Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

cheglok

Привет всем! Вот меня терзают сомнения по поводу такой ситуации. Познакомился я с человеком, орнитологом со стажем, у нас в городе людей мало занимающиеся хищными птицами, но он мне не внушает доверия. До встречи с орнитологом знал человека, который купил вОрона 2 года назад за 1500грн якобы с Крыма, а потом узнаю со слов орнитолога в этом году, что это его ворон и он дал его ему. Хотя я знаю, что он ему вОрона дал не совсем безвозмездно, и ученый-орнитолог сразу упал в моих глазах. Узнаём с другом, что он держит самку филина.

 

Орнитолог рассказал что подобрал самку филина в 90 годах, точно не помню, и потом спустя пять лет взял у знакомого самца и сводил птиц, беря самца только на период размножения, хотя я слабо верю, что так возможно. Потом говорит что самец умер, прятал мясо, а на том месте выросли какие-то грибы и он отравился, наверное съев грибы .

Кормит он филина суточными цыплятами и подстреленными воронами и грачами но в основном цыплятами, я вообще удивился что на таком корме может размножаться филин. Я то думал надо давать перепелов, мышей, крыс и тп, а он чепухой какой-то кормит, я начал сомневаться в его словах.
Недавно в декабре он звонит и предлагает другу суточных цыплят по 5 грн штука он отказался, мне он звонил но я не ответил, это ооочень дорого (если я перепелов брал по 10 грн). На днях орнитолог звонит мне и предлагает тех же цыплят только по 1 грн за штуку, это тоже дорого. Я сказал что у меня сейчас пол морозилки перепелов, цыплят возьму мало, и договорился с орнитологом за этих цыплят ради того чтобы посмотреть на его филина.

 

Приехали мы к этому орнитологу у него в вольере сидело две птицы его ручная, она не обращала на нас внимание и действительно выглядела ручной, и еще самец филина, как он сказал привезли охотники подранка, слепого на один глаз, этот птиц шипел и было видно что он дикий. Орнитолог сказал, что с этим диким ничего не выходит (в плане размножения), и он его пристроит, а потом возьмет у своего знакомого ручного самца и сведет со своей самкой. По его словам они легко сводятся, он запускает сразу самца в вольер, без всяких перегородок, и то что его самка сносит 5-6 яиц, в чём я сомневаюсь. Говорит, самка не агрессивна к самцу, и они не дерутся. На вопрос куда он девает птенцов (друг думал он выпускает или так раздает), ответил, что продает по 500 баксов.

 

И самое то, что меня убило, он говорит что не кормите перепелами, они вредные, в них пичкают разное и жирные, а берите суточных цыплят у него (по заоблачным ценам))).

 

Вот у меня назрели такие вопросы
Можно ли кормить таким кормом (суточные цыплята, грачи ,вороны) птиц которые размножаются и вообще они будут на нем размножатся?
Возможно ли сводить птиц только на период размножения, а потом разделять да так что они живут у разных хозяев?
Может ли самка филина сносить 6 яиц причем стабильно(вроде бы они по 2-3 несут только)?


Изображение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Pticelov

Привет всем! Вот меня терзают сомнения по поводу такой ситуации. Познакомился я с человеком, орнитологом со стажем, у нас в городе людей мало занимающиеся хищными птицами, но он мне не внушает доверия. До встречи с орнитологом знал человека, который купил вОрона 2 года назад за 1500грн якобы с Крыма, а потом узнаю со слов орнитолога в этом году, что это его ворон и он дал его ему. Хотя я знаю, что он ему вОрона дал не совсем безвозмездно, и ученый-орнитолог сразу упал в моих глазах. Узнаём с другом, что он держит самку филина.

 

Орнитолог рассказал что подобрал самку филина в 90 годах, точно не помню, и потом спустя пять лет взял у знакомого самца и сводил птиц, беря самца только на период размножения, хотя я слабо верю, что так возможно. Потом говорит что самец умер, прятал мясо, а на том месте выросли какие-то грибы и он отравился, наверное съев грибы .

Кормит он филина суточными цыплятами и подстреленными воронами и грачами но в основном цыплятами, я вообще удивился что на таком корме может размножаться филин. Я то думал надо давать перепелов, мышей, крыс и тп, а он чепухой какой-то кормит, я начал сомневаться в его словах.
Недавно в декабре он звонит и предлагает другу суточных цыплят по 5 грн штука он отказался, мне он звонил но я не ответил, это ооочень дорого (если я перепелов брал по 10 грн). На днях орнитолог звонит мне и предлагает тех же цыплят только по 1 грн за штуку, это тоже дорого. Я сказал что у меня сейчас пол морозилки перепелов, цыплят возьму мало, и договорился с орнитологом за этих цыплят ради того чтобы посмотреть на его филина.

 

Приехали мы к этому орнитологу у него в вольере сидело две птицы его ручная, она не обращала на нас внимание и действительно выглядела ручной, и еще самец филина, как он сказал привезли охотники подранка, слепого на один глаз, этот птиц шипел и было видно что он дикий. Орнитолог сказал, что с этим диким ничего не выходит (в плане размножения), и он его пристроит, а потом возьмет у своего знакомого ручного самца и сведет со своей самкой. По его словам они легко сводятся, он запускает сразу самца в вольер, без всяких перегородок, и то что его самка сносит 5-6 яиц, в чём я сомневаюсь. Говорит, самка не агрессивна к самцу, и они не дерутся. На вопрос куда он девает птенцов (друг думал он выпускает или так раздает), ответил, что продает по 500 баксов.

 

И самое то, что меня убило, он говорит что не кормите перепелами, они вредные, в них пичкают разное и жирные, а берите суточных цыплят у него (по заоблачным ценам))).

 

Вот у меня назрели такие вопросы
Можно ли кормить таким кормом (суточные цыплята, грачи ,вороны) птиц которые размножаются и вообще они будут на нем размножатся?
Возможно ли сводить птиц только на период размножения, а потом разделять да так что они живут у разных хозяев?
Может ли самка филина сносить 6 яиц причем стабильно(вроде бы они по 2-3 несут только)?


1. Да
2. Да
3. Да
Подробнее.
1. Из всех сов филин самый универсальный в плане питания. В природе взрослые птицы могут есть даже падаль. Они сравнительно нормально переносят питание мясом крупных животных. Так что суточные цыплята с добавлением птиц средней величины - нормальный корм. Хотя в идеале было бы не плохо добавлять и млекопитающих.
2. Формирование пар - сугубо индивидуальный процесс. В принципе, описанная схема вполне возможна. Вне периода размножения птиц можно (а в некоторых случаях нужно) содержать раздельно.
3. Первые несколько яиц обычно забирают из-под самки и инкубируют искусственно. Затем птицы продолжают нести яйца, пока кладка не достигнет нормальной величины 3-4 яйца. Поэтому получить от пары 6 яиц - не проблема, можно и больше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Кардамон

насчет кормления не соглашусь. Филин - штука бронебойная и практически всеядная. Однако не представляю, что должно произойти с птицей, чтобы она ела падаль - уж что-нибудь филька всегда словит.

 

На цыплятах ни одна хищная птица не сможет дать полноценного потомства и остаться здоровой. Либо это просто добавка к воронам, либо врет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ксюндель

Содержу хищей практически на цыплятах, добавляю по возможности когда есть другие корма, но не часто.
Разводить не развожу, но сироток вырастила не мало. И постоянно проживающие птицы хорошо выглядят и малыши растут крепкими и здоровыми.
И в целом в центрах реабилитации цыплята часто являются основным кормом и ничего.


"Сирин" занимаемся, спасением, реабилитацией и пристройством птиц, рады любой помощи.

http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=67111

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Pticelov

насчет кормления не соглашусь. Филин - штука бронебойная и практически всеядная. Однако не представляю, что должно произойти с птицей, чтобы она ела падаль - уж что-нибудь филька всегда словит.

 

На цыплятах ни одна хищная птица не сможет дать полноценного потомства и остаться здоровой. Либо это просто добавка к воронам, либо врет.


А на чём по-Вашему растят ХП в питомниках? Да, перед началом размножения долю цыплят снижают до минимума и кормят преимущественно голубями или перепелами (у кого к чему доступ). Но это делается главным образом для стимулирования начала размножения, изменения гормонального фона. Выкармливание же основано на цыплятах. Представьте себе: единовременное поголовье в пик сезона 200 птиц. Каждой в день по голубю - 6000 голубей в месяц. За сезон 30000 голубей. Это где ж их взять? Если самим перепелов разводить, то это уже питомник при питомнике, а если покупать, то исходя из себестоимости выращивания получим заоблачные цены на ловчих птиц. И если уж сокола на цыплятах размножаются, то филин-то чем такой рацион не подойдет. Изменено пользователем Pticelov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Полосатая

Молодняку не только цыплят дают, но и крыс, если нормальный подход брать.
Как Вы представляете себе формирование костяка молодого организма, на рационе из молодого организма (цыпленка) с также несформировавшимся костяком? А недостаток кальция, гипокальциемия? Нарушение кальциево-фосфорного баланса? Рахит, снижение тонуса мускулатуры, парезы и параличи? Не встречались с этим у молодняка?.. Я встречалась, увы... на плохо сбалансированном рационе.

 

Либо цыпллята + иной корм. Либо цыплята + витаминные комплексы, кальций. Третьего не дано. (либо дано, но до поры до времени; хотя я не считаю нормальным проверять устойчивость организма и держать животное на монокорме).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Pticelov

Молодняку не только цыплят дают, но и крыс, если нормальный подход брать.
Как Вы представляете себе формирование костяка молодого организма, на рационе из молодого организма (цыпленка) с также несформировавшимся костяком? А недостаток кальция, гипокальциемия? Нарушение кальциево-фосфорного баланса? Рахит, снижение тонуса мускулатуры, парезы и параличи? Не встречались с этим у молодняка?.. Я встречалась, увы... на плохо сбалансированном рационе.

 

Либо цыпллята + иной корм. Либо цыплята + витаминные комплексы, кальций. Третьего не дано. (либо дано, но до поры до времени; хотя я не считаю нормальным проверять устойчивость организма и держать животное на монокорме).


А минирально-витаминный комплекс никто и не отменял. Может быть в Москве в качестве добавки и используют крыс (хотя на кой тем же орнитофагам, коими является большинство крупных соколов и ястребы они нужны), но в регионах основная добавка - голуби, отлавливаемые на с/х объектах.
И что значит "Как Вы представляете себе формирование костяка молодого организма, на рационе из молодого организма (цыпленка) с также несформировавшимся костяком"? Что за бред? По этой теории голуби для формирования своего костяка должны взрослых птиц жрать.

 

Основной вопрос был - Могут ли цыплята являться основой рациона?
Ответ - Да, могут. И являются по факту.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Полосатая

Если Вы моей фразы не поняли, специально для Вас уточню - в этом разделе речь идет о хищных птицах. С какой стати Вы заговорили о голубях, мне не ясно. Голубята получают необходимые макро-/микроэлементы/витамины с зобным молочком и далее с зерном, а зерно в принципе содержит в себе достаточное кол-во кальция, плюс родители частично отрыгивабт им минералку, которую они сами потребляют. Но давайте об этом в другом разделе погаорим, если необходимо. Здесь речь о птенцах хищей. Расскажите кречетам и балобанам (особенно самцам), что они узкоспециализированнве орнитофаги... Они удивятся, я думаю. Особенно балобаны, которые сусликов потребляют а приличном кол-ве. Специализированным орнитофагом ищ наших крупных соколов только сапс является, остальные млеками в своем рационе не брезгуют. А уж в неволе разнообразие рациона стОит повышать в любом случае, т.к.полноценный, близкий к природному рацион человек вряд ли способен обеспечить. У нас у сапса основным рационом являются перепела, но он с удовольствием потребляет иногда и мышей, и крольчатину, и...ловит сверчков кормовых. Насекомыми крупными, кстати, не брезгует ни один хищник. В принципе в природе молодняк хищей пробует сперва ловить любую доступную добычу, поэтому в рационе действительно могут присутствовать ящерицы/лягушки/крупные насекомые...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Pticelov

Если Вы моей фразы не поняли, специально для Вас уточню - в этом разделе речь идет о хищных птицах. С какой стати Вы заговорили о голубях, мне не ясно. Голубята получают необходимые макро-/микроэлементы/витамины с зобным молочком и далее с зерном, а зерно в принципе содержит в себе достаточное кол-во кальция, плюс родители частично отрыгивабт им минералку, которую они сами потребляют. Но давайте об этом в другом разделе погаорим, если необходимо. Здесь речь о птенцах хищей. Расскажите кречетам и балобанам (особенно самцам), что они узкоспециализированнве орнитофаги... Они удивятся, я думаю. Особенно балобаны, которые сусликов потребляют а приличном кол-ве. Специализированным орнитофагом ищ наших крупных соколов только сапс является, остальные млеками в своем рационе не брезгуют. А уж в неволе разнообразие рациона стОит повышать в любом случае, т.к.полноценный, близкий к природному рацион человек вряд ли способен обеспечить. У нас у сапса основным рационом являются перепела, но он с удовольствием потребляет иногда и мышей, и крольчатину, и...ловит сверчков кормовых. Насекомыми крупными, кстати, не брезгует ни один хищник. В принципе в природе молодняк хищей пробует сперва ловить любую доступную добычу, поэтому в рационе действительно могут присутствовать ящерицы/лягушки/крупные насекомые...

Пример голубей привел к тому, что организм функционирует не по принципу "получать подобное из подобного". Не думаю, что зерно содержит больше кальция, чем кости (пусть даже молодого организма). Термин "узкоспециализированные" я не применял. Как раз самцы кречетов в природе больше орнитофаги, т.к. зайцы им чаще всего не по силам, а на лемингов они особенно не размениваются - кречеты не очень любят нырять в снег. Балобан - хищник универсальный. Он охотится на то, чего больше. Рядом с колонией грачей, эти птицы могут составлять 100 % рациона, тогда как в степи балобан может питаться исключительно млекопитающими.
Остальные же соколы: сапсан, лаггар, ланнер и др. все-таки орнитофаги, склонные ин6огда питаться млекопитающими.
Присутствовать в рационе хищника может всё что угодно, включая лягушек, ящериц и т.д, но это не от хорошей жизни. Ястреб вообще скорее с голода сдохнет, чем будет на всякую хрень охотиться. Ловля молодняком всего, что шевелится - это игровое поведение, вырабатывающее навыки охоты, а не охота ради пропитания. Сокол и за сосновой шишкой может охотиться, но это не значит что ее непременно в рацион нужно включить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Полосатая

Получать подобное из подобного - никто об этом и не говорил.

 

Рентген-снимки выращенных в неволе (выкормленных человеком на суррогатных\однообразных кормах с ранних возрастов) птиц, которые внешне выглядят замечательно, показывают, однако, что слабые признаки неправильного формирования костяка присутствуют у подавляющего большинства.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Pticelov

Получать подобное из подобного - никто об этом и не говорил.

 

Рентген-снимки выращенных в неволе (выкормленных человеком на суррогатных\однообразных кормах с ранних возрастов) птиц, которые внешне выглядят замечательно, показывают, однако, что слабые признаки неправильного формирования костяка присутствуют у подавляющего большинства.


Есть такой момент, согласен. Но неправильное формирование костяка у большинства выкармливаемых в неволе птенцов зависит не только от кормления, но и от отсутствия нагрузок в определенные периоды. Важным элементом формирования птицы являются нагрузки на стадии слетка. Просидевшие сиднем до окончания формирования организма птицы сильно уступают вольным особям в развитии всего опорно-двигательного аппарата.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Arkady

Есть такой момент, согласен. Но неправильное формирование костяка у большинства выкармливаемых в неволе птенцов зависит не только от кормления, но и от отсутствия нагрузок в определенные периоды. Важным элементом формирования птицы являются нагрузки на стадии слетка. Просидевшие сиднем до окончания формирования организма птицы сильно уступают вольным особям в развитии всего опорно-двигательного аппарата.

Как заниматься с птицей и с какого возраста что бы такого не произошло?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vlad Hawk
В 20.02.2014 в 07:30, Pticelov написал:

Основной вопрос был - Могут ли цыплята являться основой рациона?
Ответ - Да, могут. И являются по факту.

 

Основной вопрос темы был несколько иной, да и тема данная размещена в разделе "Разведение сов в условиях неволи 

 

В 18.02.2014 в 02:17, cheglok написал:

Можно ли кормить таким кормом (суточные цыплята, грачи ,вороны) птиц которые размножаются и вообще они будут на нем размножатся?

 

Посему добавлю свою ИМХу 
1. Разнообразный корм, помимо цыплят, необходим таки для стимуляции размножения. 
2. На одних цыплятах полноценной инкубационное яйцо от хищной птицы или совы не получить, посему голуби, перепела, врановые и все что там еще перепадет из доступных кормов. Естественно с соблюдением мер безопасности на предмет паразитов и др.
3. Выкармливать полноценных птенцов на одних цыплятах так же не реально. Я вначале даю фарш из целиком смолотых в мясорубке перепелок. И + к этому фаршу минеральные и витаминные добавки.
Ну и к вопросу темы данной темы (pardon за каламбур) вот как раз ссадил свою самку филиниху, которая токовала аж с Новогодних праздников в гордом одиночестве с переданным на время самцом. 
Посмотрим что из этого выйдет. 
2 дня прошли, сидят пока мирно, ночью слышал уханье. 

5847.jpg

5852.jpg


"Я полезных перспектив никогда не супротив".

 

Лучше сокол на руке, чем "УТКА" под кроватью

(Ремикс поговорки про синицу и журавля)

я в контакте

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Юрий Павлов

Здравствуйте. Представляю питомник и реабилитационный центр Холзан (Свердловская область). Развели в 2020 году филинов западно-сибирских, неясытей бородатых и уральских, полярок. Выкормили и 12 принесенных ушастых совят. Кормим взрослых птиц на 90% суточными цыплятами (где-то 3-4 раза в месяц в добавку идут взрослые куры, перепела, кролики). Витаминим стандартно - чиктоником, глюконатом, скорлупой. Что важно - всех совят без исключения (после вылупления и до 10 дней) кормим исключительно суточными цыплятами и только после 10 дней рискуем что-либо добавлять. Наш опыт показал, что фарш для соколят (70% суточные цыплята и 30% косуля, баранина, бобрятина) "убивает" 100% неясытей и 70% филинов и полярок. Правда возможно это связано с уровнем донора цыплят Кашинской птицефабрики - прошла немецкую стандартизацию качества и непосредственно выкуплена и руководится немцами. Ниже немного наших совят и балобанчик, за компанию. Видео - кормим филинят и уральцев.

 

IMG_20200625_174420.jpg

IMG_20200625_174533.jpg

IMG_20200625_174538.jpg

IMG_20200625_180123.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Юрий Павлов

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




×
×
  • Создать...
© MyBirds.ru, 2003 - 2021

Все материалы данного сайта, в том числе структура расположения информации и графическое оформление (дизайн), являются объектами авторского права. Копирование информации на сторонние ресурсы и сайты сети Интернет, а также любое иное использование материалов сайта без предварительного согласия правообладателя НЕ ДОПУСКАЕТСЯ.

При копировании материалов сайта (в случае получения согласия правообладателя), размещение активной индексируемой гиперссылки на сайт обязательно.