Голубь с ОГРОМНОЙ раной на шее. ВЫЛЕЧЕН

[anna_zp]

Словила сегодня вот такое "счастье":

 

Что с этим делать? Из того, чем пока могу обработать, есть только перекись и офлокаин. Так птиц довольно бодрый, ест, пьет и т.п.

[маленький принц]

УЖАС!

 

если похоже на рану от кошки или собаки то http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=64870
если это вскрышийся нарыв/опухоль не знаю что посоветовать

 

рану хорошо бы смазать левомиколем или иной мазью с антибиотиком

 

PS Здоровья ему/ей!

Изменено 28 ноября 2013 пользователем маленький принц

[anna_zp]

УЖАС!

 

Я знаю, даже боюсь смотреть в его сторону

 

если похоже на рану от кошки или собаки то http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=64870
если это вскрышийся нарыв/опухоль не знаю что посоветовать

 

Я не знаю, на что это похоже, у меня таких клиентов никогда не было. Наверное, скорее рана от кошки. Ну точно не нарыв - там как будто кусок кожи вырван.

[Commando]

Срочно антибиотик ципрофлоксацин или амоксиклав.

 

От кошачей пастереллы птица может погибнуть за несколько часв. Читайте ссылку Маленького принца в сообщении №8.

 

Рану промойте антисептиком, хлоргекседином к примеру.

 

Народ что вы гадаете? Это рана.

[Rik-Elena]

Плюсом к антибиотику внутрь - диоксидиновые примочки к ранам по 15 минут 2 раза в день, обрабатывать бетадином, затем накладывать левомиколь. Плюс сразу подключайте пимафуцин: 1/4 таблетки в порошок, в 5 мл воды и по 0.5 мл в клюв 2 раза в день натощак

Изменено 28 ноября 2013 пользователем Rik-Elena

[anna_zp]

Промыла рану, убрала из нее перья, выстригла перья вокруг, теперь это выглядит так:

 

Антибиотик дала, пока промыла хлоргекседином, помазала офолокаином, левомиколь и т.п. будут позже. Сейчас придет знакомый доктор, попробуем рану на шее подшить, самый нижний край можно подтянуть где-то на сантиметр, там виден край "разрыва". А вот затылок таким и останется. Кстати, на затылке есть "дырка", ее видно на фото, наверное, от клыка.

Изменено 28 ноября 2013 пользователем anna_zp

[маленький принц]

прошу прощения если глупый вопрос:
дырка случайно не от мелкокалиберной пули?

[Commando]

Анна какой антибиотик дали и в какой дозировке?

 

Да....... " не слабо" укусили. Как он жив только остался? Видать так от смерти убегал, что пол головы своей у кого то в пасти оставил.

[маленький принц]

лекарства от ЧМТ давать ему/ей нужно?
(возможно будет достаточно давать профилактически Глицин)

Изменено 28 ноября 2013 пользователем маленький принц

[balkonchik]

похоже какой то добряк пытался с бедняжки скальп снять.такой участок кожи наврядли перьями зарастет.если выживет то будет лысой.и при первом морозе смерть.я б этого индейца....... .будем надеяться на лучшее.

[anna_zp]

прошу прощения если глупый вопрос:
дырка случайно не от мелкокалиберной пули?

 

Пуля бы скальп не сняла, и шею не порвала

 

Анна какой антибиотик дали и в какой дозировке?

 

Ципрофлоксацин, дозировку взяла из поста Чеширского: 1/4 таб на 2 мл воды и по 0,2 мл 2 раза в день

[Commando]

Может и зарастет. На другом форуме был такой случай. Все хорошо закончилось. Нужно поискать эту тему.

[bernat]

anna_zp, Вы что перья вместе с кожей состригли?

[anna_zp]

anna_zp, Вы что перья вместе с кожей состригли?

 

Интересный вопрос... НЕТ, конечно! Я состригла ТОЛЬКО перья.

[bernat]

На тех фото, что вы сначала выложили, там кожи больше и не такой оголенный участок.
Его срочно нужно зашивать. Кожу тянуть с шеи. Шить нужно кетгутом с хирургической иглой. Купить можно в медтехнике. По краям где будете шить нужно обезболить 2%!!!!!! лидокаином, буквально по капельке инсулиновым шприцом. Вначале кожу нужно подтянуть как она должна лечь, края должны ровно сойтись, а потом прошиваете и завязываете узел. Не забывайте кожу сводить, чтобы ровный шов получился.

 

Если сами это не сможете сделать, то завтра с самого утра в ветклинику. А сегодня обильно мазать левомиколем, чтобы черепная коробка не сохла.

 

Там скорее, скальп не снят, а кожа разошлась так широко. Ее можно стянуть и гуль должен выжить. У одного моего гульки так было сверху, что видно было глазные яблоки, так кожа сползла, еще все было в грязи и в перьях. Чистила, зашивала. Сейчас даже и не скажешь, что с ним такое было. Сейчас тему с ним найду.

 

Вот тема http://www.mybirds.ru/forums/index.php?sho...c=96733&hl=

 

Скинула вам в личку свой номер, если будут какие-то вопросы, звоните в любое время.

[Полосатая]

Панику разводите, однако.
Антибиотик цефалоспоринового ряда на 14 дней. Капли Эплан на рану первую неделю трижды-четырежды, затем дважды в день до полного заживления. Заживает такое без ушивания за 20 дней отлично и полностью по вторичному натяжению, если ежедневно зачищать края раны от корок, провоцируя активную грануляцию, и обрабатывать дважды в сутки. А потом и перьями зарастает. Недавняя птица, которая находилась у меня на стационаре. В дальнейшем голубя курировали нашедшие его люди, птица обросла, пошла под выпуск.

 

П.С.: от мази, в т.ч. от левомеколя у птицы все перо на голове превратится в замусоленный склеенный панцирь из пера...

Изменено 28 ноября 2013 пользователем Полосатая

[bernat]

Полосатая, У вашего меньше оголенный участок и натяжение кожи в том месте меньшее, к тому же дырки не было в черпной коробке. Поэтому считаю, что нужно шить. Рекомендую сшивать кетгутом, поскольку гульки хорошо его переносят, сама уже убедилась в этом многократно. Можно шелком, но тогда придется птичку лишний раз дергать при снятии швов

 

Тем более, что кожа, похоже, имеется, просто сползла на шею. Ее подтянуть и прихватить на несколько швов.

 

П.С.: от мази, в т.ч. от левомеколя у птицы все перо на голове превратится в замусоленный склеенный панцирь из пера...

 

Я не думаю, что сейчас нужно волноваться об этом.

[маленький принц]

если ежедневно зачищать края раны от корок

пинцетом? или как?

[Commando]

Полосатая а почему цифран нужно сменить на цефалоспорин? Ведь мы пастереллу предпологаем?

[Zosia]

Зарастают такие раны спокойно безо всякого шитья.Даже не за 20 дней, а скорее. Главное- чтобы не было инфицирования окружающих тканей и чтобы не попала пастерелла в кровь.
Диоксидинчику бы 1% да вместе с новокаинчиком 2%, в моей любимой "смеси №1". А после них,как подсохнут- ируксоветин, или левомеколь хотя бы, нанесенный очень тонко,кистью. Стрептоцидиком поверх присыпать. А с утра= омывать хлоргексидином.подсушивать.потом опять диоксидиновые ванночки, и потом мази. И так по кругу. У меня птен был со скальпированной раной головы- так за 6 суток такая грануляция славная пошла...

[Commando]

Да кстати, на счет ироксоветина. На другом форуме, как раз эту мазь и применяли при таком случае, как здесь и успешно. На данный момент форум Птиц ру не работает уже 2-й день А то бы я эту тему нашла.

 

Зарастет то оно зарастет. А как так заросло что бы и перья на том месте были? Ведь как он будет жить с лысой головенкой на улице??? Может действительно кожу с перьями подтянуть и зашить? Если это возможно конечно?

[Commando]

http://ptic.ru/forum/viewtopic.php?id=8835

 

http://ptic.ru/forum/viewtopic.php?id=8410

[Ирина Алишад]

У меня тоже был случай, в мое отсутствие молодой слеток залез в чужой домик и там пара злобных почтарей содрала ему скальп также с полголовы. Мало того, что заросло! Так и перья выросли потом!

[bernat]

Я рада, раз вы говорите, что оно так зарастет, значит так и есть. Просто я сразу зашила, все срослось и заросло перьями. Да и здесь на форуме всегда видела упоминания, что нужно такие раны зашивать, что нужно сторого следить чтобы кость не сохла, а сделать это сложно, особенно если человек ходит на роботу. Я предпочитаю шить, я это умею делать, поэтому делаю. А вы поступайте на ваше усмотрение, как считаете нужным.

[anna_zp]

Спасибо всем!!! До утра мы дожили, есть и плохие новости, и хорошие. Из хорошего: вчера от раны был небольшой запах, сегодня его уже нет. Из не очень хорошего: перестал есть, так что кормлю через катетер детской кашей. От того, как я "легонько" смазывала левомиколем, нижний край раны размок и теперь дотягивается до затылка, вчера я его могла подтянуть максимум на 1 см. Так что вечером будем шить. Раньше никак, т.к. я с двумя детьми и голубем до клиники не доберусь, будем ждать врача к нам, а это возможно только в 17.00. До этого буду продолжать антибиотик, пимафуцин, ну и постоянно обрабатываю рану.

[Commando]

Если от раны есть плохой запох, то нужен орнидазол. Плохой запох из раны - это говорит о жизнедеятельности простейших.

[маленький принц]

рад хорошим новостям!
УДАЧИ!

[anna_zp]

Вобщем, посмотрел птицу сегодня доктор........ и шить не стал. Сказал, что швы прорежут кожу и ничего держаться не будет. Там действительно очень большой кусок надо натягивать - от "плечей" до затылка. Так что лечимся теперь так. Запах от раны все-таки есть, добавляем орнидазол.

[Commando]

Орнидазол (500 мг.) 1/4 таб. развести в 5 мл. воды. В клюв по 0,3 мл. два раза в день. До, во время или после еды. Перед употреблением взболтать. Расствор храниться 2 суток.

[Полосатая]

Commando, Вы не состоите в группе вет-консультантов, не имеете права делать назначения, давать консультации по применению препаратов. Пишете абсурд - "если запах от раны - простейшие"?!?!?! что это?!?! какие простейшие?!?!

 

От ран в принципе есть специфический запах из-за крови, лимфы, экссудата, слипшихся перьев.

 

рану от кошки мы НЕ подозреваем. кошки таких ран не наносят. скальпированные раны головы наносят другие птицы - сами голуби и врановые.

 

при раневых инфекциях и просто для страховки цефалоспорины идут на ура. Цефтриаксон, Цифран - третье поколение. Ципрофлоксацины неплохо работают при респираторном поражении гемофильно-пастерелльной группой, но лучше них обычно бьют инфекцию классические для респираторок Докси либо Тилозин.

 

Метронидазолы, нитромедазол есть смысл вводить при глубоких обширных повреждениях, когда есть риск анаэробной инфекции. Commando, вот скажите, какая анаэробка будет на таком поражении, как в этой конкретной теме?..

Изменено 29 ноября 2013 пользователем Полосатая

[Commando]

Полосатая я не пишу абсурд. Это назначения модератора с другого форума. Сейчас я вам дам ссылку.

 

Вот, читайте пост № 29 http://ptic.ru/forum/viewtopic.php?id=9107&p=2 Полосатая, а вы что не в курсе, что если от раны слышен плохой запох, то нужно давать орнидазол? Кстати Мари-Ан - это модератор голубинного форума.

 

Полосатая вы вот мне только про респираторные болезни не рассказывайте, поскольку я их почти каждый день лечу. Так вот, цифран при респираторных болезнях неработает. И Тилозин ваш - фуфло. Я знаю, что работает, а что не работает, я все препараты опробовала. И если что то новое появится, то и это куплю и попробую.

[bernat]

Странно, что не стал шить. Если кожа просто разорвана, то стянуть нет никакой проблемы, другое дело когда кожа отсутствует... Ну видимо доктору виднее. Кстати, какое док сделал назначение, что применять и чем мазать?

[Commando]

Полосатая Зося в своем сообщении №20 пишет : "что бы пастерелла не попала в кровь". Никто наверняка не видел, кто нанес рану. Может птица, а может кошка или собака.

[bernat]

Commando, скорее всего ворона, отсюда и дыра в черепе. Сомневаюсь, что глубь пробил бы дыру в черепе.

[Commando]

Анна давайте определимся с запахом из раны, он какой плохой или специфический? Плохой запох - это как запох подгнившего мяса или протухшего. А специфический - это как просто запох плоти. Так на что похож?

[anna_zp]

Анна давайте определимся с запахом из раны, он какой плохой или специфический? Плохой запох - это как запох подгнившего мяса или протухшего. А специфический - это как просто запох плоти. Так на что похож?

 

Он похож на запах соленой рыбы. Причем это точно запах именно от раны, а не от птицы. Нашла инфу, что запах рыбы может быть из-за анаэробных бактерий (((

Изменено 30 ноября 2013 пользователем anna_zp

[anna_zp]

Ну видимо доктору виднее. Кстати, какое док сделал назначение, что применять и чем мазать?

 

Док сказал продолжать то же лечение, левомиколь и т.п.

 

Вот свежие фото раны.

 

[Commando]

Анна ну так и я про то. Простейшие - это и есть анаэробная инфекция. Понимаете, я же не могу понюхать вашего голубя, поэтому вы насчет запоха, должны определяться сами.

 

Ничего Анна, все будет хорошо. А вам за вашу доброту, воздастся с выше.

[anna_zp]

Анна ну так и я про то. Простейшие - это и есть анаэробная инфекция. Понимаете, я же не могу понюхать вашего голубя, поэтому вы насчет запоха, должны определяться сами.

 

Ничего Анна, все будет хорошо. А вам за вашу доброту, воздастся с выше.

 

Commando, спасибо. Очень-очень надеемся на лучшее

 

А ему карсил не надо, случайно, давать? А то он и а/б, и орнидазол, и пимафуцин получает, у него от этого всего печень не завернется?

Изменено 30 ноября 2013 пользователем anna_zp

[маленький принц]

конечно надо!

[anna_zp]

По 1/2 2 раза в день, если я правильно помню?

Изменено 30 ноября 2013 пользователем anna_zp

[bernat]

По 1/2 2 раза в день, если я правильно помню?

да, все верно. Только смывайте коричневую оболочку.

 

А почему рана выглядит сухой? Или это мне так показалось?

[маленький принц]

чем и как лучше в данном случае смывать?

[Commando]

Водой смывать.

[anna_zp]

А почему рана выглядит сухой? Или это мне так показалось?

 

На фото рана после ночи, буквально через минут 5 после обработки метрогилом, мазью еще помазать не успела. На поверхности раны сейчас корка, обрабатываю каждые 1,5-2 часа. Чуть позже выложу еще фото.

 

Можно что-то из лекарств давать вместе, т.е. в одно время? Например, а/б и пимафуцин? Или пимафуцин и орнидазол? Я даю с интервалом в час, т.е. 6-7-8 утра и 6-7-8- вечера. Какой может быть минимальный интервал?