Припухло рядом с глазом

[IrinaLunegova]

Ох уж эти птички..

 

Ворона серая
7 месяцев, предположительно девочка
Мешанка из: крупа - рис, греча, пшено и др, мясо - курица филе, печень, сердечки, рыба, фрукты разные, мел
Живет в квартире, в отдельной комнате с другой вороной. Выходим на прогулки, но в последние 2 недели из-за морозов не гуляли.
Около одного глаза красная припухлость, со стороны носа. Трогаю - не больно, тк не дергается. Птица не чихает, соплей нет, все нормально в остальном. Второй глаз в норме.

 

Вопрос - отчего это может быть и что можно сделать? Если это местное раздражение или почесала неудачно - через какое время должно пройти? Заранее спасибо за внимание.

 

Это "нормальный" глаз
Это опухший

[KamaRo]

IrinaLunegova, фото с проблемой - ни о чем, должно быть четко, чтобы было видно даже сосудистую сеточку и ресницы птицы, а не смазанное пятно.
Может быть воспаленный фолликул, оспа, синусит или еще чего.
Птице анализы сдавали? Лечили чем то ранее?
Если птица с улицы, то она в себе таит много "сюрпризов", которые на ослабленном иммунитете начинают расцветать (у домашних птиц слабее иммунка, чем у уличных сородичей).

[IrinaLunegova]

Фото будет вечером только. Анализы на я/г (отрицательно) в июле. В июне пила орнидазол, тк был контакт с больным трихомонозом вороненком. Это вся ее история.
У нас эта птица (зовут её Серафима, кстати) с мая 2015 года.

[KamaRo]

Посдавайте анализы на паразитов (я/глист, простейшие) еще раз, несите как можно свежее помет. Не может быть чтобы у уличной птицы не было паразитов.
Постарайтесь сделать как можно лучше фото - саму припухлость и прилегающие ткани (перья намочить и максимально убрать/расчесыванием ватки или щеточки).
Истечений из носа/глаз нет, проблем с дыханием? Осмотрите на припухлости перья растут?

[IrinaLunegova]

Да, на глистов проверка была в ближайших планах, даже каникванел заказала уже..

 

Фотоаппарат хороший принесут вечером, сейчас сфоткала на тапок, просто чтоб локализацию видно было.
Выделений из носа нет, с дыханием тоже. На припухлости перья растут. Эта припухлость появилась очень быстро. Либо вчера, пока я была на работе, либо ночью, либо сегодня во время утреннего купания (мне сначала и показалось, что она за 15 минут буквально выросла)

[IrinaLunegova]

За день лучше не стало, к сожалению. Вспомнили, что на днях у птиц в комнате окно открывали, так, что стало очень холодно. Но сквозняков точно не было, купаются в тепле всегда

 

 

[KamaRo]

IrinaLunegova, фото неплохое, но нужно было перья зачесать, и с разных ракурсов.
По фото цвет бугорка как у нормальной кожи, или он красный или с желта?
С данной проблемой тоже к Зосе нужно обратиться, но скорее всего ей нужны будут еще фото пат.места с разных ракурсов.
осмотрите птицу на наличие подобных бугорков (внутри клюва, на шее, на ногах), если оспа или папиллома, то они могут поражать и другие участки.

[IrinaLunegova]

Бугорок покрасневший. Чтоб с разных ракурсов было видно я сняла видео, но если надо сделаю фото еще

[KamaRo]

По видео не особо понятно, т.к. птица в движении, что толком сфокусировать взгляд не дает, и цветопередача немного искажает.
Если воспаленный фолликул, то нужно будет вычищать, если синусит - соответсвенно антибиотик и в нос и в клюв, если папиллома или оспа - противовирусные давать и "сушить" бугорок. Поэтому фото - это фактически глаза.

[IrinaLunegova]

Здесь видно, что и под глазом тоже опухшее, складочка такая

 

Скажите, какой ракурс нужен? Чтобы что рассмотреть? Просто птица активно отстаивает свое право на сон, кусается безбожно..

 

И да, Серафиму осмотрели - нигде на теле шишек не нашли

Изменено 14 января, 2016 пользователем IrinaLunegova

[Zosia]

Здесь видно, что и под глазом тоже опухшее, складочка такая

 

Скажите, какой ракурс нужен? Чтобы что рассмотреть? Просто птица активно отстаивает свое право на сон, кусается безбожно..

 

И да, Серафиму осмотрели - нигде на теле шишек не нашли

Я думаю-синусит.
Цефтриаксон,колоть, из расчета готового арствора 0.02 мл на каждые полные 50 гр веса. 7 дней как минимум.

 

так эже ибупрофен(в форме Нурофен или Ибуфен- сиропчики),в клюв по 0.1 мл на каждые полные 100 гр веса ,5 дней.

[IrinaLunegova]

Есть Нурофен для детей в сиропе.

 

Подскажите, пожалуйста, как разводить Цефтриаксон? Не могу найти на форуме. Есть Лидокаин р-р для инъекций 20 мг/мл. Давно птицу не взвешивала - оказалось, всего 450 грамм весит..

 

И еще. Промывать нос надо? Я умею ей продувать нос - не фукайте только - беру ее почти закрытый клюв в рот, дую, воздух выходит через нос. Сейчас так сделала - все нормально проходит,нос не заложен. То есть промывать нет смысла?

Изменено 15 января, 2016 пользователем IrinaLunegova

[IrinaLunegova]

Нашла, как разводить цефтриаксон:

 

"Цефтриаксон (Ceftriaxone)
Торговые названия: Азаран, Медаксон, Офрамакс®, Тороцеф®, Триаксон, Хизон, Цефограм, Цефсон.

 

Группа: Цефалоспорины III поколения
Применение: Бактериальные инфекции дыхательных путей, абсцессы, раны, инфекции суставов, сальмонеллез, гемофиллез, кишечные инфекции.

 

Базовая дозировка и кратность: 75-100 мг/кг/сутки внутримышечно, разбить на 2-6 приемов.

 

Порошок для инъекций, 250 мг/5 мл. Во флакон через пробку добавить: 3,8 мл воды для инъекций и 0,2 мл лидокаина 2% или; 3,7 мл воды для инъекций и 0,3 мл лидокаина 1% или; 3,5 мл воды для инъекций и 0,5 мл лидокаина 0,5%. Тщательно перемешать, получится раствор желтого цвета. Колоть по 0,1-0,13 мл три-четыре раза в день. Раствор пригоден, пока его цвет имеет оттенки желтого и оранжевого, при приобретении коричневого цвета необходимо готовить новый раствор. Готовый раствор хранить в холодильнике, не замораживая.

 

Порошок для инъекций, 500 мг/5 мл. Во флакон через пробку добавить: 3,7 мл воды для инъекций и 0,3 мл лидокаина 2% или; 3,5 мл воды для инъекций и 0,5 мл лидокаина 1% или; 3 мл воды для инъекций и 1 мл лидокаина 0,5%. Тщательно перемешать, получится раствор желтого цвета. Колоть по 0,05-0,07 мл три-четыре раза в день. Раствор пригоден, пока его цвет имеет оттенки желтого и оранжевого, при приобретении коричневого цвета необходимо готовить новый раствор. Готовый раствор хранить в холодильнике, не замораживая.

 

Порошок для инъекций, 1 г/10 мл. Во флакон через пробку добавить: 7,5 мл воды для инъекций и 0,5 мл лидокаина 2% или; 7 мл воды для инъекций и 1 мл лидокаина 1% или; 6 мл воды для инъекций и 2 мл лидокаина 0,5%. Тщательно перемешать, получится раствор желтого цвета. Колоть по 0,05-0,07 мл три-четыре раза в день. Раствор пригоден, пока его цвет имеет оттенки желтого и оранжевого, при приобретении коричневого цвета необходимо готовить новый раствор. Готовый раствор хранить в холодильнике, не замораживая.

 

Примечание. С осторожностью при почечной и печеночной недостаточности, возможно развитие аллергии, суперинфекции."

 

Кучка глупых вопросов:

 

У меня есть 2% раствор Лидокаина и Цефтриаксон 1г/10мл. и физраствор :/ он не сойдет за воду для инъекций?
И обязательно колоть 3-4 раза в день? Жалко птицу.

 

Если колоть несколько раз в день, каждый раз новый шприц берется?

 

После вскрытия ампулы лидокаина она хранится сколько то?

 

Пока раствор желтый или оранжевый я могу безбоязненно оттуда забирать порции лекарства?

 

Тк ворона весит 450 гр, надо 0,18 мл в день?

Изменено 15 января, 2016 пользователем IrinaLunegova

[Delfin]

лидокаин у птиц исползовать незя (Маркина меня ругала за мильгаму,ибо там ледокаин есть), не уверена что им можно антиб разводить. может новокаин взять? физраствор и вода для иньекций фактически одно и тоже (мне врач говорил). НАФИГА колоть стока раз в день?-имхо 1 или 2р в день и все. и да-колется каждый раз новым шприцом. луше потратится шаз на шприцы, чем...
ждем что Зося скажет.

[IrinaLunegova]

Переохлаждения противопоказаны птице сейчас? Серафима очень давно не гуляла у нас..

[Delfin]

конечно. у вас же синусит.

[IrinaLunegova]

Время идет, нам лучше не становится (кроме Нурафена ничего не делаем)

 

1) Надо ли промывать нос, если нет соплей?
2) У меня есть 2% раствор Лидокаина и Цефтриаксон 1г/10мл. и физраствор :/ он не сойдет за воду для инъекций?
3) И обязательно колоть 3-4 раза в день? Жалко птицу. sad.gif
4) Подойдет ли вообще Лидокаин, если да, хранится ли он сколько-то после вскрытия ампулы?
5) Пока раствор желтый или оранжевый я могу безбоязненно оттуда забирать порции лекарства?
6) Тк ворона весит 450 гр, надо 0,18 мл в день?

[KamaRo]

IrinaLunegova, если сопли есть, то промывайте хлоргексидином.
Лидокаин не нада, разводите физраствором.
Дозировку на 50 грамм Зося вам дала - умножайте ее на 9 и получите нужную дозировку для вороны после того как сделаете раствор.
На сколько я понимаю раствор антибиотика делать перед инъекцией, без хранения.

[IrinaLunegova]

Он внутримышечно в грудную мышцу делается? Никогда уколы не ставила..

[KamaRo]

Да, внутримышечно колется.
На грудной мышце у вороны развернуться можно (имею ввиду, что есть куда колоть, в отличии от мелких птиц).
Главное зафиксировать, чтобы грудина ходуном не ходила. Если есть помощник, то он пусть фиксирует, а вы колете.

[IrinaLunegova]

За один раз можно дневную дозу?

[Zosia]

Поправилам- нельзя.как минимум на 2 приема. Но вы можете попробовать, в конце концов.

[IrinaLunegova]

Поставили половину. Через 7 дней тогда отчитаемся о ходе лечения.

[IrinaLunegova]

Сегодня середина курса. Изменения такие: шишки нет, покраснения нет, но выпали перья на этом месте. Причем выпали не все, на оставшихся видно, что у "корня" пера есть бело-желтая шишечка. Т е очин как бы сгнил и перо вылазит. Когда дернешь за такое перо - с легкостью вылазит.

 

Фотографии: 1) в сухом виде, 2) намочено, 3-4) "гнилой очин"

Изменено 20 января, 2016 пользователем IrinaLunegova

[KamaRo]

Погодите - перо выходит в виде трубочки, и потом раскрывается, когда перьевые чехольчики разрушатся.
У растущего пера очин вы не увидите, тем более перо активно снабжается кровью.

[IrinaLunegova]

Погодите - перо выходит в виде трубочки, и потом раскрывается, когда перьевые чехольчики разрушатся.
У растущего пера очин вы не увидите, тем более перо активно снабжается кровью.

 

так это не новые, а старые перья, которые скоро повыпадывают. Новыми там не пахнет пока, лысеет птица..((

Изменено 20 января, 2016 пользователем IrinaLunegova

[KamaRo]

Тогда не такие фото нужно делать - на белом листе в макрорежиме выпавшие перья. Птица наверняка чешет, и оно механически падает. Когда у птицы есть проблемное место, то при трении оно стесывается до лысины.

[IrinaLunegova]

Я выжала из фотика все.

[KamaRo]

думаю что это гной на перьях. Не уверена.
Пока наблюдайте и давайте антибиотик пока 7 дней. Если перья выпадают на месте припухлости, то такое возможно, если и в других местах, то будем думать.

[IrinaLunegova]

Заметила, что у птиц бывает плохой помет. Несформированный, светлый, бывают пузырьки и слизь. Сдали на я/г

 

Разве проверять только на круглых должны?

 

Завтра понесем на копрологию. На результат не повлияют Серафимкины антибиотики?

 

На инвазии сказали помет дней 6 собирать, так и надо?

Изменено 23 января, 2016 пользователем IrinaLunegova

[IrinaLunegova]

И можно ли сдать на инвазии только от одного? Если что-то есть, должно быть у обоих?

[KamaRo]

Антибиотик на копрологию повлияет в той части, где указывается воспаление (лейкоциты, слизь и т.п.), а в перевариваемости нет.
На паразитов - это индивидуальный анализ (один может иметь паразитов, другой нет, или может разных паразитов, или у одного в пробе нет, а у другого есть), хотя при совместном содержании лечат обоих.

[IrinaLunegova]

Весь кус антибиотиков проставили. Ни шишки, ни покраснения нет, только все место, где она была, облысело.

 

Завтра результаты копрологии скажу.

[Zosia]

Я ровно такие перья видала в двух случаях-
-атопический дерматит (сиречь аллергия)- долгий курс кетотифена и лимфомиозота, с увлажнением пера заварками череды,лопуха и хмеля, с метионином и таурином в клюв- перо восстанавливается;
-дерматомикозы (анализ-соскоб)- гризеофульвин.по весу.

 

Так что- перо вот это - на исследование по грибкам тащите, именно дерматомикозы.
И параллельно начинайте кетотифен и лимфомиозот.

[IrinaLunegova]

Zosia, а если таких перьев не осталось больше, вырывать соседнее? И можно дозировки, пожалуйста (вес птицы 450 грамм).

[Zosia]

Zosia, а если таких перьев не осталось больше, вырывать соседнее? И можно дозировки, пожалуйста (вес птицы 450 грамм).

 

Совсем-совсем не осталось? если с лупой кожу поразглядывать- нет никаких наростов/выпота? если нет- ну и фиг с ним,значит- аллергия была.

 

Дозы в личку кину.

[IrinaLunegova]

Zosia, ну там есть буквально 2-3 почти таких же, по краям плеши, как будто остатки, что счесать не успела, а на очине засохший уже гной. Больше ничего подозрительного. (еще перхоть мелкая чучуть совсем)

 

Так что мне с ней теперь сделать? Анализы надо ли? А лечение проводить?

Изменено 25 января, 2016 пользователем IrinaLunegova

[IrinaLunegova]

Пришли результаты копрологии у обоих ворон, и по моим ощущениям они не очень.. создавать отдельную тему?

 

А остатки подозрительных перьев я повыщипывала и отправила микроскопировать

Изменено 25 января, 2016 пользователем IrinaLunegova

[Zosia]

Выкладывайте сюда.

[IrinaLunegova]

Zosia, я уже новую создала

[IrinaLunegova]

Посмотрели наши перья под микроскопом, сказали "обнаружены споры грибов". Дерматомикоз это или просто прилипло сказать не могут.

[Zosia]

Посмотрели наши перья под микроскопом, сказали "обнаружены споры грибов". Дерматомикоз это или просто прилипло сказать не могут.

Он самый,раз споры грибов на коже/пере...

 

Сначала попробуйте низорал-шампунь. ПРИМОЧКАМИ. На все места подозрительные на вид. НЕ СМЫВАТЬ!
Недели 2.

 

Раз в 3 дня места ,обрабатываемые шампунем- чистить сухим сорбентом(уголь,цамакс или иной), счищать зубной щеткой.

[IrinaLunegova]

Zosia, спасибо большое! Купаться ей можно? А гулять?

Изменено 26 января, 2016 пользователем IrinaLunegova

[Zosia]

Zosia, спасибо большое! Купаться ей можно? А гулять?

Купаться- только через час после нанесения низорала. Гулять можно.

[IrinaLunegova]

А откуда берутся дерматомикозы? Дело в том, что птицы в который раз вынесли нам окно.. С подоконником и боковушками хозяин квартиры (съемная у нас) протянул, вставить не успел. Птицы выдолбили всю пену и теперь на подоконнике снег, лед и грибок бывает, который не хочет спец средствами выводиться (точнее выводится-появляется-выводится...) и периодически вырастает (несколько дней назад как раз был). Может на перья просто налипли споры грибов с окна? Как это проверить? Шампунь купила, но зря опять не хочется пичкать ребенка.

 

Ужас у нас, конечно, творится...

Изменено 26 января, 2016 пользователем IrinaLunegova