее перо выпадет и новое отрастет нормальной плоскостью - птица все еще будет выпускная.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Irina1982

Бифаром модно обработать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Anysya

да. строго 1 точку ватной палочкой на кожу загривка под перья.
ребенок будет плакать какое-то время (( препарат токсичен.

 

при необходимости повторить через 2 недели.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Irina1982

Сколько давать глицин для успокоения перед полётом? У нас сегодня выпал второй мах с другого крыла. А она очень уж готовится к полет. Бесежки ещё нет., но отжиматься очень часто, от еды отказывается. Сьедаем 5сверчков или 3брюшка таракана + 2сверчка. Тараканами открываем голову и лапки, а сверчков целиком даём, приплюснывая голову(без лап) . Правильно? Тараканов можно давать целиком? (без лапок)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Anysya

только очень мелких и делая хоть какой-то надрез.
остальное фигурно вырезается.

 

глицин раз в 4 дня 1/10я таблетки. все время бесежа

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Irina1982

На сегодня у нас такая ситуация: с каждого крыла выпало по три маха+одно перо с хвоста(длинное, наверное крайнее). На обоих крыльях не естественно торчат ещё по одному маху. На левом крыле то торчит, то она его ставит на место. На правом сегодня торчит целый день. Что это может быть - поломала или расшатывается? Выпадут ли такие перья?
Бесежки у нас продолжается уже неделю - даю глицин. Вес с 52уже 41. Кормлю каждые 3часа всего по 3сверчка+2брюшка туркменских. Ест Огромными уговорами! Может стоит перейти пока на каждые два часа? Сколько по времени у них проходит период бесежки? Помет утром был жидкий и зелено ватный, следующий раз нормальный, но поменьше в размерах, чем раньше. Следующий опять жидковатый, но не зелёный.

post-71577-1500464761_thumb.jpg

post-71577-1500464797_thumb.jpg

post-71577-1500464814_thumb.jpg

post-71577-1500464834_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Anysya

будет беситься минимум еще недели две. очень важно, чтобы перья именно выпали. не дай бог сломает какой-либо мах.
как часто кормить - ваше дело. если понемногу чаще будет получаться - конечно переходите на такое кормление. вес в 40 грамм хорошо бы удержать. кормить надо и регулярно, иначе и следующее перо будет плохим.
раз в неделю спаивать 0,04 мл б1 (тиамина хлорид)+0,06 мл таурина (глазные капли тауфон). раз задержится и бесится может дойти до судорог. будем страховаться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Irina1982

Здравствуйте! Мы аереращивание махи и хвост. Махи выросли, кроме пятого, но она летает по коробке даже без хвоста(он у нас только растёт-выдернули - переращиваем) Сегодня летала по коробке как ненормальная а сегодня начались судороги. У колола В1-не помогло, дальше преднизолон-попустило.. Ест очень мало, очень лететь хочет! Что можно ещё сделать, если данная схема не будет помогать? В1колим уже 3раз за два месяца. Пьём курс для роста пера.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Anysya

таурин пить постоянно по 0,1 мл в сутки при весе в районе 40 грамм. для пера полезно и для лучшего усвоения б1. б1 соответственно, добавлять раз в 5 дней.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Фатима1

Здравствуйте! Мы аереращивание махи и хвост. Махи выросли, кроме пятого, но она летает по коробке даже без хвоста(он у нас только растёт-выдернули - переращиваем) Сегодня летала по коробке как ненормальная а сегодня начались судороги. У колола В1-не помогло, дальше преднизолон-попустило.. Ест очень мало, очень лететь хочет! Что можно ещё сделать, если данная схема не будет помогать? В1колим уже 3раз за два месяца. Пьём курс для роста пера.

Добрый день, извините что вмешиваюсь в вашу переписку. У моей птицы тоже были судороги. Тут на форуме в теме "судороги у птицы" прочитала что надо срочно делать уколы в правую верхнюю часть груди, курс - один день Б1 , другой день Б12 и так неделю. А если судороги очень сильные, то три дня Б1 , а потом чередовать с Б12. Я чередовала через день неделю, птица благополучно улетела. Причем результат я увидела после первого же укола.
Я конечно не врач, просто поделилась своим опытом, если помогу -буду рада

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Anysya

Фатима1, в данном случае эта схема может применяться только с осторожным отслеживанием результата каждого укола.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Irina1982

Алиса, спасибо Вам огромное за поддержку, терпение и понимание к нашим бесконечным вопросам (порой глупым из-за переживания)! Наша девочка улетела))) Даже и не думала ни секунды-просто сразу слетела с руки и Полетела)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


×
×
  • Создать...
© MyBirds.ru, 2003 - 2017

Все материалы данного сайта, в том числе структура расположения информации и графическое оформление (дизайн), являются объектами авторского права. Копирование информации на сторонние ресурсы и сайты сети Интернет, а также любое иное использование материалов сайта без предварительного согласия правообладателя НЕ ДОПУСКАЕТСЯ.

При копировании материалов сайта (в случае получения согласия правообладателя), размещение активной индексируемой гиперссылки на сайт обязательно.