Перейти к содержанию

Как Охотиться С Собакой И Какой??вопросы Чайника


bobo rom

Рекомендуемые сообщения

Ястреб есть но ловить не получается тепло +12 и куропаткам в крепких местах хватает корма...дома питбуль и поэтому сообираюсь кооперироваться с охотниками.....
Посоветуйте породу и первые шаги притравки по куропаткам и зайцам русакам я никогда не охотился с собакой и охотничьих не держал.....С чего начать??Походил по пустым полям совсем голяк..брошусь в ноги в клубным легавым или борзым или таксам-но без понятия что предпочтительнее???

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

bobo rom, по перу нужны подружейные легавые, спаниели. С ястребом пройдет и то и другое, с соколом гораздо предпочтительнее легавая со стойкой.
Собака должна быть спокойной, не суетливой, вежливой и хорошо обученной, не должна гонять дичь! Это следует проверить до выхода в поле.
Возможно, в первые разы понадобится корда - иначе возбужденная присутсвием тетери и непривычным проведением охоты, собака может серьезно напугать ястреба, погнав дичь или кинувшись апортировать тетерю с добычей. С ней хорошо бы познакомить птицу, если она не боится вдруг по какой-то причине собак панически, после первых напусков прекрасно сообразит в чем выгода. Охотиться можно и в поле с руки и в лесу со следования.
Некоторые легавые могут поработать и по зайцу - но это должно быть скорее индивидуально.
С борзыми и таксами смысла нет выходить, поскольку собаки для подобного стиля охоты не предназначены. Имеет смысл попробовать искать белку с лайкой - та находит, на поводок и уже потом пускают тетерю.

 

Декабрьская куропатка как мне обьясняли не самая лучшая вещь для первых напусков - шпарит она так что тетеревятник бывает бросает ее после первых метров. Впрочем, ее-то можно "загонять", работая по перемещенной стае. Стоит поискать уток по мелким речкам, рябчика, что еще - даже и не знаю.

 

По зайцу не могу сказать ничего дельного, однака для притравки используют домашних кролей в ограниченном количестве, дабы не "расхалявить" птицу, а потом и подраненых зайцев - обычно все же их поднимают ножками - те нужен человек, умеющий на них охотиться с ружьем и ессно находить, а что уж он посоветует, то и решать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

bobo rom, по перу нужны подружейные легавые, спаниели. С ястребом пройдет и то и другое, с соколом гораздо предпочтительнее легавая со стойкой.
Собака должна быть спокойной, не суетливой, вежливой и хорошо обученной, не должна гонять дичь! Это следует проверить до выхода в поле.
Возможно, в первые разы понадобится корда - иначе возбужденная присутсвием тетери и непривычным проведением охоты, собака может серьезно напугать ястреба, погнав дичь или кинувшись апортировать тетерю с добычей. С ней хорошо бы познакомить птицу, если она не боится вдруг по какой-то причине собак панически, после первых напусков прекрасно сообразит в чем выгода. Охотиться можно и в поле с руки и в лесу со следования.
Некоторые легавые могут поработать и по зайцу - но это должно быть скорее индивидуально.
С борзыми и таксами смысла нет выходить, поскольку собаки для подобного стиля охоты не предназначены. Имеет смысл попробовать искать белку с лайкой - та находит, на поводок и уже потом пускают тетерю.

 

Декабрьская куропатка как мне обьясняли не самая лучшая вещь для первых напусков - шпарит она так что тетеревятник бывает бросает ее после первых метров. Впрочем, ее-то можно "загонять", работая по перемещенной стае. Стоит поискать уток по мелким речкам, рябчика, что еще - даже и не знаю. 

 

По зайцу не могу сказать ничего дельного, однака для притравки используют домашних кролей в ограниченном количестве, дабы не "расхалявить" птицу, а потом и подраненых зайцев - обычно все же их поднимают ножками - те нужен человек, умеющий на них охотиться с ружьем и ессно находить, а что уж он посоветует, то и решать.

195325[/snapback]



Ramka
Спасибо за точный и скорый ответ.Попробую дратхара и на куропаток побросаю в ивняке островками .С утками проблема-никда не травил....после уже.А яшу только кинуть резко!!! и идешь за стайкой..спасибо....прояснилась технология
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

bobo rom, оделитесь потом впечатлениями - я тоже собираюсь с перепелятником на ратные подвиги с куропатками :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

bobo rom, оделитесь потом впечатлениями - я тоже собираюсь с перепелятником на ратные подвиги с куропатками :)

195345[/snapback]



почту за честь.....Наверное даже лучше с перепелятником!!бросать его легче!!Ни пуха :):)
и спасибо ВАм!!!
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Уважаемый, bobo rom, здравствуйте. С породой определитись сами. Принципиальных различий нет , в каждой из пород есть как оличные собаки, иак и посредственности. Дратхаары наиболее агресивные к птице (дичи) собаки.
По поводу охоты на куропатку. В ивняк лучше не ходить. Загнонять взматеревшую куропатку не получится (пробовали). Она отлетает на километр и пока вы дойдете и найдете ее..... она прекрасно отдохнет.
Притравкики к куропатке никакой не требуется , а требуется идеальное физическое состояние ловчего ястреба (птица должна легко и уверено догонять нещипанного голубя с 15-20 метров, моментально реагируя на вылет птицы). И естественно л.п. не должна боятся ох. собаку и отвлекатся на нее, а еще лучще , если ястреб будет знать что из-под собаки вылетает дичь. Бросать ястреба за куропаткой у меня никогда не получалось, когда я реагировал на вылет птицы, ястреб уже летел за ней.

 

Про зайцев ничего посоветовать к сожалению не могу.
С уважением, Дмитрий

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Уважаемый, bobo rom, здравствуйте. С породой определитись сами. Принципиальных различий нет ,  в каждой из пород есть как оличные собаки, иак и посредственности. Дратхаары наиболее агресивные к птице (дичи) собаки.
По поводу охоты на куропатку. В ивняк лучше не ходить. Загнонять взматеревшую куропатку не получится (пробовали). Она отлетает на километр и пока вы дойдете и найдете ее..... она прекрасно отдохнет.
Притравкики к куропатке никакой не требуется , а требуется идеальное физическое состояние ловчего ястреба (птица должна легко и уверено догонять нещипанного голубя с 15-20 метров, моментально реагируя на вылет птицы). И естественно л.п. не должна боятся ох. собаку и отвлекатся на нее, а еще лучще , если ястреб будет знать что из-под собаки вылетает дичь. Бросать ястреба за куропаткой у меня никогда не получалось, когда я реагировал на вылет птицы, ястреб уже летел за ней.

 

Про зайцев ничего посоветовать к сожалению не могу.
С уважением, Дмитрий

195571[/snapback]



Дмитрий
спасибо ястреб новый и кажется туповатый пока ловить.......и наверно и правду пускай сам летит а то попривыкнет....да и красивей без наброса.....
Я посыпал пшеницы и льна по островкам ивы на поле ....с собакой то оказывается не легче...
Спасибо ,буду выбирать по стойке......
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

manasmult, пригоден, но с ним не просто охотиться если сокол работает верхом. В угон обсуждать не будем - предмет охоты обычно врановые, чайки и прочие крупные хорошо заметные птицы, с собакой которых искать нет нужды.
У спаниеля нет стойки - он выгоняет дичь сразу, как только сможет. В таком случае сокола невозможно поднять вверх до подьема дичи как это происходит с легавой - птица в клобучке и вообще процедура подьема довольно длительна - хотя бы минута. Можно поднять сокола вверх до начала поиска, но здесь есть риск того что вы можете вообще ничего не найти до того как птица устанет или ей надоест там наверху болтаться. С некоторыми видами дичи - с той же куропаткой - можно найти ее, проследить место где она села, на подходе поднять сокола и достаточно быстро найти тех же птиц.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У спаниеля нет стойки - он выгоняет дичь сразу, как только сможет.

196422[/snapback]



Экий песий сын :grin: Погоди, а разве спаниель не должен выгонять в тот момент, когда охотник готов и дает собаке сигнал?
С трудом представляю себе работу с собакой, беспорядочно и радостно выгоняющую дичь без всякой связи с поведением охотника :dribble:
Чего-то я тут не понимаю :crazy::bang: Должна быть какая-то задержка у собаки спаниелистого типа перед тем, как вспугнуть дичь - иначе с ней будет невозможно работать даже с ружьем :crazy:
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

manasmult, нет, спаниель по команде не выгоняет :crazy: Но по его поведению видно, что дичь рядом и он ее упорно выталкивает, десятка-другого секунд охтнику чтобы приготовиться хватает. Спаниель вообще может координировать свои действия с хозяином - подзадержаться, его поджидая, обойти куст с другой стороны чтобы выгнать дичь на человека, вернуться к охотнику и указать что дичь тама вон далеко, побежали со мной. А невоспитанный может просто скакать вокруг, выпугивая дичь для собственного удовольствия - какая уж тут охота.
Во - еще вспомнила вариант охоты с соколом верхом - по утке. Все тож самое, если утка есть на небольшом озерке иби болотце, что можно посмотреть заранее или даже просто знать что они тут держатся часто, сокола поднимают, и спаниель, или сам сокольник лезут в заросли и уток выпугивают.
Спаниель зато может поднять бегающую дичь - которая перед собакой не ложится ничком, а тихонько убегает, это коростель например. Собака со стойкой может раз пять останавливаться, но так и не выгнть дичь. А спаниель это сделает гораздо легче, не ослабляя преследования и застваляя таки птичку взлететь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Понятно, спасибо, в меру загрузилась :grin:
Но чего-то мне описание спаниельского поведения не очень нравится. Этакий рьяный мелкий стукач :grin: Особенно в невоспитанном варианте страшен :crazy:
Если у собаки будет такой тип поведения (в смысле, в воспитанном варианте) - на ум приходят только подсадные :crazy:

Изменено пользователем manasmult
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если у собаки будет такой тип поведения (в смысле, в воспитанном варианте) - на ум приходят только подсадные

196429[/snapback]



В смысле? Если ты желаешь знать как и что с соколом и спаниелем - пообщайся с Мишей, он это успешно осуществлял.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В смысле? Если ты желаешь знать как и что с соколом и спаниелем - пообщайся с Мишей, он это успешно осуществлял.

196431[/snapback]



В том смысле, что я нарвусь либо на поведение спаниеля, либо на поведение сеттера, либо - "хеликоптер нихт, попехали". С Мишей все понятно, в свое время, благодарна и признательно, просто хочется хоть чуть-чуть разобраться поначалу самой.
Есть такое вот мнение (опыт?) вот отсюда http://www.piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=7795
Скорее, это для собаки на первых порах, для птицы это будет довольно просто - но может, где-то это и хорошо.
Найти диких в Центральной России практичекси невозможно. Для того, что бы японские перепела и фараонки (другая порода перепелов, более светлая)
а) летали больше одного раза и дальше 10 метров
б) пахли перепелом
надо выдержать их в просторной клетке две недели на свежем воздухе после покупки. В клетки должно быть достаточно корма, и чистой воды. Хорошо бы подкармливать свежей травой, улитками, слизняками. Почаще менять воду, дно у клетке должно быть песчанное, что бы они могли перья мыть. Для натаски первопольной подайдут. Незабудьте привязать к лаке перепела веревочку, см 60 - 70. И видно будет и ловить удобно.

Есть чье-то имхо по этому поводу? Псевдоклеточного обычного кролика, сигающего как кенгуру и выдающего заячью скорость, я видела - но он был так выращен. А вот японские перепела что-то надежд на подвижность особо не подают, как мне кажется :crazy:
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Японские перепела, правильно выращенные и живущие в угодьях практически не отличаются в полете от диких. Только опытный сокольник может иногда заметить (в процесе преследования л.п. ) не совсем "тот" полет птицы выращенной в питомнике.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если это тот Дмитрий, про кого я думаю, такой вопрос - ты горденами еще занимаешься?
Хочу на будующее собаку взять, Тоже мучаюсь, не знаю, какая лучше!?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Во! Раз уж в заголовке темы - "для чайника", может, не одна я чайник, и это еще кому-то пригодится. :crazy:

 


Выписка из Оберлендера, "ДРЕССИРОВКА И НАТАСКА ОХОТНИЧЬИХ СОБАК"

Я советую каждому охотнику дать своей молодой собаке спокойно выбегаться и только тогда ее поправлять, если она впадает в ошибки и, например, бежит на ветер, когда должна его пересекать. Необходимо укреплять собаку в такого рода искании птиц, что сам охотник идет ломаной линией. При продолжительном повторении работа собаки чрезвычайно исправляется. В общем собаки в отношении работоспособности очень разнообразны, - в то время, как одни с самого начала обнаруживают способности к перекрестной работе, других при всех стараниях нельзя поднять выше посредственности.
Изредка заставляют собаку поднятием руки делать "down". Если она мгновенно не повинуется, то продолжают с ней тот же урок, держа ее на привязи, причем не забывают пользоваться и хлыстом. Собака должна наконец ложиться на расстоянии 300 шагов и, не поднимая головы, спокойно лежать, пока ее не поднимут тихим свистком.

 

Нужно приучать собаку считать тихий свист условием для возвращения к хозяину, а громкий, резкий - как приказание повернуться или взять другое направление. Дают резкий свисток и указывают собаке направление рукой, по которому она должна следовать.

 

Через несколько минут дают тихий свисток и манят собаку к себе рукой. Вообще собаку следует приучить обращать внимание на знаки, делаемые рукой, и часто оборачиваться и смотреть на охотника. Последнее мы достигаем по предшествующему указанию очень простым способом, а именно тем, что мы изредка здесь и там прячемся. В местах, где много дичи, собака очень скоро найдет куропаток. Нельзя предполагать, что собака с первого раза будет хорошо делать стойку; более вероятно, что она подойдет слишком близко, вспугнет стадо и бросится за ним. Как только охотник заметит это, он должен крикнуть ей в предостережение: "смотри!" и подойти к собаке не спеша, чтобы не рассердить ее. Если же собака вспугнет стадо, то следует подойти к ней без волнения, схватить за привязь и сурово к ней обратиться: "фу - стыдись!" и отвести, дергая за привязь под ветром на первоначальное место... Здесь командуют: "down - вперед!", берут левой рукой привязь метрах в двух от ошейника, правой хлыст и заставляют собаку проползти до того места, где она вспугнула куропаток. Если она вздумает встать, то ее вынуждают к этому коралловым парфорсом. Ее оставляют лежать так, чтобы она чуяла дичь, и обходят ее несколько раз вокруг, грозно произнося: "смотри!" Затем становятся на конец привязи, зовут собаку и сильно дергают за тесьму. Когда собака подойдет, то командуют: "down - вперед!" и заставляют ее проползти шагов 50.

 

Если собака еще несколько раз вспугнет дичь, то это исправительное упражнение, которого собаки боятся, вновь усиливают. Собаку заставляют два, три, четыре и еще большее число раз ползти к месту, где находились куропатки, и еще ускоряют упражнение тем, что на обратном пути прерывают ползание командой: "down!", затем свистят и держат за привязь; если собака недостаточно быстро подходит, приближение останавливают снова командой: "down!" и т.д.

 

Всякое битье и бессмысленное дерганее за коралловый парфорс совершенно бесцельны, а потому их следует избегать.

 

Собака наконец берется за ум и делает стойку. Осторожно подкрадываются тогда к собаке и хвалят ее словами: "так, хорошо, собачка!" Затем берут привязь крепко в руки и, окружив собаку несколько раз так, чтобы куропатки были в середине, вспугивают их после того, как собака в течение двух или трех минут хорошо проделала стойку. Как только стадо взлетит, громко командуют: "down!" и поднимают руку кверху. Но в данном случае собаку не наказывают, хотя бы она была и невнимательна. Становятся сзади собаки, подсвистывают ее и хвалят за хорошую стойку. Ни под каким видом не допускают, чтобы собака шла на то место, где лежала куропатка, и там бы бродила. Ее отводят на привязи шагов на сто и там снова заставляют искать.

 

Как только собака снова сделает стойку, куропаток не вспугивают, а, наступив на привязь, тихо подсвистывают к себе собаку и подтягивают ее при возгласах: "так, хорошо!" к себе, чтобы похвалить. Затем командуют: "ищи опять! -смотри!" и снова осторожно пускают ее делать стойку. Теперь вспугивают стадо по вышеизложенным указаниям. Отзывая часто собаку в то время как она делает стойку, не только чрезвычайно укрепляют ее в ней, но и приготовляют одновременно к будущей деятельности - подзывать охотника к найденной дичи, которая имеет много общего с указанием лаем убитого животного и очень легко изучается интеллигентной собакой.

 

Здесь я желал бы предупредить дрессировщиков не подводить молодых собак часто к фазанам. Фазан обладает таким сильным запахом и такою привлекательностью для собаки, что она, при частых встречах с ним теряет тонкость чутья на куропатках. Куропатки и перепела - наиболее подходящая для обучения молодой собаки дичь.

 

При частой натаске по этому методу в местах, изобилующих куропатками, собака, имеющая даже мало наклонностей к стойке, выкажет втрое большую твердость на пернатую дичь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу



×
×
  • Создать...
© MyBirds.ru, 2003 - 2024

Все материалы данного сайта, в том числе структура расположения информации и графическое оформление (дизайн), являются объектами авторского права. Копирование информации на сторонние ресурсы и сайты сети Интернет, а также любое иное использование материалов сайта без предварительного согласия правообладателя НЕ ДОПУСКАЕТСЯ.

При копировании материалов сайта (в случае получения согласия правообладателя), размещение активной индексируемой гиперссылки на сайт обязательно.