Zosia Опубликовано 22 октября, 2013 #1 Опубликовано 22 октября, 2013 Господа владельцы птиц, наконец появилась возможность сдать пробу туберкулиновую нашим птицам. Закуплено несколько сот доз туберкулина, это поможет дифференциировать туберкулез от аспергиллеза и микоплазмоза.Кому это важно и нужно- пишитесь, я контакты вам сброшу лаборатории.
tichka Опубликовано 22 октября, 2013 #2 Опубликовано 22 октября, 2013 Уважаемая Zosia, на сколько точен этот анализ?Просто мне важно Ваше мнение.И что будет с птицами у которых реакция на туберкулин будет положительной
Zosia Опубликовано 22 октября, 2013 Автор #3 Опубликовано 22 октября, 2013 Уважаемая Zosia, на сколько точен этот анализ?Просто мне важно Ваше мнение.И что будет с птицами у которых реакция на туберкулин будет положительной ПРОСТО ТАК этот анализ делать смысла нет, т.к. около 40 % птиц(особенно голубей и дикоживущих) являются носителями,но не больными. Но уже появилось несколько страдальцев, у которых почти невозможно (даже рентген не помогает) отдифференциировать аспергиллез например от туберкулеза (т.е. имеются гранулемки в легких/воздушных мешках, анализ аспергиллу не показывает, рентген дает затемнение,падение иммунки).ю Вот в атких случаях туберкулиновая проба очень помогает. если реакция у птицы будет положительной (резко положительной)- просто проводится лечение именно туберкулеза, а не аспергиллеза (первый лечится антибиотиками, а второй антимикотиками). С соответствующими прогнозами (более радужными,чем при А).
tichka Опубликовано 22 октября, 2013 #4 Опубликовано 22 октября, 2013 (изменено) А сапоги санитарных служб не придут?Анализ на avium? Или нет разницы. Изменено 22 октября, 2013 пользователем tichka
tichka Опубликовано 22 октября, 2013 #5 Опубликовано 22 октября, 2013 Zosia, простите туплю - рентген + туберкулиновая проба Спасибо большое за ответ.
Волна Опубликовано 23 октября, 2013 #6 Опубликовано 23 октября, 2013 Вот в атких случаях туберкулиновая проба очень помогает1582805[/snapback] Не могу не провести аналогию с туберкулиновой пробой у детей, когда масса ложноположительных результатов приводят к не нужному применению опасных препаратов со множестом побочки. Или у птиц не бывает ложноположительных или ложноотрицательных результатов? И еще вопрос: это туберкулин такой же, как вводят людям или другой?
KamaRo Опубликовано 23 октября, 2013 #7 Опубликовано 23 октября, 2013 (изменено) Волна, туберкулин птичий (на флаконе было именно так написано). Есть туберкулин для млекопитающих (продается на Походной 1а, чего не скажешь о птичьем). Изменено 23 октября, 2013 пользователем KamaRo
Волна Опубликовано 23 октября, 2013 #8 Опубликовано 23 октября, 2013 туберкулин птичий (на флаконе было именно так написано). Есть туберкулин для млекопитающих (продается на Походной 1а, чего не скажешь о птичьем).1582937[/snapback] В чем разница между микобактериями туберкулеза поражающими млекопитающих или птиц? То бишь в чем разница (кроме дозировки) туберкулина для птиц и для млекопитающих?И вопрос о ложноположительных/отрицательных результатахтак же актуален.
KamaRo Опубликовано 23 октября, 2013 #9 Опубликовано 23 октября, 2013 Волна, разница между туберкулинами млекопитающих и птиц, все же есть, т.к. культурная жидкость выделяется из разных видов возбудителей туберкулеза, т.е. туберкулин не универсальный препарат для всех видов теплокровных. Если конечно я ваш вопрос правильно поняла.По ложноотрицательным/ложноположительным результатам аллергопробы тоже актуальный вопрос.
Zosia Опубликовано 23 октября, 2013 Автор #10 Опубликовано 23 октября, 2013 А сапоги санитарных служб не придут?Анализ на avium? Или нет разницы. Нет,не придут. Не имеют права (только в случае с сельхозптицей,там таки да). Нет разницы. тут вопрос именно в невозможности дифференциации туберкулом от аспергиллом,когда на рентгене есть, в анализе (стандартном)- нет... и то ли птицу гнобить вифендом, то ли антибиотиками...Вон сейчас у нас жако- иммунки нет, грануломы неизвестного генеза, аспершиллы в анализе нет, на туберкулез анализ тоже не делается(т.к. не было туберкулина). Сейчас сделаем и посмотрим,что там.
tichka Опубликовано 23 октября, 2013 #11 Опубликовано 23 октября, 2013 Нет,не придут. Не имеют права (только в случае с сельхозптицей,там таки да). Нет разницы. тут вопрос именно в невозможности дифференциации туберкулом от аспергиллом,когда на рентгене есть, в анализе (стандартном)- нет... и то ли птицу гнобить вифендом, то ли антибиотиками...Вон сейчас у нас жако- иммунки нет, грануломы неизвестного генеза, аспершиллы в анализе нет, на туберкулез анализ тоже не делается(т.к. не было туберкулина). Сейчас сделаем и посмотрим,что там. А интересно, что нибудь типа биопсии птицам делают? Так взял кусочек и сдал на ПЦР Точнее было бы.
Zosia Опубликовано 23 октября, 2013 Автор #12 Опубликовано 23 октября, 2013 А интересно, что нибудь типа биопсии птицам делают? Так взял кусочек и сдал на ПЦР Точнее было бы. Ну жаконе или там гулю.- без проблем. А волнухе или кенарю- как вы понимаете не делают. Даже эндоскопию не делают мелочевке... мы как раз в воскресенье с Сашей Томашевским это обсуждали...
tichka Опубликовано 23 октября, 2013 #13 Опубликовано 23 октября, 2013 Ну жаконе или там гулю.- без проблем. А волнухе или кенарю- как вы понимаете не делают. Даже эндоскопию не делают мелочевке... мы как раз в воскресенье с Сашей Томашевским это обсуждали... Да и с жаконей та же проблема -точно не попасть.Торможу простите.Спасибо Вам
maj0rka83 Опубликовано 11 ноября, 2014 #14 Опубликовано 11 ноября, 2014 Здравствуйте, нам нужно сделать срочно анализ! Врач ставит по воспалениям аспергилез или (и) туберкулез. Птица с нами недавно. Дома дети, по этому анализ хотим сдать как можно скорее.
ЭКВИ Опубликовано 18 ноября, 2014 #15 Опубликовано 18 ноября, 2014 В воскресенье 23.11.14 с 16-00 до 21-00 в ветеринарной клинике Центр г.Москва будет проводиться туберкулинизация (аллергическая проба на туберкулёз) Стоимость процедуры (с учётом затрат на туберкулин,шприцы,фиксацию) 500 рублей.Потребуется повторный приезд в клинику через сутки-36 часов для оценки аллергической реакции,бесплатно.Предварительная запись не нужна,просьба всех желающих связаться со мной по телефону 8-965-23-23-253 Марина Александровна.
dasha105 Опубликовано 14 августа, 2017 #16 Опубликовано 14 августа, 2017 (изменено) На туберкулез сдается пцр помета или другой материал,например,откашленная слизь.Птицы болеютМбт туберкулезис,человеческийМбт бовис,бычийМбт авиум,птичий.Помимо этих мбт ,есть микобактерии нетуберкулезной природы(,они называются ;микобактериозы"…читайте в инете)'Если вы сдаете мбт спп,это общая группа.пожтому если выявляется обшая группа,это еше не туберкулез.Следует сдавать авиум,человеческий и бовис отдельно.Пцр метод самый чувствительный,определяет возбудителя при наличии от 10микробных тел. Метод окраски по цилю-нильсену не является информативным,тк по этому методу модет краситься и другая флора,что приводит к диагностическим ошибкам(цитирую - фтизиатр всю жизнь проработавший во фтизиатрической лаборатории)' также для этой окраски требуется много возбудителя,что бывает не всегда. В Москве анализ можно сдать в шанс био (один называется туб птиц,авиум,другой туб животных,там бовис и человеческий)'Вторая лаборатория Зайцев плюс. Изменено 14 августа, 2017 пользователем dasha105
Carlos Опубликовано 16 сентября, 2020 #17 Опубликовано 16 сентября, 2020 Впервые о таком услышал. Спасибо автору темы за информацию на будущее.
Штольц Опубликовано 3 сентября, 2021 #18 Опубликовано 3 сентября, 2021 @dasha105 добрый день! Случайно не обладаете информацией, где в Санкт-Петербурге сдать можно анализ на туберкулез у голубя?
aivnsk Опубликовано 20 мая, 2024 #19 Опубликовано 20 мая, 2024 Кто-нибудь знает, на микобактерии генавенсе кроме зайцев+ где-то ещё делают? Или вдруг появилась лаборатория, где делают посевы на мико?
Рекомендуемые сообщения