Помогите! Травма у голубя, на груди темная кожа.

[L.Anna]

Я не умею колоть уколы голубям, одскажите, а как разводить таблетку викасола, у меня они по 15 мг

[OFA]

Давайте в клюв.
Сейчас расчитаю
Викасол 1 таблетку растворяете в 1,5мл воды и даете в клюв те же 0,1мл

[L.Anna]

Подскажите, у голубь дрожит, у него температура повышена, нужно ли давать жаропонижающее или антибиотики?

[OFA]

Нет.
Сейчас давайте викасол, глюконат и аминокапроновую, нужно остановить кровотечение.

[L.Anna]

Так а как его давать? я про викасол

[OFA]

Я же выше написала https://www.mybirds.ru/forums/index.php?s=&...t&p=1926350

[L.Anna]

Спасибо, извините, я не заметила, подскажите пожалуйста еще викасол один раз в день? И глюканат и аминокапроновую как давать? Я просто не давала этого раньше.

[OFA]

Я понимаю, Вы нервничаете, здесь я тоже писала https://www.mybirds.ru/forums/index.php?s=&...t&p=1926348

 

Вы периодически обновляйте страницу, тогда ответы будут видны, это же не чат.

 

Ещё сегодня хорошо бы подкожно сделать питание голубю раствор рингера с глюкозой, сможете?
Здесь описано, как колоть подкожно (фото не для Вас, это внутримышечно) https://www.mybirds.ru/forums/index.php?s=&...t&p=1644788

 

Вот нашла фото с сайта птиц.ру, как делать подкожный укол http://ptic.ru/forum/viewtopic.php?pid=110854#p110854

[L.Anna]

Я понимаю, Вы нервничаете, здесь я тоже писала https://www.mybirds.ru/forums/index.php?s=&...t&p=1926348

 

Вы периодически обновляйте страницу, тогда ответы будут видны, это же не чат.

 

Ещё сегодня хорошо бы подкожно сделать питание голубю раствор рингера с глюкозой, сможете?
Здесь описано, как колоть подкожно (фото не для Вас, это внутримышечно) https://www.mybirds.ru/forums/index.php?s=&...t&p=1644788

Извините, очень нервничаю, не спала всю ночь... Я вам очень благодарна. С уколом, я опасаюсь, что заколю птицу, никогда не делала

[OFA]

Тогда ищите, если есть возможность финансовая и пр., отнести птицу к врачу, который сможет сделать и показать как делать подкожный укол.

 

Но нужно пробовать, все когда-то начинали.

 

Сообщение о докторе, принимающем птиц, правда давнишнее, но попробуйте обратиться https://www.mybirds.ru/forums/index.php?s=&...t&p=1200699
Вет.клиника, работающая с птицами https://www.mybirds.ru/forums/index.php?s=&...st&p=881817

[L.Anna]

Спсибо, сегодня позвоню, дело не в финансах, а во врачах, с орнитологами беда у нас в городе

[OFA]

Что-то дали из лекарств?

[L.Anna]

Что-то дали из лекарств?

дала Викасол и аминокапроновую кислоту

[OFA]

Я написала Даше и Бернат с просьбой зайти в тему.
Надеюсь, как смогут, зайдут.
Птица сегодня кушала, пила?

 

Вот Даша зашла, спасибо.

[L.Anna]

Я немного насильно ее покормила и попоила, буду по-чуть-чуть, но чаще кормить. Спасибо вам большое! Птица у меня как игрушка, ручная, тяжело видеть ее такой...

[маленький принц]

Под крылом гематома у него сине-зеленого цвета цвета, пугает именно сгусток под кожей на груди и черный цвет, к-ый сегодня уже переместился на вторую часть грудки.

СРОЧНО состригите перья так чтобы была видна кожа и сделайте фото

 

метиленовый синий уже купили?
как только купите - добавьте в поилку

[dasha105]

дала Викасол и аминокапроновую кислоту

 

 

 

викасол 0,1 мл два раза в клюв, аминокапроновую 0,3 мл в клюв несколько дней. 0,5 не пишу- т к думаю, что активного кровотечения все-таки нет.

 

троксерутин в клюв тоже оставляйте.

 

бывает гематомы нагнаиваются, если очень большие. тогда их нужно вскрывать. но надеюсь, до этого не дойдет.

 

попробуйте мазь долобене- она содержит не только гепарин, но и пантенол для репарации и еще обезболивающий эффект хороший. тонким слоем, сильно его не вымазывайте, чтоб не наелся.

 

если увидите, что эффект обезболивания хороший ( мазать тонко,слегка втирая 2 раза в день), нурофен можно не надавать. с ним надо быть осторожным- нестероидные противовоспалительные могут усиливать кровотечения. я б не давала.

 

также ограничить передвижения.

 

дексаметазон пока не надо.

 

аминокапроновую буквально 4-5 дней, больше не надо. викасол можно подольше подавать.

 

если гематома черная и зеленая- прошло уже много времени с удара, просто не заметили. ведь зеленеть она начинает уже через несколько дней после травмы.

[L.Anna]

викасол 0,1 мл два раза в клюв, аминокапроновую 0,3 мл в клюв несколько дней. 0,5 не пишу- т к думаю, что активного кровотечения все-таки нет.

 

троксерутин в клюв тоже оставляйте.

 

бывает гематомы нагнаиваются, если очень большие. тогда их нужно вскрывать. но надеюсь, до этого не дойдет.

 

попробуйте мазь долобене- она содержит не только гепарин, но и пантенол для репарации и еще обезболивающий эффект хороший. тонким слоем, сильно его не вымазывайте, чтоб не наелся.

 

если увидите, что эффект обезболивания хороший ( мазать тонко,слегка втирая 2 раза в день), нурофен можно не надавать. с ним надо быть осторожным- нестероидные противовоспалительные могут усиливать кровотечения. я б не давала.

 

также ограничить передвижения.

 

дексаметазон пока не надо.

 

аминокапроновую буквально 4-5 дней, больше не надо. викасол можно подольше подавать.

 

если гематома черная и зеленая- прошло уже много времени с удара, просто не заметили. ведь зеленеть она начинает уже через несколько дней после травмы.

Спасибо, буду делать, как вы написали

 

СРОЧНО состригите перья так чтобы была видна кожа и сделайте фото

 

метиленовый синий уже купили?
как только купите - добавьте в поилку

метиленовый синий купила, но он сейчас и не пьет сам, как его давать , если в клюв с водой?

[маленький принц]

разбавьте метиленовый с водой в поилке как по ссылке
затем из разбавленного возьмите шприцом без иглы несколько миллилитров и дайте в клюв
давать отдельно от прочих лекарств

[L.Anna]

разбавьте метиленовый с водой в поилке как по ссылке
затем из разбавленного возьмите шприцом без иглы несколько миллилитров и дайте в клюв
давать отдельно от прочих лекарств

Развести 2 капли в 75 мл ПОЛИГЛЮКИНА(или реополиглюкина) (это заменитель крови,продается в чел.аптеках), а можно просто в воде? у меня нет полиглюкина.

[маленький принц]

Нужно подавать также препарат под названием МЕТИЛЕНОВЫЙ СИНИЙ, водный раствор. Его можно найти в аквариумных отделах зоомагазинов. (Он может продаваться под названием "кондиционер для воды"). Добавляйте метиленовый синий в питьевую воду в поилку из расчета 1-2 капли (0,02-0,04 мл) на 50 мл воды, 2 недели. Вода должна меняться не реже чем раз в 36 часов.

 

в воде - при отравлении через органы дыхания
в полиглюкине - при отравлении солями металлов

[gulgul]

у меня у двоих или троих подобранных были такие огромные опухшие черные гематомы при травмах и переломах, всем колол цефтриаксон в киль и у всех довольно быстро проходило. А на кой черт в данном случае пичкать его этими метиленовыми итп я совсем не понимаю. Тем более момент удара вы сами видели.

[gulgul]

если что, покупать цефтриаксон 1гр в порошке несколько пузырьков (разведенный хранится в холодильнике сутки, один фуфырик на три укола через 12 часов, напр. разводите ---укол вечер-утро-вечер -- новый флакон), пачку воды для инъекций по 10мл. На 100 гр. птицы - 0,1 мл готового раствора (10мл воды для инъекций в порошок через резиновую пробку)
параллельно флуканазол в клюв от грибов.
Колоть инсулинкой там элементарно, тем более перьев нет и всё видно.

 

Вероятно тут можно и другой антибиотик, но у меня проверенный опыт только с цефтриаксоном, хоть он и больше по костям работает, но такие почернения снимал хорошо. Тем более не факт, что там все кости целы.

Изменено 29 марта, 2017 пользователем gulgul

[L.Anna]

если что, покупать цефтриаксон 1гр в порошке несколько пузырьков (разведенный хранится в холодильнике сутки, один фуфырик на три укола через 12 часов, напр. разводите ---укол вечер-утро-вечер -- новый флакон), пачку воды для инъекций по 10мл. На 100 гр. птицы - 0,1 мл готового раствора (10мл воды для инъекций в порошок через резиновую пробку)
параллельно флуканазол в клюв от грибов.
Колоть инсулинкой там элементарно, тем более перьев нет и всё видно.

 

Вероятно тут можно и другой антибиотик, но у меня проверенный опыт только с цефтриаксоном, хоть он и больше по костям работает, но такие почернения снимал хорошо. Тем более не факт, что там все кости целы.

Здравствуйте, спасибо вам большое, еду к 4 к врачу, возьму с собой все, может он уколит, а потом я сама буду.
Подскажите, а с такой гематомой у голубя есть шанс выжить, вся грудь до паха черная?

[маленький принц]

лучше спросить у Зоси - она ветеринар

 

консультанты имеют вот такой значок

[gulgul]

а врач по птицам или обычный ветеринар?
Просто у птиц своя специфика и веты по млекопитающим в плане птиц часто вообще никакие, зоб у голубя не могут найти и назначают хрен знает что. Тогда лучше уж самому колоть под дистанционным руководством, в грудь колоть легче всего.
У меня с такими черными "гангренами" все выздоровели, по-идее с антибиотиком должно быть нормально.

[L.Anna]

Врач вроде орнитолог, я все равно без наглядной помощи не уколю. То что вчера дала зося, не помогает, у него ухудшения, я и сама вижу, что здесь нужен антибиотик, гуль весь горит. Ну и вообще пусть посмотрит, у Виши внутренние кровотечение продолжается, т.к. внизу ближе к лапкам образовался мешочек небольшой с кровью

[bernat]

Желательно сделать рентген, чтобы оценить повреждение. Ну и кровоостанавливающее.

 

Покажите этот мешочек с кровью.

[L.Anna]

Нам сделали укол антибиотиком Интерспектин, 0,05
Прописали Хеловит по 0,25 мл внутрь и Аминокапроновую кислоту по 0,3 мл 2 раза в день.
Врач откачала у него пятикубовый шприц крови, и еще немного в другой, кровь была очень разжиженой, ее удивило, что травма с прошлой недели.
Я за сутки чуть своими руками не угробила птицу, ну или угробила... Два врача из разных мест сказали, что нельзя было мазать лиотоном, он вызвал большее кровотичение, и нурофен сказали не нужен был, я делала все наоборот.
Пять дней будем ходить на уколы и принудительно питаться, если удастся остановить кровь, может и поправимся.

 

Если вчера была злита кровью только левая грудка, то сегодня обе в крови. У нас в городе нет нигде оборудования для работы с птицами, врач предположила, что он повредил какую-то крупную артерию, ну а там хз.

[маленький принц]

значит всё таки каким-то образом птица отравилась
тогда от отравления вискасол и метиленовый синий
постарайтесь достать полиглюкин чтобы давать с метиленовым синим
пока метиленовый синий давать с водой
про вискасол:

- препарат викасол (он содержит витамин К, способствующий сворачиванию крови), по 1 капле в клюв 2 раза в день.

 

что-то мне мешочек с кровью не нравиться

 

не стану советовать дицинон
потому что в прошлом году погибла птица от передозировки
но на всякий случай дам дозировку

При внутреннем кровотечении в качестве экстренной меры давайте птичке ампульный дицинон. Приобрести его можно в человеческой аптеке. Возьмите 0,1 мл дицинона и 0,4 мл воды, смешайте и дайте 1 каплю этой смеси. Капать нужно сбоку, чтобы птичка не поперхнулась.
Давать его можно 1, 2, максимум 3 дня, дольше нежелательно. Повышенная свертываемость крови - тоже плохо.

 

Если крови чуть-чуть, можно давать:
- препарат викасол (он содержит витамин К, способствующий сворачиванию крови), по 1 капле в клюв 2 раза в день.
- или слабый настой листьев подорожника;
- или чай из крапивы (из "человеческой" аптеки), заварите его, как на упаковке написано, разбавьте в пропорции 1 к 1 и дайте птичке;

 

Все три препарата, конечно, не давайте - только один.

 

Птичку не согревайте: при подозрении на внутреннее кровотечение этого делать нельзя.
https://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=77696

 

нельзя было мазать лиотоном, он вызвал большее кровотичение, и нурофен сказали не нужен был, я делала все наоборот

их прописывали от обычного синяка
а тут явно не обычный синяк
имхо симптомы смахивают на крысиный яд

[L.Anna]

Только что покормила принудительно, а он все вырвал обратно((
А как он мог отравиться, если я корм не меняла, он его уже два месяца ест один и тот же

[маленький принц]

пакет корма случайно не бумажный?
был случай в прошлом году когда пакет контактировал снаружи с ядом и он в него впитался

 

проверьте упитанность? насколько он похудел?

[L.Anna]

Позвонила врачу, рассказала ей про корм и где я его беру, это развесной корм в пакетах прозрачных, но покупаю я его на птичьем рынке у продавцов птиц, эта клиника, сразу рядом с этим рынком. Сказала, что не может быть, предположила, что может я ему переполнила зоб, я ему скормила где-то 10 кубовый шприц из дробленых зерен на воде. Утром давала ему 5 кубовый такой же корм, утром он его не вырвал.

[OFA]

L.Anna, если вырвало, то переходите на кормление кашей детской растворимой без молока, сахара и соли. В день нужно 60-80мг каши, разбив на несколько приемов. Каша должна быть достаточно густой, как густая сметана.
Добавьте обязательно нистатин 250 1/4 таблетки растолочь, развести в 0,5мл теплой воды и в клюв за 30-40 мин. до еды 2 раза в день. Это от кандидоза,тем более его вырвало и + а/б будете колоть.

 

Викасол не прекращайте давать, это кровеостанавливающее и витамин К для кроветворения.

[L.Anna]

вчера он весил 250 гр, сегодня уже 210, но у него еще крови сегодня откачали

[L.Anna]

А что если ему еще глюкозу давать?

[маленький принц]

только колоть между лопаток
в клюв нельзя

 

если нет раствора Рингера то подойдёт любой имеющий физраствор
глюкоза нужна инъекционная

Цитата(Марина_Л. @ 26 сентября 2011 @ 16:45)
Сейчас следует взять себя в руки и сделать укол, сможете? Вам понадобится глюкоза 5% и раствор Рингера, укол делается в птичий пах, подкожно, за один раз я бы уколола 2 мл глюкозы+1 мл Рингера, можно в один шприц.
Укол делается вдвоем. Например, колоть будет помощник. Тогда Вы берет птица в виде "букетика" или "бумажного кулька" (т.е. крылья плотно прижаты к телу, но не сдавливайте сильно, лапы вдоль туловища вытянуты). Затем одну лапку осторожно отводите в сторону (увидите нечто вроде птичьего паха ), зафиксируйте положение лапки. Теперь для помощника: в паху увидите тонкую кожную складку. Обрабатываете это место спиртом 70% и, выпустив пузырьки воздуха из шприца (фонтанчиком вверх; ВОЗДУХ ИЗ ШПРИЦА НЕ ДОЛЖЕН ПОПАСТЬ ПОД КОЖУ!), аккуратно прокалываете шприцом эту складку на глубину 5-7 мм (кожа в этом месте тонкая и полупрозрачная, увидите как далеко вошла иголка). Затем осторожно начинаете вводить раствор под кожу. При правильном введении кожа начнет надуваться в виде пузыря с жидкостью (не пугайтесь, это нормально). Потом можно аккуратно отпустить птицу отдыхать. В первые 15 минут птица может себя вести беспокойно, но это пройдет.
Лучше всего брать пятикубовый шприц, но иголку с инсулинового однокубового шприца (того, на котором съемная игла) одевать.

 

Цитата
Цитата(Скалли)
Я перевернула его на спину, чтобы колоть, но он вырвался, его всего скрутило, судорожно забился и умер. Я не знаю, как так вышло... и почему. Выходит, он прилетел за помощью, а я его добила.

 

Цитата(dasha105)
наросты пошли или слизь из зоба в дых горло- задохнулся

 

Цитата(Zosia)
Я колю подкожно на спине, в месте сведения крыльев, оттягивая кожу "шалашиком".В основание такого шалашика. И никакого переворачивания не требуется.

 

Цитата(Ирина Алишад)
Я не переворачиваю никогда. Кладу на бочок, лапку оттягиваю и колю в складочку. Если внутримышечно, то также на бочок, около киля перья раздвигаю и колю.

 

примечание:
глюкозу крепче 5% без Рингера или физраствора колоть НЕЛЬЗЯ! (риск некроза)
глюкозу в 5% колоть без Рингера или физраствора можно (но лучше с ними)

перерыв между уколами не менее четырёх часов

[L.Anna]

только колоть между лопаток
в клюв нельзя

 

если нет раствора Рингера то подойдёт любой имеющий физраствор
глюкоза нужна инъекционная

 

перерыв между уколами не менее четырёх часов

А чеширский пишет, что можно зерноядным давать https://www.mybirds.ru/forums/index.php?sho...4502&st=all, и мне знакомая сказала, что она выхаживает так даже безнадежных птиц

[маленький принц]

если вдруг будете давать антибиотик
то глюкоза - это питательная среда для грибка кандиды

 

глюкозу можно дать только если Вы абсолютно уверены что
- до этого не давали антибиотиков (возможно ветеринар их колол)
- и сегодня не будет никаких антибиотиков

 

дело в том что антибиотик - это риск дисбактериоза
который у птиц принимает не хорошую форму в виде грибка кандиды в зобу
потому если давался или будет даваться антибиотик то глюкозу только колят

[L.Anna]

если вдруг будете давать антибиотик
то глюкоза - это питательная среда для грибка кандиды

 

глюкозу можно дать только если Вы абсолютно уверены что
- до этого не давали антибиотиков (возможно ветеринар их колол)
- и сегодня не будет никаких антибиотиков

 

дело в том что антибиотик - это риск дисбактериоза
который у птиц принимает не хорошую форму в виде грибка кандиды в зобу
потому если давался или будет даваться антибиотик то глюкозу только колят

Да, я послушала вас, не стала давать, спасибо вам)

 

Да, я послушала вас, не стала давать, спасибо вам)

Мы же как раз их колем, и завтра будем

[dasha105]

у меня у двоих или троих подобранных были такие огромные опухшие черные гематомы при травмах и переломах, всем колол цефтриаксон в киль и у всех довольно быстро проходило. А на кой черт в данном случае пичкать его этими метиленовыми итп я совсем не понимаю. Тем более момент удара вы сами видели.

 

сто процентов метиленовый не нужен- это не отравление,это травма. мне кажется он все лекарства только выведет и все((

 

Нам сделали укол антибиотиком Интерспектин, 0,05
Прописали Хеловит по 0,25 мл внутрь и Аминокапроновую кислоту по 0,3 мл 2 раза в день.
Врач откачала у него пятикубовый шприц крови, и еще немного в другой, кровь была очень разжиженой, ее удивило, что травма с прошлой недели.
Я за сутки чуть своими руками не угробила птицу, ну или угробила... Два врача из разных мест сказали, что нельзя было мазать лиотоном, он вызвал большее кровотичение, и нурофен сказали не нужен был, я делала все наоборот.
Пять дней будем ходить на уколы и принудительно питаться, если удастся остановить кровь, может и поправимся.
Если вчера была злита кровью только левая грудка, то сегодня обе в крови. У нас в городе нет нигде оборудования для работы с птицами, врач предположила, что он повредил какую-то крупную артерию, ну а там хз.

 

 

 

ну хорошо,что сходили. лиотон и все остальное- это обычное лечение гематомы, ГДЕ КРОВЬ СВЕРНУЛАСЬ и требуется рассасывание уже. очень странно,что она столько дней жидкая оставалась. значит что-то не так с кроветворением- возможно как раз дефицит витамина к и есть.

 

оставляйте аминокапроновую не меньше недели, викасол еще дольше. можно еще кальция глюконат неделю по 0,2 мл в клюв

[L.Anna]

сто процентов метиленовый не нужен- это не отравление,это травма. мне кажется он все лекарства только выведет и все((
ну хорошо,что сходили. лиотон и все остальное- это обычное лечение гематомы, ГДЕ КРОВЬ СВЕРНУЛАСЬ и требуется рассасывание уже. очень странно,что она столько дней жидкая оставалась. значит что-то не так с кроветворением- возможно как раз дефицит витамина к и есть.

 

оставляйте аминокапроновую не меньше недели, викасол еще дольше. можно еще кальция глюконат неделю по 0,2 мл в клюв

Викасол нам на сегодня отменили, один раз только успела дать, завтра будет другой врач принимать и делать укол, я у него еще спрошу, а то я уже боюсь сделать хуже.
Птица на ночь немного сама поела и попила, помет конечно гадкий, жидкий с небольшой слизью и темной зеленью, но хоть восковица стала теплая, а то у него сегодня днем прохладный нос и клюв и язык бледный был из-за кровопотери большой. Даю ему еще карсил.
Спасибо вам всем за отклик!

[OFA]

Вы не хотите слушать, это Ваше право, но птица не виновата, что не может высказать свое мнение.
Викасол не отменяйте и глюконат кальция нужно давать.

[bernat]

У птицы очень желтые глаза, похоже желтуха вызвана нехваткой витамина К который дает и проблемы с печенью, отсюда и рвота, малейший удар дал обильное кровоизлияние. Птице викасол в обязательном порядке, желательно колоть. Если колоть не сможете, то в клюв. Викасол источник витамина К, поэтому никакое другое кровоостанавливающее скорее всего не подействует

 

Скорее всего у птицы однотипное питание, или птица выбирает одни вкусняшки. Которые не участвуют в выработке витамина К организмом.

 

дозу викасола я бы удвоила на три дня, пока не будет улучшения.

 

Будем надеяться, что успеем помочь птице.

 

Викасол обязательно! Никакой отмены!

 

Что птица кушает и как долго? И посмотрите сами внимательно на цвет глаз. Птицу из коробки не выпускать, чтобы не травмировалась.

 

Сегодня еще дайте викасол.

 

Еще раз посмотрела фото... то даже восковица желтизной отдает. Из-за того, что выставлялись фото только кровоподтека, пропустили явные симптомы. Странно, что врач сегодня этого не заметил.

[маленький принц]

регулярно показывайте фото помёта до улучшения состояния птицы