Рвота и темный кал у кореллы

[Silmariel]

Молодой самец кореллы - 1,5 года.
Кормим Падованом Гранд микс и Натурал микс, замоченными пшеницей и овсом, иногда даем яйцо.
Также каждый день у птиц есть сырые овощи - морковь, яблоки, капуста, свекла.
Каши из гречки и риса - пару раз в неделю. Пьют бутиллированную воду.
Витаминов сейчас не даем.
Временно жил в клетке с родителями, у них никаких симптомов.

 

В комнате где живут попугаи 26 градусов, влажность 40-50 процентов, световой день с 8:00 до 19:00.

 

Неделю назад заметили, что птице не хорошо, стал сидеть нахохленный, хуже есть.
Потом увидела, что его рвет. Было подозрение что наелся ниток (до этого катался на качелях где есть веревочные элементы). Стала давать Энтеросгель, горошину пасты на чайную ложку воды и в клюв шприцом. Посадила под лампу.
Стал еще хуже есть, слабеть.
На второй день стали искать врача и подкармливать насильно Нутрибердом. Выяснилось что орнитологов в наших ветклиниках нет, смог принять только человек, который какое то время занимался разведением, не специалист.

 

Вот рекомендации врача:
Энрофлон 1% 0,4мл в клюв 1 раз в день 5 дней
Гамавит 1 мл в клюв 1 раз в день, 7 дней.
Нистатин 1 табл. на 5 мл. Дать 0,5 мл 1 раз в день - 5 дней.

 

Если не ест - глюкоза 40% -3 мл 2 раза в день.

 

Выполняла все кроме нистатина, засомневалась нужен ли он при отравлении...Каюсь(

 

Лечение начали 12 мая. периодически птиц оживляется и ест, но потом его рвет и все сначала.
сегодня к симптомам добавились какие то звуки из груди, похоже на тихое "тр-р". Не при каждом вдохе, периодически. и темный кал(

 

Помогите пожалуйста, птица очень любим и переживаем(

 

https://yadi.sk/i/miBONtuUgexx3
https://yadi.sk/i/aZJ63D2ggexy4

[KamaRo]

Silmariel, от чего назначения? Вы глюкозу давали? Именно 40% в клюв да еще и без разбавления? Если так, то вы приблизили птицу на шаг к диабету (птицам если и дают глюкозу, то 5% разведенную физраствором).
Антибиотик дают 14 дней, прикрывая нистатина, гепатопротектора и пробиотика. Если вам назначили нистатин, то почему не выполняли рекомендацию?

 

И да, Энрофлон, как и нистатин к отравлению никакого отношения не имеют. Отравления лечат сорбентом и препаратами, восстанавливающими флору. Антибиоитком лечат - инфекции бактериальные, нистатином грибковые, причем с разбивкой 2 раза в день.
Сначало нужно было сдавать анализы, а потом браться за антибиотик (тут даже арнитолог не нужен, а только лаборатория).

[Silmariel]

KamaRo, глюкозу разводила водой на глаз, не знала что нельзя 40%, специалист ведь рекомендовал(

 

назначенное лечение отменить полностью?
о возможности сдать анализ постараемся договориться завтра.

 

KamaRo анализ нужно сделать на паразитов и инфекции, правильно?

[KamaRo]

Анализ лучше на копрологию сделать и на паразитов (в Бальде вроде это два разных анализа, хотя многие лаборатории включают в копрологии - пеервариваемость+паразитов).
По инфекции - сейчас бесполезно сдавать, т.к. результаты будут некорректными (после антибиоитков и антимикотиков сдают через 2 недели после приема).
Что сейчас можно сделать. Откорректирвоать дозировки, подключить нистатин+гепетопротектор+пробиотик (линекс) и довести лечение минимально до 10 дней (это антибиотика), нистатин довести до 2 недель, гепетопротекто+линекс + весь курс антибиотика + 2 недели.
Энрофлон точно 1%? я знаю что есть5% и 10%, а 1% даже не видела. Если энерофлон 10% - можно считать вы птицу траванули, т.к. та дозировка что вы даете для 1% уже предельна.

[Silmariel]

KamaRoсильно сомневаюсь что у нас в городе можно сдать копрологию((, завтра буду звонить.

 

Какие лекарства и в каких дозировках сейчас нужно давать?
Энрофлон нам дали с собой в шприце. разводили при нас, но что было на упаковке я не видела. 1% написано в назначении.

 

такой шум из груди https://yadi.sk/d/KmW46Jz_gf3Yu

[KamaRo]

Silmariel, выясняйте процетовку (исходную дозировку) препарата. Медикаметозное отравление - отказ печени, почек.
В продаже энрофлон 1% я не видела, другой вопрос, может при вас 10% или 5% препарат развели до 1%, но это должны были делать при вас либо сказать/написать об этом.
Есть аналог - байтрил, но его дозировки идут 2,5%, 5%, 10%.

[Silmariel]

KamaRo, сейчас это не представляется возможным, да и не хочется искать этого специалиста после таких рекомендаций. Завтра будем искать препараты в ветаптеках. Напишите пожалуйста чем и как можно сейчас лечить на ваш взгляд.

[KamaRo]

Алгоритм назначений очень даже логичный (если учесть инфекцию), но вот как выйти на дозировку, не знаю, т.к. информации по исходному препарату нет. А если так, то что то по антибиоитку вам рекомендовать не возможно, только отменять (но это тоже не выход - вырабатываем резистентность к препарату, т.е. препаратом далее не воспользоваться будет).
Птица ест? Сколько съедает? Активна ли сейчас?
Проведите такой тест - на свежую какашку капните 1 каплю перекиси и посмотрите нет ли шипения (реакции)?
Нистатин есть?

[Silmariel]

KamaRo, сейчас больше вялый, периодически оживляется, но в основном спит и сидит нахохленный.

 

Ест редко и мало, потом рвет, пробовала полностью убрать зерно и давать только мягкий корм - кашу с яйцом - сидит голодный или ищет зерна.
Подкармливаю Нутрибердом периодически.

 

За Нистатином сейчас сходим.
Сделала тест - нет реакции.

[KamaRo]

Купите нистатин, глюкозу 5%, физраствор, шприцы, в т.ч. инсулиновый, карсил, метионин, линекс. Пока так. Также купите энтеросгель не сладкий (если у вас дома не сладкий, то хорошо).

 

Корм не убирать, но можно купить для волнух основной рацион, чтобы был не жирным.

[Silmariel]

KamaRo физраствор, карсил и метионин постараемся найти и купить завтра. Остальное все дома есть, и гамавит еще. Что можно дать птице на ночь?

[KamaRo]

Написала в личку.
Завтра отпишитесь по состоянию птицы. Глюкозу 40% не давать. Гамавить можно, но хранит ьего в холодильнике.

[Silmariel]

Состояние птицы прежнее - вялый, нахохленный, после еды рвет. Энрофрол, который есть у нас давать боюсь из-за неуверенности в дозировке. Попробую купить новый, или лучше какой то другой препарат вместо него? Энрофлон давала 4 дня по 0,4 мл

[KamaRo]

Сорбент, затем инстатин и прочее дали?
Комментарии по Энрофролу дать не могу, т.к. исходной дозирвки не знаю - если 4 дня в той дозировке что вы давали (0,4 мл) было 10% препарат, то птица ОТРАВЛЕНА, и продолжать - значит гнобить птицу. Я вас поэтмоу и прошу уточните у того кто вам дал этот препарат, какой он дозировки и откуда пошла информация про 1%. Такой концентрации препарат не продают - получить можно только разведением. А разводили ли его или это была ваша задача, а вы не поняли.

[Silmariel]

KamaRo, есть возможность купить новую упаковку энрофлона 5 или 10%, нужно ли продолжать поить птицу этим препаратом? В какой дозировке? Или лучше заменить?

 

Анализы смогут принять только в понедельник.

Изменено 16 мая, 2015 пользователем Silmariel

[KamaRo]

Silmariel, для начала уточните какая изначально в шприце у вас была дозировка энрофлона. Откуда пошло что 1%-й даете? Если птица получала лошадиные дозы препарата (4 дня это не мало), смысл дальше печень гнобить?

[Silmariel]

KamaRo, информация из листа с назначениями. При нас открывали ампулу и смешивали с глюкозой, нам дали шприц с разведенным лекарством (готовым к выпаиванию). За точность смешивания я не могу ручаться и сомневаюсь после информации о глюкозе.

 

Сейчас мы не сможем связаться с этим человеком

[KamaRo]

Нистатин дали?
Выложите фото помета.
Возможно антибиотик при помощи глюкозы и разбавили до 1%, но разбавляют энрофлон - либо физраствором, либо инъекционной водой, а не 40% глюкозой.

[Silmariel]

KamaRo, да, Нистатин давала вчера и сегодня. Вчера выполнила все рекомендации, сегодня докупим остальные лекарства и дадим.

 

Птиц похудел еще больше, ослаб.

 

https://yadi.sk/i/9JedoP_1gfbdG

[KamaRo]

Помета нет, птица голодает. Не ест, кормите через шприц или через зонд. По помету ничего сказать вообще нельзя.
Улучшения помета вообще были на фоне приема энрофлона? Если приобретать энрофлоксацин, то в виде байтрила 2,5% (его разбавляют аж в 15-20 раз водой, т.к. он гепатотоксичен).

[Silmariel]

KamaRo, были кратковременные улучшения помета (зеленоватого цвета с белым без воды), потом стало хуже, потом опять чуть лучше - желтоватые, но без воды, а потом появилась вода и помет стал темным.

 

Он периодически ест сам и кормим, но его часто рвет, поэтому видимо плохо усваивается. Попозже выложу еще фото помета.

[Silmariel]

Помет пока такой https://yadi.sk/i/0kPyEMDrgfuqA

[Silmariel]

По-моему птице стало немного лучше, увеличился аппетит.
Сейчас помет такой https://yadi.sk/i/quJzBpEAgg8st

[KamaRo]

Silmariel, по фото помет конечно плохой, но по крайней мере есть и это говорит о том, что птица кушает.
Рвота на фоне нистатина присутствует?

[Silmariel]

KamaRo, нет, рвоты больше не замечала. Вчера вечером и ночью ему было лучше, сегодня с утра снова нехорошо.

 

Если не ест, даю нутриберд в клюв 2-2,5 мл каждые 3-4 часа, правильно?
Заметила, что из кормушки выбирает пшеницу и семечки подсолнечника (дала пару штук чтоб посмотреть), просо почти не трогает. Можно ли дать их больше?

 

Еще когда ему становится лучше, он откликается на крики других птиц и пытается лететь, если выпустить. Сажать к ним в клетку нельзя? У них никаких симптомов и сейчас

[KamaRo]

Пшеницу можно (в сухом виде, запаренном виде, варенном виде). Попробуйте запаривать овес - залить кипятком на 3-8 часов, затем промыть проточной водой, можно еще раз обдать киптяком, просушить салфеткой и предложить птице (также запаривать и пшеницу). Попробуйте кашу предложить - возьмите несколько круп (греча, пшеница, овесянка, рис, пшонка) залейте кипятком и настоять часов 10-12. Слить воду, обдать кипятком и дать стечь через ситечко, част ьводы можно выпарить на водяной бане и получится расыпчатая каша (я так делаю каши), но можно и сварить обычным способом.
Подсолнечник жирноват (его бы дозированно давать).
Нутриберд правильно даете.
Нистатин продолжайте, глюкозу с физраствором под рукой держите на случай полного отваза от еды), гамавит давайте, карсил+пробиоитк+метиони - давайте.
Можно энтерол (1/5 капсулы).
Завтра срочно на анализы помет.

[Silmariel]

Сдали помет на паразитов, копрологию у нас не делают. Результаты будут в четверг

[KamaRo]

Как птица в целом? Кушает? Помет как то изменился?
Птицу грейте - можно лампой накаливания на 40-60 Вт (хоть круглые сутки), на 2/3 затенить клетку, чтобы птица могла уйти в тень.

[Silmariel]

KamaRo, сейчас лучше, но помет с водой. Аппетит не очень хороший, ест в основном замоченную пшеницу и нутриберд.

[KamaRo]

Поищите лабоарторию, чтобы сдать помет на посев. Фото выкладывайте, чтобы хоть как то ориентироваться в состоянии.
все препараты даете?

[Silmariel]

KamaRo,

 

Да, даем все препараты.

 

Помет вчера
https://yadi.sk/i/7kGiVZkxgiY8b
Сегодня
https://yadi.sk/i/2ztx_9JDgiY8X
https://yadi.sk/i/pDbD3jjAgiY8h

 

Лаборатория у нас всего одна, завтра уточню. Анализ называется "бак. посев"?

 

Можно дать ему сейчас медовую палочку? Он ей интересуется, может сам по-лучше поест.

Изменено 18 мая, 2015 пользователем Silmariel

[KamaRo]

Бакпосев может называться - бактериологическоен исследование, или исследование на патогенно-условную флору, или просто посев.
Помет есть и даже сформированный.
Медовую палочку не рекомендуют здоровым птицам (отравлений много), а вы хотите больной дать. Купите натуральные колоски (чумиза, пайза, сорго).
Как с посевом прояснится, потом скорректирую.

Изменено 19 мая, 2015 пользователем KamaRo

[Silmariel]

KamaRo, бак посев не делают, можно сдать на паразитов и инфекции, причем на каждую в отдельности. Мы сдали на сальмонеллез, клястридии (если правильно прочитала рукописный текст), стафилококк, стрептококк и киш. палочку.

 

Чумизы и других колосков в наших магазинах не бывает.

[Silmariel]

Сегодня помет был таким https://yadi.sk/i/7-O3n5XegkCtK

[Silmariel]

Сегодня птицу стало заметно лучше, оживился, запел.

 

Анализы на паразитов - отрицательно. Результаты анализа на бактерии обещают в понедельник.

Изменено 21 мая, 2015 пользователем Silmariel

[KamaRo]

энтерофурил начали?
Птица самостоятельно кушать начала?
Анализы выложите.

[Silmariel]

KamaRo,
Да, давала вчера и сегодня. Кушает сам, в основном пшеницу, но сегодня и просо поел.

 

Бланк с результатами пока не отдали, т.к. не все еще доделали, я звонила.

[KamaRo]

Купите корм для волнистиков - там нет жирных семян, много просо и канареечника, сейчас ему это в самый раз. кушает пшеницу - пусть ест. Каши и паренку предлагайте, может и их распробует.
Поищите от РИО сорго - это колосок. Он не дефицитный, но возможно не в каждом магазине продается (как альтернативу медовым палочкам).

[Silmariel]

Сегодня в помете появились непереваренные зерна
https://yadi.sk/i/um-UiaFhgofGK

[Silmariel]

Сегодняшний помет
https://yadi.sk/i/AYO8dkIZgqVfh
https://yadi.sk/i/J1UKD4MxgqVgW

[Silmariel]

Лаборатория смогла наконец выдать нам результаты анализов https://yadi.sk/i/39VeIQ7kgzSKz

 

Насколько я поняла инфекций не обнаружено, выделена какая то бактерия, что это и как лечить?

 

Состояние у птицы значительно улучшилось, спасибо KamaRo! Никаких симптомов сейчас нет, аппетит хороший, снова стал очень подвижным.

 

Завтра мы заканчиваем курс лечения назначенными препаратами. Нужна рекомендация по отмене Панкреотина, его нельзя отменять резко, как это сделать правильно?
KamaRo к сожалению не отвечает.

[Silmariel]

Может кто-то знает как отменять Панкреотин? Боюсь навредить птицу(
Сейчас даю 0,1 мл в день.

[Zosia]

Три дня- 50%,езе тридня-20%,затем ЧЕРЕЗ день по 20% три приема,и все.

[Silmariel]

Zosia, спасибо!
Еще посмотрите пожалуйста результаты анализов https://yadi.sk/i/39VeIQ7kgzSKz что это и как лечить?

[Silmariel]

Еще раз прошу - посмотрите пожалуйста наши анализы