Перейти к публикации
Яна Ястреб

Разрешение на содержание диких животных\хищных птиц

Рекомендованные сообщения

Яна Ястреб

Здравствуйте, форумчане. С таким вопросом- многие из вас содержат дома\на даче\участке\частной территории содержат птиц и ещё каких-либо животных. Есть ли у вас разрешение на содержание допустим обыкновенного канюка (как пример не краснокнижного животного) или беркута\балобана (как пример краснокнижного животного). Сильно-ли необходимо подобное разрешение? Что может сделать полиция если его нет? Как его сделать? У многих из вас оно есть?


Per aspera ad astra 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Кардамон

1. это ни разу не ветеринарная тема, создавайте темы в правильных разделах, будьте внимательней.
2. Содержание хищных птиц не из Красной книги требует документов о законном происхождении птиц и оформления разрешения на содержание и разведение диких животных и птиц. Но законодательная база в нашей стране в этой области развивается туго. За содержание таких птиц без разрешения накладывается штраф (административное наказание), это у нас хорошо умеют делать. На содержание краснокнижных видов это все дело оформляется еще сложнее. За содержание сапсанов, балобанов, кречетов и беркутов без документов у нас теперь полагается угловное наказание (здесь недавно тема была).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Olegkin

За содержание краснокнижных уголовная ответственность если птицы изъяты из природы и административная если добыты законным путем,
например, куплены в питомнике.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Яна Ястреб

Здравствуйте, форумчане. С таким вопросом- многие из вас содержат дома\на даче\участке\частной территории содержат птиц и ещё каких-либо животных. Есть ли у вас разрешение на содержание допустим обыкновенного канюка (как пример не краснокнижного животного) или беркута\балобана (как пример краснокнижного животного). Сильно-ли необходимо подобное разрешение? Что может сделать полиция если его нет? Как его сделать? У многих из вас оно есть?

 

Простите если тема не в том разделе, я новичок. А что делать если птица инвалид из природы?


Per aspera ad astra 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Olegkin

Инвалид или нет ничего не меняет с точки зрения закона, почитайте:
http://docs.sibecocenter.ru/programs/rapto..._Nikolenko2.pdf

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
киррарра

За содержание краснокнижных уголовная ответственность если птицы изъяты из природы и административная если добыты законным путем,
например, куплены в питомнике.

 

Олег, то есть даже если все доки есть - всё равно на штраф можно нарваться? что-то упустила этот момент...


То ли жизнь прекрасна, то ли я мазохистка?)

 

Здесь я отвечу быстрее: Вконтакте

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Лилит

Переместила в Правовые аспекты.


Изображение

 

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Яна Ястреб

Ужасные законы...


Per aspera ad astra 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Olegkin

Олег, то есть даже если все доки есть - всё равно на штраф можно нарваться? что-то упустила этот момент...

 

Все доки говорят о легальности приобретения птицы.
Чтобы на штраф не нарваться надо оформлять разрешение на содержание
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=571...e=1&theater

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vlad Hawk
Ужасные законы...

Нормальные законы!
Pardon, но на все объекты дикой флоры и фауны надо получать разрешение. Увы, современная ситуация с контролированием соблюдения этих законов может довести до абсурда. С одной стороны человек может безнаказанно отловить и забаражить краснокнижную животину, а с другой, добрая душа спасающая подобную живность может подпасть под статью!
Однако в цивилизованных странах действуют именно подобные законы и они РАБОТАЮТ. Собственно и с браконьерством вопрос там решен однозначно.
Теперь касательно разрешений
Все доки говорят о легальности приобретения птицы.
Чтобы на штраф не нарваться надо оформлять разрешение на содержание
[url=https://www.facebook.com/photo.php?

Да, как то так, однако "разрешение на содержание ...." требуется не только на краснокнижных птиц, но и на любого представителя дикой фауны. Причем тут есть нюансы
1. разрешение на содержание и разведение объектов животного мира в полувольных условиях и искусственно созданной среде обитания
2. разрешение на содержание и разведение в полувольных условиях и искусственно созданной среде обитания объектов животного мира, занесенных в Красную книгу Российской Федерации
3. Разрешение на содержание и разведение охотничьих ресурсов в полувольных условиях и искусственно созданной среде обитания
....
Собственно исходя из этого надо и действовать.
Пернатые хищники отнесенные к Красной книге РФ оформляются по пункту 2. А все остальные пернатые хищники по пункту 1.

"Я полезных перспектив никогда не супротив".

 

Лучше сокол на руке, чем "УТКА" под кроватью

(Ремикс поговорки про синицу и журавля)

я в контакте

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
элина зыкова

Нормальные законы!
Pardon, но на все объекты дикой флоры и фауны надо получать разрешение.

 

Сылка предыдущая не открывается - как оформлять разрешение на содержание. И оформлял ли кто-нибудь? Опять полная неясность.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vlad Hawk
как оформлять разрешение на содержание. И оформлял ли кто-нибудь? Опять полная неясность.

Еще раз повторюсь, механизмы разные, порсему сразу оговаривайте о какой птице идет речь.

"Я полезных перспектив никогда не супротив".

 

Лучше сокол на руке, чем "УТКА" под кроватью

(Ремикс поговорки про синицу и журавля)

я в контакте

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Pticelov

Еще раз повторюсь, механизмы разные, порсему сразу оговаривайте о какой птице идет речь.

Т.е. разрешение выдается на конкретную птицу? Или всё-таки на группу птиц, имеющих одинаковый охранный статус? Есть, к примеру, балобан - на него оформляется разрешение по п.2. И с этого момента можно заводить сапсана, кречета. беркута и т.д. (при условии их легального происхождения).
А если вместе с краснокнижниками есть и другие ХП, то нужно второе разрешение (по п.1), или более строгая форма поглощает мене строгую?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
altay

На конкретную птицу, по конкретному адресу содержания. После получения разрешения (на краснокнижников) нужно в течении 30 дней явиться в местное отделение природнадзора и поставить отметку в разрешени о постановки птицы на учёт. В случае смены места жительства требуется перерегистрация места прибывания птицы в местном природнадзоре.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Лилит

Работает ли система с инвалидами, попавшими в условия неволи ДО принятия закона? Можно ли на такую птицу получить разрешение на содержание?


Изображение

 

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vlad Hawk
Т.е. разрешение выдается на конкретную птицу? Или всё-таки на группу птиц, имеющих одинаковый охранный статус? Есть, к примеру, балобан - на него оформляется разрешение по п.2. И с этого момента можно заводить сапсана, кречета. беркута и т.д. (при условии их легального происхождения).
А если вместе с краснокнижниками есть и другие ХП, то нужно второе разрешение (по п.1), или более строгая форма поглощает мене строгую?

На конкретную птицу, по конкретному адресу содержания. После получения разрешения (на краснокнижников) нужно в течении 30 дней явиться в местное отделение природнадзора и поставить отметку в разрешени о постановки птицы на учёт. В случае смены места жительства требуется перерегистрация места прибывания птицы в местном природнадзоре.

Совершенно верно. Каждая следующая законная птица, даже того же вида, проходит такую же регистрацию. разрешение выписывается не конкретных птиц имеющих документы о происхождении и ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ метки (например неразъемные кольца с маркировкой согласно документу о происхождении).
На краснокнижников разрешение выдает Москва, на некраснокнижников региональные органы. Т.е. никакой связи и зависимости эти разрешения друг от друга не имеют. Но наверняка наличие разрешения на краснокнижника существенно упростит получение разрешения на некраснокнижника.
Работает ли система с инвалидами, попавшими в условия неволи ДО принятия закона? Можно ли на такую птицу получить разрешение на содержание?

Насколько я знаю нет.
Вероятно в дальнейшем этот вопрос будет решаться, но я не знаю. В данном же случае имеет смысл чипировать птицу и оформить ветеринарный паспорт дабы в последствии в браконьерстве не обвинили. Птица должна иметь индивидуальные метки, чип в подобной ситуации хоть что то.
Ну и собирайте все бумажки из ветклинники, естественно в этих бумажках должны отображаться полные данные птицы включая код чипа, а не просто "выдана на птицу ....."
Естественно выход с такой птицей в угодья невозможен!

"Я полезных перспектив никогда не супротив".

 

Лучше сокол на руке, чем "УТКА" под кроватью

(Ремикс поговорки про синицу и журавля)

я в контакте

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Pticelov

Вопрос к тем, кто уже оформил разрешение. В списке документов, прилагаемых к заявлению есть документация об условиях содержания и проф. подготовке обслуживающих лиц. Кто что знает по этому поводу? Где и кем выдаются такие документы? Образцы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
киррарра

На краснокнижников разрешение выдает Москва, на некраснокнижников региональные органы.

 

Никто не в курсе, дистанционно это можно оформить али нет? Я имею виду, если я в другом городе, через почту там... А то я уже купила билеты, договорилась с питомником на лето, но если надо непосредственно в москоу обращаться прям с птицей по этому поводу, то тупо не успею, ибо все сроки полетят :oops: А если потом, во время следующей поездки, то не везти же с собой птицу??


То ли жизнь прекрасна, то ли я мазохистка?)

 

Здесь я отвечу быстрее: Вконтакте

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vlad Hawk
Вопрос к тем, кто уже оформил разрешение. В списке документов, прилагаемых к заявлению есть документация об условиях содержания и проф. подготовке обслуживающих лиц. Кто что знает по этому поводу? Где и кем выдаются такие документы? Образцы?

У меня осматривал условия содержания районный охотовед.
По ветеринарным вопросам чуть легче, я с 2006 года прививал свое поголовье от Птичьего Гриппа, посему уже есть некая статистика (пакет документов), а лишняя бумажка в этом деле не ЛИШНЯЯ :)

 

А если потом, во время следующей поездки, то не везти же с собой птицу??

Птицу предъявлять не обязательно, вероятно все можно проделать послав копии документов заказным письмом, а на месте удостоверятся региональные органы. Они всеравно в дальнейшем должны будут контролировать.

"Я полезных перспектив никогда не супротив".

 

Лучше сокол на руке, чем "УТКА" под кроватью

(Ремикс поговорки про синицу и журавля)

я в контакте

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
киррарра

Уфф, Влад, спасибо, успокоили малость) А то менять дату поездки не было желания) А очень уж хочется, чтоб всё официально было


То ли жизнь прекрасна, то ли я мазохистка?)

 

Здесь я отвечу быстрее: Вконтакте

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Pticelov

Любое разрешение можно оформить через портал гос услуг, само разрешение придет заказным письмом. Только что приехал от районного охотоведа (получал билет нового образца), он ссылается на область. Т.е. осматривать будет он, но запрос нужно делать в областное управление. сейчас буду выяснять, можно ли сделать это по почте. Остается открытым вопрос по требованиям к содержанию (что именно должно быть, размеры вольера и т.п.) и о проф подготовке (если человек - ветеринар, сотрудник зоопарка, питомника и т.п. то все нормально, а как быть простому ф.л.).
По поводу документации о месте содержания буду идти по более привычному для охотоведов пути - разрешение на животных, используемых для притравки собак (енот, барсук и т.д.) в этом вопросе, думаю, сориентируются быстрее.

 


Вообще же местный инспектор сказал не заморочиваться. Просто сообщать место, где намерен охотится. Но мне нужен пакет документов, для выезда в другие регионы.
Еще мне так и не ответили на вопрос - где заниматься с птицей вне сезона охоты. Для собак есть притравочные станции, а для птиц нет, т.е. любое нахождение с птицей в поле может быть приравнено к охоте с вытекающими последствиями.

 


Оформлять само разрешение здесь
http://www.gosuslugi.ru/pgu/service/100014...ml#_description

 

По большому счету в списке звучит "Материалы об условиях содержания и разведения объектов животного мира." Что это такое пока не ясно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
киррарра

О, тогда всё ещё проще! Спасибо, Птицелов! Тогда беру слетка, возвращаюсь, готовлю доки и пуляю их на госуслуги, а дальше уже ждать. Правда, птицу чипировать наверно стоит - могут кольцо посчитать недостаточно надёжным средством индивид. мечения


То ли жизнь прекрасна, то ли я мазохистка?)

 

Здесь я отвечу быстрее: Вконтакте

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Pticelov

О, тогда всё ещё проще! Спасибо, Птицелов! Тогда беру слетка, возвращаюсь, готовлю доки и пуляю их на госуслуги, а дальше уже ждать. Правда, птицу чипировать наверно стоит - могут кольцо посчитать недостаточно надёжным средством индивид. мечения

Чипирование для птиц - не самый лучший вариат, кожа тонкая, в 70 % случаев чип птицей просто вычесывается. Уже были прицеденты, кода нужно проверить, а чипа уже нет и когда он пропал неизвестно. К тому же считывающих приборов в России (в регионах) не сыскать. Только заморочки лишние будут. Кольцо - общепринятый и хорошо себя зарекомендовавший в стране метод мечения. Только я считаю, что на кольцах должна быть какая-то система защиты, типа микро шрифта. А то таких болванок самому накатать можно бесконечное множество.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vlad Hawk
Еще мне так и не ответили на вопрос - где заниматься с птицей вне сезона охоты. Для собак есть притравочные станции, а для птиц нет, т.е. любое нахождение с птицей в поле может быть приравнено к охоте с вытекающими последствиями.

Для собак есть еще такое понятие как натаска, относится к легавым. Натаска производится в определенных угодьях по специальному разрешению. Вроятно подобное есть и для гончих, борзых.
Скорее всего надо идти по этому пути. Аналогия прямая.

"Я полезных перспектив никогда не супротив".

 

Лучше сокол на руке, чем "УТКА" под кроватью

(Ремикс поговорки про синицу и журавля)

я в контакте

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
киррарра

Только я считаю, что на кольцах должна быть какая-то система защиты, типа микро шрифта. А то таких болванок самому накатать можно бесконечное множество.

 

В том то и проблема... И в плане идентификации, если птицу сопрут - оно же срезается на раз...


То ли жизнь прекрасна, то ли я мазохистка?)

 

Здесь я отвечу быстрее: Вконтакте

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vlad Hawk
Правда, птицу чипировать наверно стоит - могут кольцо посчитать недостаточно надёжным средством индивид. мечения

Именно НЕРАЗЪЕМНОЕ кольцо, на сегодняшний день, является наиболее надежной индивидуальной меткой!
Естетственно кольцо должно быть БЕЗШОВНЫМ (точеным из бесшовной трубы) и определенного диаметра. Питомники все это знают.
Чип можно вставить ЛЮБОЙ птице в ЛЮБОМ возрасте. А при некоторой сноровке и перечипировать птицу Б/Ушным чипом (от погибшей птицы)

 


В том то и проблема... И в плане идентификации, если птицу сопрут - оно же срезается на раз...

Господа! И дамы естественно :flours: чем скорее настанет порядок в деле регистрации и контроля за хищными птицами, тем скорее настанет время, когда "черную" птицу (без документов и индивидуальных меток) иметь будет не то что невыгодно, но и ОПАСНО!

"Я полезных перспектив никогда не супротив".

 

Лучше сокол на руке, чем "УТКА" под кроватью

(Ремикс поговорки про синицу и журавля)

я в контакте

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Pticelov

Для собак есть еще такое понятие как натаска, относится к легавым. Натаска производится в определенных угодьях по специальному разрешению. Вроятно подобное есть и для гончих, борзых.
Скорее всего надо идти по этому пути. Аналогия прямая.

Логично.
Еще такой вопрос интересен, нигде не наше (правда искал не тщательно). Он относится как к ловчим птицам, так и к псовой охоте. Какова ответственность, если охотничье животное добывает краснокнижный вид. Соколу ведь не объяснишь :vertag: , мол, это вот кряква - за ней лети, а это шилохвость - за ней не лети

 


В том то и проблема... И в плане идентификации, если птицу сопрут - оно же срезается на раз...

Срезаться-то оно срезается, а новое-то не надеть. Птица становится нелегальной.

 

Еще в типовых правилах охоты есть:
д) в случае осуществления охоты на иных территориях, являющихся средой обитания охотничьих животных, разрешение на добычу охотничьих ресурсов, выданное уполномоченными в соответствии с законодательством Российской Федерации органами государственной власти или природоохранными учреждениями в установленном порядке;

 

что это за иные территории, не являющиеся охотугодьями, но на которые можно получить разрешение на охоту?

 

 

 

А вообще в правилах охоты (может не внимательно читал, конечно) нигде не прописано, что нельзя охотится с ловчей птицей вне охотничьих угодий. Нахождение с ловчей птицей в охот угодьях приравнивается к охоте, а про иные места речи не идет. Таже "зеленка" - стрелять запрещено, а про ловчих птиц ничего не сказано.
В законодательстве РФ четко прописано все, что не запрещено - разрешено.

 

Правоохранительные органы могут докопаться только к разрешению на содержание. При этом не важно в поле птица, на садовом участке, или в квартире. Сами охотничьи моменты в принципе довольно легко обходятся. Хотя конечно хотелось бы иметь четкую юридическую базу. Получил пакет разрешений и спокойно ходи тренируй, охоться - все в срок и на указанных территориях.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vlad Hawk

Вот

Приказ "Об утверждении порядка выдачи разрешений на содержание и разведение объектов животного мира в полувольных условиях и искусственно созданной среде обитания на территории Ленинградской области"

для образца по ссылке http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=68575
В тексте есть ссылка на сайт-первоисточник, но я в нем заблудился и документа не нашел.
Это по НЕКРАСНОКНИЖНИКАМ естественно.

 

А вообще в правилах охоты (может не внимательно читал, конечно) нигде не прописано, что нельзя охотится с ловчей птицей вне охотничьих угодий. Нахождение с ловчей птицей в охот угодьях приравнивается к охоте, а про иные места речи не идет. Таже "зеленка" - стрелять запрещено, а про ловчих птиц ничего не сказано.
В законодательстве РФ четко прописано все, что не запрещено - разрешено.

 

Правоохранительные органы могут докопаться только к разрешению на содержание. При этом не важно в поле птица, на садовом участке, или в квартире. Сами охотничьи моменты в принципе довольно легко обходятся. Хотя конечно хотелось бы иметь четкую юридическую базу. Получил пакет разрешений и спокойно ходи тренируй, охоться - все в срок и на указанных территориях.


Насколько я знаю охота в городской черте запрещена.
Для охоты же с ловчей птицей нужны всяческие документы, включая ОХОТПУТЕВКУ. Есть она в угодья - нет проблем.
нет путевки или они вовсе не выписываются на конкретную территорию и уже НЕПОЛНЫЙ комплект документов - стало быть нарушение.

 


Еще такой вопрос интересен, нигде не наше (правда искал не тщательно). Он относится как к ловчим птицам, так и к псовой охоте. Какова ответственность, если охотничье животное добывает краснокнижный вид. Соколу ведь не объяснишь :vertag: , мол, это вот кряква - за ней лети, а это шилохвость - за ней не лети

Вот-вот, как объяснить ловчему ястребу, что в городском парке уточек охотить нельзя, потому как их бабульки кормят. И вообще появление с хищной птицем может вызвать переполох вплодь до гибели кладок и выводков у разнообразных птичек.
Тут могут и полисменов подключить уже и "Закон о животном мире" сработает
Хулиганка
Жестокое отношение
и т.д.

"Я полезных перспектив никогда не супротив".

 

Лучше сокол на руке, чем "УТКА" под кроватью

(Ремикс поговорки про синицу и журавля)

я в контакте

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
iva-denis

Для собак есть еще такое понятие как натаска, относится к легавым. Натаска производится в определенных угодьях по специальному разрешению. Вроятно подобное есть и для гончих, борзых.
Скорее всего надо идти по этому пути. Аналогия прямая.

Это совсем не верно.
В правилах охоты Приказ Министерства природных ресурсом и экологии Российской Федерации от 16 ноября 2010 г. N 512 г. звучит так:
46. Обучение (натаска и нагонка) собак, охотничьих пород осуществляется без применения охотничьего оружия в течение календарного года, в общедоступных охотничьих угодьях или в закрепленных охотничьих угодьях в специально отведенных для этого местах, определяемых юридическими лицами, индивидуальными предпринимателями, заключившими охотхозяйственные соглашения или обладающими правом долгосрочного пользования животным миром, которое у них возникло на основании долгосрочной лицензии на пользование животным миром в отношении охотничьих ресурсов до дня вступления в силу Федерального закона об охоте.
47. Обучение (вынашивание) ловчих птиц осуществляется в охотничьих угодьях в сроки охоты, предусмотренные настоящими Правилами.
Как что мы сокольники зажаты в определенные рамки, в угодья даже просто погулять с птицей на руке даже не отпуская, только в сроки охоты:
44. Охота на пернатую дичь с островными и континентальными легавыми собаками, ретриверами, спаниелями (далее - подружейные собаки), ловчими птицами осуществляется в следующие сроки:
44.1. на болотно-луговую дичь - в период с 25 июля по 31 декабря;
44.2. на боровую, полевую и степную дичь - в период с 5 августа по 31 декабря;
на водоплавающую все зависит от субъекта РФ.
Приложение 3 к правилам охоты:
- заяц (беляк, русак, толай, маньчжурский), дикий кролик, енотовидная собака, лисица, корсак с 15 сентября по 28 (29) февраля.
54. Запрещается охота:
54.4. на пернатую дичь, в период весенней охоты, с собаками, охотничьих пород, ловчими птицами, за исключением применения подружейных собак для отыскивания раненой пернатой дичи (подранков) и подачи добытой пернатой дичи.
Приказ Трутнева загнал в достаточно жесткие рамки, до этого нам намного было легче, так как:
Типовые правила охоты УТВЕРЖДЕНЫе приказом Главного управления охотничьего хозяйства и заповедников при Совете Министров РСФСР от 4 января 1988 года N 1(с изменениями на 15 августа 2007 года, 24 июля 2008 года) позволяли охотится на пернатую дичь с 20 июля по 28(29) февраля:
64. Охота с ловчими птицами разрешается в период с 20 июля по 28(29) февраля.
При этой охоте нормы добычи и дни, закрытые для охоты, не устанавливаются.
А в последующем и Постановление Правительства РФ от 10 января 2009 г. N 18 "О добывании объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты" подписанное Путиным, согласно Примечания 1. Добывание объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты, с ловчими птицами разрешается с последней субботы июля по 28 (29) февраля, так же позволял охотится на пернатую дичь с ловчими птицами до 28(29) февраля, поэтому я спокойно брал разрешение на фазана и охотился на него по 28(29) февраля. Сейчас же у нас охотится на рябчиков с охотничьим оружием можно до до 28(29) февраля, а с ловчими птицами нельзя, я не заикаюсь про тетерева, на него у нас охоту не когда не открывают, хотя его больше чем фазана, за козлов боятся.
В прошлом году вывешивали на сайте Министерства природных ресурсов РФ проект по внесению изменений в главу VI. Требования к охоте с собаками охотничьих пород и ловчими птицами Типовых правил охоты, там пытались ловчих птиц запихать в пункт 46., который в последующем позволял нам охотникам с ловчими птицами тренировать своих птиц круглый год в специально отведенных местах, я думало обрадовался, но потом чудесным образом все это куда то спорилось, даже в архивах не нашли. Так что вот такие делишки!
Но все в наших руках, как говорится, под лежачий камень вода не течет!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Pticelov

 

47. Обучение (вынашивание) ловчих птиц осуществляется в охотничьих угодьях в сроки охоты, предусмотренные настоящими Правилами.

 


Абсурд даже в самой формулировке. Какое на х.. вынашивание в охотничьих угодьях? С какой это, интересно, целью?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vlad Hawk
Это совсем не верно.

То что это не верно я и сам знаю.
В правилах охоты Приказ Министерства природных ресурсом и экологии Российской Федерации от 16 ноября 2010 г. N 512 г. звучит так:

Как, впрочем, и правила :shuffle:
Для собак есть еще такое понятие как натаска, относится к легавым. Натаска производится в определенных угодьях по специальному разрешению. Вроятно подобное есть и для гончих, борзых.
Скорее всего надо идти по этому пути. Аналогия прямая.

Понятие и явление натаски и нагонки существуют? Да!
Абсурд даже в самой формулировке. Какое на х.. вынашивание в охотничьих угодьях? С какой это, интересно, целью?

Правила явно сочиняли люди слабо себе предстваляющие соколиную охоту :tease:
Посему и надо идти по аналогичному пути, а каким образом, это уже другой вопрос. Я давно уже предлагал всем вместе разработать и предложить добавить к правилам охоты пункты важные и нужные сокольникам.

"Я полезных перспектив никогда не супротив".

 

Лучше сокол на руке, чем "УТКА" под кроватью

(Ремикс поговорки про синицу и журавля)

я в контакте

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
iva-denis

То что это не верно я и сам знаю.

 

Как, впрочем, и правила :shuffle:

 

Понятие и явление натаски и нагонки существуют? Да!

 

Правила явно сочиняли люди слабо себе предстваляющие соколиную охоту :tease:
Посему и надо идти по аналогичному пути, а каким образом, это уже другой вопрос. Я давно уже предлагал всем вместе разработать и предложить добавить к правилам охоты пункты важные и нужные сокольникам.


Все эти парадоксы и безграмотность составителей пунктов касающихся охоты с ловчими птицами, в первую очередь на совести самих сокольников и псевдообъединений, которым кроме как "выпендрежа" больше ни чего не надо!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Pticelov

так что давайте ребята начнем жить по законам и пропагандировать это.

Давайте!!! Сегодня ВСЕ (за исключение нескольких человек) сокольники дружно выпускают своих птиц, т.к. полного пакета документов нет. Закрываются питомники ХП, т.к по ряду обстоятельств оформить некоторых особей невозможно. Отпускают сов сововладельцы, ничтожная доля сов питомникового разведения не в счёт. Закрываются все голубятни, т.к. ветсправки вряд ли у кого-то найдутся. Прекращает своё существование миллионная "армия" любителей певчих птиц, канареек и попугаев. Прекращается оборот сокольничей амуниции, т.к. вряд ли все мастера оформлены как ИП и платят налоги. Если вдруг при этих условиях 3 (может 4) оставшихся с ловчими птицами человека надумают провести слет, то сделать это нужно непременно в охотничьи сроки и не около базы (лагеря), а выехав за n-цать км в охот.угодья. При этом взять с собой ружье (естественно с разрешением на добычу особей, участвующих в слете) что бы застрелить свою птицу, если она вдруг будет настигать какого-нибудь краснокнижника.

 

У меня, вот, есть полный комплект документов, необходимый для получения разрешения на содержание краснокнижников, включая паспорт птицы, материалы о проф.подготовке, заключение о пригодности места содержания и т.д., а получить разрешение невозможно. Ехать в Москву некогда, отсылать оригиналы документов НАШЕЙ почтой боязно, а портал госуслуг такую услугу не оказывает по причине недоработки ресурса.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Pticelov

Только что получил письмо из службы поддержки портала госуслуг. на данный момент оказание услуги по получению разрешения на содержание для физ. лиц. не предусмотрено, т.е. оформить птицу через портал невозможно. Так что либо тащиться в Москву самому, либо рисковать, отправляя подлинники документов почтой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vlad Hawk
При этом взять с собой ружье (естественно с разрешением на добычу особей, участвующих в слете) что бы застрелить свою птицу, если она вдруг будет настигать какого-нибудь краснокнижника.

Это самый тонкий вопрос всей смоколиной охоты!
Впрочем случается и на ружейной случайная добыча Краснокнижника, в таком случае охотнику не нужно кончать жизнь самоубийством, однако он ОБЯЗАН тут же сделать отметку в путевке о добыче данного животного.
У меня, вот, есть полный комплект документов, необходимый для получения разрешения на содержание краснокнижников, включая паспорт птицы, материалы о проф.подготовке, заключение о пригодности места содержания и т.д., а получить разрешение невозможно. Ехать в Москву некогда, отсылать оригиналы документов НАШЕЙ почтой боязно, а портал госуслуг такую услугу не оказывает по причине недоработки ресурса.

Если позволите, то один совет от уже опытного ходока по комитетам :shuffle:
Наверняка в вашем городе (регионе) есть местный "Росприроднадзор", так что снимаете ксероксыс оригиналов и с заявлением/просьбой заверить их для подачи в Москву на прием. Ежели они откажут (с чего бы) то, по идее, любая юрконтора должна оказывать подобную услугу.
Кстати, Вам по любому надо будет с Краснокнижниками региться в местном "Природнадзоре" так что уже можно начинать это делать. Из Москвы в регионы с проверкой точно не поедут (впрочем ко мне не исключено из за всей этой шумихи) а перепоручат региональному отделению.
ОРИГИНАЛЫ НЕ ОТСЫЛАЙТЕ НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ!!!

 

:sp: Может в отдельную тему перенесем разговор о документах и регистрации?


"Я полезных перспектив никогда не супротив".

 

Лучше сокол на руке, чем "УТКА" под кроватью

(Ремикс поговорки про синицу и журавля)

я в контакте

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
altay

У меня, вот, есть полный комплект документов, необходимый для получения разрешения на содержание краснокнижников, включая паспорт птицы, материалы о проф.подготовке, заключение о пригодности места содержания и т.д., а получить разрешение невозможно.

 

Какая феерическая чушь. Никуда ехать за разрешением не надо. Вы хоть себе не врите и людей в заблуждение не вводите. А

материалы о проф.подготовке, заключение о пригодности места содержания
Ваще не нужны.

 

С некраснокнижниками нет ваще никаких препядствий, 500р госпошлина и заявление в охотуправление/природнадзор и всё!

 

ОРИГИНАЛЫ НЕ ОТСЫЛАЙТЕ НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ!!!

Вредный совет, без оригиналов документов разрешение не выдадут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Pticelov

Какая феерическая чушь. Никуда ехать за разрешением не надо. Вы хоть себе не врите и людей в заблуждение не вводите. А Ваще не нужны.

 

С некраснокнижниками нет ваще никаких препядствий, 500р госпошлина и заявление в охотуправление/природнадзор и всё!
Вредный совет, без оригиналов документов разрешение не выдадут.


В списке документов, необходимых для получения "Разрешения ..." всё чёрным по белому написано... о чём тут говорить...
Если ехать никуда не надо, то каким интересно образом документы попадут в природнадзор? Почту, как я уже сказал, не рассматриваем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vlad Hawk
С некраснокнижниками нет ваще никаких препядствий, 500р госпошлина и заявление в охотуправление/природнадзор и всё!

Ну видно "в каждой избущке свои погремушки"
у нас бесплатно :shuffle:
Вредный совет, без оригиналов документов разрешение не выдадут.

Подавал на некраснокнижников (тетеря и дербник) ксерокопии, разве что заверил собственной подписью, оригиналы даже не показывал.
Вчера ездил ошибку исправить,
Подавал 2 раза, пришлось еще сочинять некий " проект содержания"
8. Для получения разрешения заявитель подает заявление о получении разрешения (далее - заявление), в котором указывается:
• данные о заявителе: для юридического лица - наименование, организационно-
• правовая форма и местонахождение (почтовый индекс и адрес, телефон); для физического лица - фамилия, имя, отчество, адрес места жительства, контактный телефон, данные документа, удостоверяющего личность;
• русские и латинские названия видов, количество особей и половой состав объектов животного мира, планируемых к содержанию и разведению;
• цель содержания и разведения;
• условия содержания и разведения объектов животного мира в полувольных условиях и искусственно созданной среде обитания (границы и площади территорий, предполагаемых для полувольного содержания, описание и адреса объектов, предназначенных для содержания в искусственно созданной среде обитания);
• порядок размещения объектов животного мира в среде обитания (виды и количество планируемых к выпуску в естественную среду обитания объектов животного мира и планируемые сроки выпуска).
9. К заявлению прилагаются заверенные заявителем документы:
• документ о происхождении или приобретении заявленных объектов животного мира или сведения о планируемом источнике приобретения/поступления объектов животного мира, а также способ их доставки к месту содержания (разведения);
• план вольера (место расположения, границы и площадь вольерного комплекса);
• проект содержания (разведения) объектов животного мира в полувольных условиях и искусственно созданной среде обитания, включающий сведения о соответствии площади территории, на которой предполагается содержание и разведение объектов животного мира, их физиологическим особенностям, обеспечении кормами в количестве и составе, соответствующим физиологическим потребностям животных, расчет максимальной численности особей, допустимой к содержанию в вольере, планируемой системе маркировки или мечения для идентификации каждой особи (при необходимости) и перечень противоэпизоотических мероприятий, соответствии условий содержания требованиям и нормам, в том числе санитарным, предусмотренным нормативными правовыми актами Российской Федерации и Ленинградской области, наличии условий, исключающих возникновение угрозы для жизни и здоровья обслуживающего персонала, населения, сельскохозяйственных и других домашних животных и специалистов зоологического, зоотехнического и ветеринарного профилей, а у граждан - навыков по содержанию животных в полувольных условиях и искусственно созданной среде обитания.

Напомню, полный текст регламента от 07 ноября 2013 года № 9 по Лен. обл. тут http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=68575
Короче уже сегодня разрешение должно быть готово.

"Я полезных перспектив никогда не супротив".

 

Лучше сокол на руке, чем "УТКА" под кроватью

(Ремикс поговорки про синицу и журавля)

я в контакте

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
altay

В списке документов, необходимых для получения "Разрешения ..." всё чёрным по белому написано... о чём тут говорить...
Если ехать никуда не надо, то каким интересно образом документы попадут в природнадзор? Почту, как я уже сказал, не рассматриваем.

2.4. Другие положения
2.4.1. Выдача разрешения на содержание и разведение объектов животного мира производится бесплатно.
2.4.2. Разрешение на содержание и разведение объектов животного мира оформляется согласно установленному образцу ("приложение 2").
К разрешению прилагается опись объектов животного мира ("приложение 3").
2.4.3. Для получения разрешения заинтересованное юридическое или физическое лицо подает в Росприроднадзор заявку согласно образцу, приведенному в "приложении 1" к настоящему Административному регламенту.
2.4.4. К заявке о получении разрешения прилагаются:
а) документ о происхождении или приобретении заявленных объектов животного мира, которым может являться:
- разрешение на добывание объектов животного мира, принадлежащих к видам, занесенным в Красную книгу Российской Федерации;
- распорядительная лицензия на оборот диких животных, принадлежащих к видам, занесенным в Красную книгу Российской Федерации;
- разрешения (сертификаты), предусмотренные Конвенцией о международной торговле видами дикой фауны и флоры, находящимися под угрозой исчезновения;
- выписки из книги учета движения поголовья;
- паспорт животного, разведенного в неволе, выданный заводчиком (в произвольной форме);
б) документы об имеющихся условиях содержания и разведения объектов животного мира:
- границы и площади территории для полувольного содержания и разведения;
- места расположения объектов недвижимого имущества, предназначенных для содержания и разведения в искусственно созданной среде обитания;
- правоустанавливающие документы на земельные участки/участки и объекты недвижимого имущества;
- детальное описание условий содержания животных;
- перечень основного имеющегося оборудования;
- сведения об обеспечении кормами, ветеринарном обслуживании, мерах безопасности обслуживающего персонала и самих животных, ведение специализированной документации по движению поголовья;
в) применяемая система маркировки или мечения для идентификации каждой особи;
г) паспорт на животных, разведенных в неволе и предназначенных для оборота (разрабатывается заявителем на основании образца, приведенного в "приложении 4");
д) сведения о профессиональной подготовке сотрудников, обеспечивающих содержание и разведение объектов животного мира, занесенных в Красную книгу Российской Федерации.

 

Мы, простые сокольники, не юрлица, у нас нет

- границы и площади территории для полувольного содержания и разведения;
или
- перечень основного имеющегося оборудования;
- сведения об обеспечении кормами, ветеринарном обслуживании, мерах безопасности обслуживающего персонала и самих животных, ведение специализированной документации по движению поголовья;

Эти пункты для юрлиц. Всё что нужно обычному сокольнику выделено жирным, остальное только для юрлиц. Так же прочитайте сообщения Влада:
Короче уже сегодня разрешение должно быть готово.

Вот Вам пример, человек оторвал жопу от стула и сделал разрешение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vlad Hawk
Какая феерическая чушь. Никуда ехать за разрешением не надо. Вы хоть себе не врите и людей в заблуждение не вводите.

Господа! Давайте чуть повежливее, это во-первых, а во-вторых пообоснованнее. Ежели вы делали по другому и проще, то опишите как или дайте ссылку на регламет.
заключение о пригодности места содержания

А Ваще не нужны.

Мне такое заключение давал районный охотовед еще до получения разрешения на отлов тетерь и дербника, т.е. в течении месяца рассмотрения моего заявления.

 


Вот Вам пример, человек оторвал жопу от стула и сделал разрешение.

И еще раз напоминаю, тут же женщины, дети :shuffle:
А задницу я оторвал от стула еще в 2009 году, вот только разрешение на содержание не мог получить из за полного отсутсвия регламента в ведомстве их выдающем.

"Я полезных перспектив никогда не супротив".

 

Лучше сокол на руке, чем "УТКА" под кроватью

(Ремикс поговорки про синицу и журавля)

я в контакте

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vlad Hawk
- границы и площади территории для полувольного содержания и разведения;

- перечень основного имеющегося оборудования;
- сведения об обеспечении кормами, ветеринарном обслуживании, мерах безопасности обслуживающего персонала и самих животных, ведение специализированной документации по движению поголовья;

Мы, простые сокольники, не юрлица, у нас нет
Эти пункты для юрлиц. Всё что нужно обычному сокольнику выделено жирным, остальное только для юрлиц.

При чем тут юрлицо? Загона для оленей у меня конечно нет, но план блока вольер я начертАл, и привязку по GPSу заставили указать на один из углов вольера.
Подробнейшим образом пришлось излагать где я беру корма (циплята и т.д., благо накладные у меня сохранились) и как храню их (указал что приобрел большую морозильную камеру, ежели надо, мог бы и чек с паспортом приложить)
Дело в том, что не только юрлицам надо кормить своих ловчих птиц хоть бы она и одна была.
Кстати, ветеринарные требования не менее суровы и дотошны, я, как частное лицо, нарвался на штраф только на основании того, что у меня не было дезинфицирующего коврика на входе в вольер, ну и с пометом там не все так просто, его надо предварительно обеззараживать.
И по идее так должно быть в каждом курятнике, фазанятнике (месте где содержится птица)
Вот перечень документов, который я прилагал к своему заявлению на получение разрешения на содержание .... тетерь и дербников
• Проект содержания (разведения) объектов животного мира в полувольных условиях и искусственно созданной среде обитания
• Ксерокопия паспорта
• Ксерокопия Разрешения на изъятие объектов ж.м. № ... от .г.
• Документы на участок (Лен. обл...........) (Ксерокопия)
• План участка (Ксерокопия)
• План вольер (Ксерокопия)
• Акт ветеринарного обследования с указанными в нем ветеринарными мероприятиями, проведенными с поголовьем хищных птиц (Ксерокопия)
• План противоэпизоотических мероприятий (Ксерокопия)

Но, повторюсь, все это согласно регламента по Ленинградской области. Уже в Санкт-Петербурге (это разные регионы) регламент может оказаться совершенно другим или отсутствовать вовсе.

"Я полезных перспектив никогда не супротив".

 

Лучше сокол на руке, чем "УТКА" под кроватью

(Ремикс поговорки про синицу и журавля)

я в контакте

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
altay

При чем тут юрлицо? Загона для оленей у меня конечно нет, но план блока вольер я начертАл, и привязку по GPSу заставили указать на один из углов вольера.
...
Но, повторюсь, все это согласно регламента по Ленинградской области. Уже в Санкт-Петербурге (это разные регионы) регламент может оказаться совершенно другим или отсутствовать вовсе.

Ну что ж, могу лишь посочувствовать всем Ленинградцам и пожелать успешно обжаловать дурацкие требования в суде.
Я же писал про краснокнижников. Ессесно нужно приложить немного усилий и описать как ты содержишь птиц. НО! Требования нужно выполнять только те, что касаются физлиц. К примеру какой к чёрту у нас план мероприятий? Да и ваще я живу в квартире... Кстати, и разрешение своё получал на квартиру... Без описания вольеров, без инвентаря, без сведений о персонале...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Кардамон

altay,
план портивоэпизоотических мероприятий для физлица отлично получается в районной ветеринарной станции. У физлица нет в штате сотрудников ветврача, который был бы ответственен за этот самый план. У него и самого штата-то нет. Поэтому - идем в РВС и получаем оттуда бумажку, с ИХ планом на ваших птиц. То, что вы физическое лицо не избавляет от обязанности регулярно сдавать анализ на орнитоз или гельминтозы, например.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Яна Ястреб

Влад! А не подскажите ли вы как быть человеку вообще без доков на птиц (птицы инвалиды с природы)? Мне что, и как делать? Содержание у меня не вольерное, так как птиц не много, все вполне умещаются в квартире...


Per aspera ad astra 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




×
×
  • Создать...
© MyBirds.ru, 2003 - 2021

Все материалы данного сайта, в том числе структура расположения информации и графическое оформление (дизайн), являются объектами авторского права. Копирование информации на сторонние ресурсы и сайты сети Интернет, а также любое иное использование материалов сайта без предварительного согласия правообладателя НЕ ДОПУСКАЕТСЯ.

При копировании материалов сайта (в случае получения согласия правообладателя), размещение активной индексируемой гиперссылки на сайт обязательно.