Понос у голубёнка

[bernat]

Я бы из всего этого оставила макропен, карсил и линекс. И все! Дала бы гульке отдохнуть от такого количества сильнодействующих лекарств. Не забудьте капать капли в глаза. И не забудьте дать также сегодня каниквантел.

[maska]

bernat, к сожалению, капли сегодня купить не удалось Глазик открывает, вроде получше, чем вчера-позавчера. Каниквантел дала. Мне кажется, постепенно становится ребёнку хуже, а может быть также и вчера было, сейчас трудно оценить, но не лучше - точно В общем не выдержала я, капнула дексаметазон, но что-то он не особо действует... Сидит хрипит. Сейчас у нас основная проблема - это хрип и тяжелое дыхание, спина ходит ходуном.
Не знаю, важно это или нет, но птиц во всю от меня улепётывает, в том числе и улетает, дерётся и кусается - так было всегда за последнее время, откуда только силы берёт...
Днём ставила возле клетки увлажнитель с эуфиллином и кордиамином - вроде чуть лучше стало на время. После этой процедуры на свой страх и риск положила в клетку грелку из бутылки с горячей водой - птиц на ней и поселился... Может, эта грелка также повлияла на самочувствие не в лучшую сторону...
Утром давала лекарства по старому списку, вечером только как писала bernat.

 

Commando, Вы правы, надо сделать сводку, постараюсь в ближайшее время. Если коротко, то действительно, все эти симптомы из пятого сообщения были, но еле заметны, а потом вообще исчезли и я про них забыла и не обратила внимания. Сейчас выделений из носа нет, но конъюнктивит есть, причем на левом глазике выражен в большей степени, чем на правом. И хрипы - хрипы.. Попал птен ко мне с поносом и ослабевший, не летал, не убегал, спокойно взялся в руки, есть оказывался.
Да! И сейчас так сам и не ест, со вчерашнего дня отказывается.. Кормлю как могу в принудительном порядке, он по-моему меня уже ненавидит, и есть за что((

Изменено 17 октября, 2013 пользователем maska

[maska]

Ура! Поел чуток сам только что! Так и сидит на бутылке, не отдаёт...

[maska]

Всем привет! Дексаметазон всё же подействовал в ночь. Потому как ночью, когда давала антибиотик, птиц не хрипел, дышал хорошо, наконец хотя бы поел и выспался. Сейчас, видимо, действие дексметазона заканчивается, опять начинается хрип.

[Commando2]

Вы с дексаметазоном поосторожней. Он принимается в сторогой дозировке. От передозировки декса смерть мгновенная. На другом форуме голубя погубили передозировкой.

[dasha105]

[quote name='maska' date='18 октября 2013, 9:37'
А вы вроде еще посев помета сдавали? Разве результат не пришел?

[maska]

Commando, ох, ничего себе Я бы не давала его вообще, но невозможно было смотреть, как он мучается(( Капнула 2 капли, одна из которых попала мимо.

 

dasha105, там всё отрицательно(( Но мазок я не сдавала, не повезла птицу...

 

Сегодня вроде не так сильно хрипит, как вчера. Но не ест. А сколько по времени действует декс? Сейчас пойду кормить еще послушаю.

[bernat]

Как сегодня помет у гульки? Какого цвета? Что из зерна он кушает? чтобы сопоставить. Если у вас имеется лампа, то желательно поставить ее над коробкой, чтобы гулька мог греться, часть коробки затените тряпкой, чтобы, если ему станет жарко, смог отойти в сторонку.

[maska]

Ребят, и еще подскажите, пожалуйста, как разводить линекс, если в клюв? Недавно в какой-то теме видела, а сейчас найти не могу. Я засыпаю его в корм, но всё мы не съедаем, непонятно сколько попадает, поэтому хотелось бы в клюв давать, чтоб наверняка.

[bernat]

У моего после еды хрипы на некоторое время усиливались, потом проходили. Злоупотреблять дексаметазоном нельзя, только в крайних случаях, когда сильная одышка не дает дышать.

 

maska, Я линекс закатывала в хлебные шарики. Чуточку хлебного мякиша, палец смачиваешь водой, чтобы хлеб быль чуть липкий и в него залепливаешь линекс. От парочки хлебных шариков птичке плохо не будет, а давать удобно.

[maska]

Как сегодня помет у гульки? Какого цвета? Что из зерна он кушает? чтобы сопоставить. Если у вас имеется лампа, то желательно поставить ее над коробкой, чтобы гулька мог греться, часть коробки затените тряпкой, чтобы, если ему станет жарко, смог отойти в сторонку.

Ужасный помёт, чувствую декс тоже свою роль сыграл. Утром был не червячок в луже, а размазня, и цвет химический салатовый, пузырей нет. Не сфотографировала, к сожалению. Из корма в последние дни засыпаю в него зерносмесь: перловка с попугайным кормом, где в основном просо (бОльшая часть) и лущеный овес, плюс немного чечевицы или гречневую кашу или запаренное зерно: перловка, пшено. Сейчас пойду давать запаренные перловку с рисом, может сам поковыряется. До того, как перестал сам есть, был избирательный в еде, требовал разнообразия, одно и то же каждый день отказывался есть, а на новенькое скорей накидывался.
Вот лампы, которая греет нету Со вчера кладу в клетку бутылку с горячей водой, он в основном на ней обитает, воду в ней меняю по мере остывания.

 

Злоупотреблять дексаметазоном нельзя, только в крайних случаях, когда сильная одышка не дает дышать.

Понимаю...

 

Пойду кормить.

Изменено 18 октября, 2013 пользователем maska

[bernat]

Помет от декса становится жиже, поскольку тот гонит воду, за счет чего снимает отечность. Из корма давайте ему сейчас перловку и можно добавить чуть чечевицы. Рис не давайте, от него никакого толку. Скормите ему столовую ложку корма. Просо, семечки овес сейчас пока уберите. Будем наблюдать помет. Если сам клюет гречку, то тоже дайте немножко, гречку давайте не жареную.

 

Зоб опустошается нормально?

[maska]

bernat, сообщение увидела уже после того, как дала ему еду - перловку и рис запаренные. Пришёл к кормушке, поковырялся, попробовал на зуб, выплюнул и ничего есть не стал. А ковырялся будто чего-то там искал среди зерна. Я уже решила всё, что есть попробовать и посмотреть. И насыпала как раз просо отдельно. И что же - его он поел, как раз столовую ложку примерно и съел. Перловка и гречка ему, похоже, надоели уже. Еще можно пшеницу попробовать, я давно её не покупала и не давала. А если только перловку, то придётся насильно пихать...

 

Семечки ни разу не давала, куда там их, и так на печень нагрузка бешеная

 

А хрипы есть, но меньше, чем вчера, иногда даже их совсем нет. Вот не знаю, хороший это признак, или декс всё еще в деле...

 

В помёте (в луже) колбаска появилась, но голодная колбаска. Не докармливаю я его катастрофически... Хорошо, что хоть что-то сейчас сам поел.

 

Зоб утром был пустой, сейчас чуть еды сидело. Посмотрю, как только что съеденная порция пойдёт.

[bernat]

Это хорошо, что хрипов становится меньше. Про семечки на автомате написала, их птичкам не рекомендуется давать. Запаренное зерно далеко не каждая птичка будет кушать самостоятельно, им не нравится, что оно мягкое и липкое. Гречки можно сырой насыпать. Вообще поставьте возле него сырой перловки, гречки, киньте туда парочку чечевиц, ну и ладно, если кушает просо, то сыпаните туда проса. Пусть кушает, сколько ему хочется. У него сейчас должен восстанавливаться аппетит, а силы ему нужны как никогда.

[maska]

bernat, спасибо большое! Очень надеюсь на выздоровление! С едой так и сделаю. Буду отписываться обо всех изменениях.

[dasha105]

Ребят, и еще подскажите, пожалуйста, как разводить линекс, если в клюв? Недавно в какой-то теме видела, а сейчас найти не могу. Я засыпаю его в корм, но всё мы не съедаем, непонятно сколько попадает, поэтому хотелось бы в клюв давать, чтоб наверняка.

Линекс плохо разводится. Я на маленький хлебный мякиш увлажненный линекс наматываю- одну-капсулу- и в клюв запихиваю

[maska]

dasha105, ясно, спасибо. Значит, всё-таки придётся хлеб давать...
Сейчас спать укладываемся. Птиц ест сам понемногу. Зерно из зоба уходит вроде нормально. Помёт пока плох. Глазки чистые, не залипают, но отёк еще не до конца спал. Хрип уменьшился. Думаю, сегодня ребёнок будет спать спокойно. Сейчас сам слопал половинку карсила)))

[maska]

К утру хрип несколько усилился, покашливает. И пошёл понос, как было, когда малыш только у меня появился - жижа с белой составляющей без пузырей темно-болотного цвета. Снова начала давать метионин.

[bernat]

maska, Сделайте фото дневного помета, а также фото гулика в обычном для него сейчас положени. Фото сделайте сбоку, в профиль.
Вы вчера дали каниквантел?

[маленький принц]

Сейчас сам слопал половинку карсила)))

1580986[/snapback]

это хорошо
скорейшей поправки ему/ей!

[maska]

bernat, каниквантел дала. Если курс пятидневный, то еще 2 дня осталось, включая сегодня. Дневной помёт проворонила зафотографировать(( Была жижа очень темного болотного цвета с белым разводом. После того, как дала метионин, цвет стал светлее, но всё равно жижа. Пузырей нет, одну порцию растёрла, кажется присутствует слизь. Может стоит в промежутках между лекарством подавать сорбент?
маленький принц, спасибо большое!

 

Сейчас в спокойном состоянии хрипов почти нет, а после полёта некоторое время хрипит и булькает, но недолго, буквально несколько секунд. Иногда, когда начинается хрип, птицун покашливает, и будто что-то откашливается и хрип проходит.

 

Сидит в основном на бутылке-грелке - может, потому что тепло, а может просто выше. Фото всего, что получится, сделаю.

[maska]

Вот малыш.

 

 

 

Какун (цвет почти не искажён):

 

[dasha105]

Хоть бы поправился!

[маленький принц]

красивенький!
и уже не хохлиться как раньше
скорейшего ему/ей Выздоровления!

[bernat]

По виду, состояние у него получше. Помет, конечно, плохой. Завтра получается последний день каниквантеля, потом перерыв 10 дней и пройти повторный курс. По помету видно, что у гулика печень подсажена, но тут сейчас никуда не деться. Самые токсичные сейчас каниквантел и макропен. Сколько уже дней макропен?

 

и еще, сколько таблеток карсила в сутки?

 

Посмотрела по записям раннее, макропен уже 5 с половиной дней. Завтра день и после завтра утром еще дадите, и можно гульке оставить только карсил, линекс и метионин.
Как аппетит у гульки, что он кушает?

[Commando2]

Бернат респираторные болезни за семь дней не лечаться. Месяц как минимум. Это из собственного опыта. А если микоплазмоз, то и полтора (по Чеширскому).

 

Бернат читайте пост № 36. http://ptic.ru/forum/viewtopic.php?id=9431&p=2

 

Маска если вы видите на макропене положительную динамику, то продолжайте его давать. Помет плохой. Вам Марина_Л еще в самом начале рекомендовала амоксиклав. Но вы пренебрегли ее советом, а напрасно. Все ж таки Марина с 2004 года находиться на форуме и пренебрегать ее советам не стоит.

[bernat]

Commando, С чего вы взяли, что это респираторка? Выделения из носа могут давать различные заболевания. Посмотрите хотя-бы на каких препаратах гулька сидел раннее, они просто не дали бы респираторному заболеванию выйти на такой уровень. По всей развивающейся динамике считаю, что диагноз с глистами все же был поставлен верно. Сейчас у гульки сильно посажена печень из-за длительного лечения сильнодействующими препаратами, к тому же нет гарантии, что глисты были только в легких, возможно они мигрировали и было поражение печени. Печень сейчас нужно по возможности разгрузить, поэтому дойдем минимальный возможный курс макропена, закончим первый курс каниквантеля и будем делать перерыв с выведением токсинов. Если печень продолжать грузить, то это очень быстро гульку погубит, подключатся надпочечники и все очень быстро сойдет на нет.

 

А то что он еще похрипывает... так глисты же не испарятся за один день из легких. Естественно, пока он это все не откашляет, будет периодически похрипывать некоторое время.

 

Commando, извините, но при чем здесь и сейчас амоксиклав? Положительную динамику дал каниквантел, а не макропен. Макропен нужно закончить курс, чтобы не вырабатывать резистентность к препарату. И куда гульку сейчас пичкать сильнодействующими, если печень в ауте? С тех пор, когда Марина давала рекомендации до сегодня уже произошли изменения, принимались другие препараты. Ситуация уже совсем другая.

[Commando2]

В этой теме 7 страниц. Написано много, а суть не понятна. Маска обещала сделать сводку, но так и не сделала. Бернат, выделения из носа указывают на респираторную инфекцию и воспаленный глаз тому подтверждение. Это взаимосвязанно.

[bernat]

Сейчас угроза жизни гульки это перегруженная печень!

 

Когда закончим курс препаратов, печень начнет восстанавливаться.

[Commando2]

Бернат пишет: "Выделения из носа могут давать различные заболевания". Бернат какие заболевания, например?

 

Маска пишет: " выделения из носа, хрипы, воспаление глаз" - это и есть респираторные симптомы. А что это по вашему?

[maska]

dasha105, маленький принц, спасибо! Стараемся изо всех сил...
bernat, карсила даю одну - полторы таб. в сутки. Думаете, точно не микоплазма? Почитала про неё, лечится долго и всё сильными антибиотиками типа макропена, от двух недель курс((( Это я переживаю, хватит ли семидневного курса макропена...
Аппетит средний, если еда нравится, то ест, а если нет, то не будет. В последнее время ему мало что нравится, сегодня зерно почти не ел, положила кучку гречневой каши - чуть поклевал. На батон кидается, когда даю линекс. Любит он то, что нельзя

[Commando2]

Маска может вы все таки сводку сделаете на сегодняшний день? А то ничего не понятно.

 

А ну понятно. Делайте как хотите. Желаю удачи и выздоровление вашему голубю.

[bernat]

Commando, Я картину заболевания вижу хорошо, поскольку каждый день просматриваю эту тему, к тому же по несколько раз. Перечитываю, чтобы ничего не упустить. И препараты, которые использовались для лечения раннее имеют большущее значения для исключения ряда заболеваний.

 

Выделения из носа и слезоточивость глаз могут давать самые различные заболевания пищеварительной системы и органов дыхания. Если из носа течет, это не всегда простуда.

[maska]

В этой теме 7 страниц. Написано много, а суть не понятна. Маска обещала сделать сводку, но так и не сделала.

 

Вам Марина_Л еще в самом начале рекомендовала амоксиклав. Но вы пренебрегли ее советом, а напрасно. Все ж таки Марина с 2004 года находиться на форуме и пренебрегать ее советам не стоит.

Извините, времени было в обрез совсем, чтобы сделать сводку нужно не менее часа-полтора.

 

Советом Марины я не пренебрегала. Она рекомендовала начинать амоксиклав ПОСЛЕ сдачи анализа помёта, но по личным, а также по финансовым причинам в тот момент сдать анализ у меня не было никакой возможности. Кроме того, мнения модераторов разделились в начале темы, поэтому без анализов было не обойтись, и уже совсем другая история, что анализы эти ничего не показали.

 

Commando, а что Вы предлагаете делать сейчас? Марины уже давно не заходит, Зосе я 2 раза писала в личку с просьбой зайти в тему или разрешить ей позвонить. Вы только упрекаете меня. Да, я виновата в том, что сразу не начала активно действовать и в том, что не имею должных навыков по лечению птиц. Сейчас я займус сводкой, но это дело далеко не пяти минут. Если у Вас есть или будут какие-то конкретные советы, я к ним прислушаюсь, так же как и к советам bernat, и вместе мы найдём правильное решение, а такой спор ни к чему хорошему не приведёт.

 

Понятно, вижу ничего сводить уже смысла нет. Есть 2 человека, которые вникают в проблему и они уже потратили своё время, чтобы узучить всё написанное ранее.

[bernat]

Наличие глистов в легких это тоже заболевание органов дыхания.

 

maska, Учитывая то, что 8 октября у гульки был предполагаемый микоплазмоз, то до 15 октября (день, когда вы начали давать макропен) микоплазмоз такими темпами его бы уже убил.

 

Попробуйте гульке дать сырой гречки, мои едят ее охотно. Раз любит просо, то пускай будет и просо, только просо, а не чищенное пшено. Пшеницы, перловки... пускай выбирает.

 

Семидневного курса будет достаточно, чтобы не вырабатывать резистентность, а дальше будем наблюдать.

 

Карсил можно увеличить до 2 таблеток в день, только смывайте коричневую оболочку. Сейчас пока не давайте никаких биодобавок и витаминов.

 

maska, никакую сводку делать не нужно, все расписано в вашей теме. К тому же каждая запись делается, когда информация свежая. Смысл сейчас все дублировать задним числом.

[maska]

bernat, спасибо большое, что не бросили меня, когда я отказывалась Вас слушать! В панике человек чего только не накуралесит

 

Поняла.

[bernat]

Самое главное, это чтобы гулька ваш выздоровел. Этого хотят все и я и Командо и Маленький принц, и все, все, все. Если бы нам было все равно, наверное и не было бы такого эмоционального спора))

[Commando2]

Маска пишет: "Коммандо, а что вы предлагаете?". Так я и не знаю, что предложить. Сводку делать не обязательно, просто нужно написать какие симптомы на сегодняшний день. Маска пишет: "Есть два человека, которые вникают в проблему". Отвечаю, пока люди вникали в вашу проблему, лично я вникала в проблему других людей. Кроме вашей темы на форуме, есть еще несколько тем других людей, на которые я отвечала. Я просто вижу, что ситуацию разрешить никак не могут, поэтому и влезла. Но если есть люди которые видят ситуацию изначально, то это хорошо.

[bernat]

Commando, можно я вместо Маски. На сегодняшний день периодические хрипы, в основном после еды и после полетов. Слабенький аппетит, и плохой помет. Выделений нет, глаза в норме.

[Commando2]

Еще хочу сказать. С респираторными болезнями сталкиваюсь часто. Лечила открытую (настоящую) форму мркоплазмоза, спровацированную оспой. Микоплазмоз - это худшее, что я видела за все время моего подбирательства. Когда птица кашляла кровью, выплевывая маленькие кусочки собственных легких. Самый запущенный трихомоноз отдыхает, по сравнению с микоплазмой.

[bernat]

Commando, Я читала вашу тему по той ссылке которую вы мне давали выше. Это ужасно. Но здесь немного другая картина. У меня были клиенты с глистами с такой симптоматикой. Динамика до и после приема противоглистных препаратов очень сходная. Я руководствуюсь личным опытом. На данном этапе у этого гульки нужно облегчать печень и выводить токсины. Иначе его просто убьют лекарства. Он же уже длительное время на препаратах, посмотрите записи с самого начала. Я даже удивлена насколько стойкий этот гулька пропустив через свою печень весь этот набор.

[maska]

Маска пишет: "Коммандо, а что вы предлагаете?". Так я и не знаю, что предложить. Сводку делать не обязательно, просто нужно написать какие симптомы на сегодняшний день. Маска пишет: "Есть два человека, которые вникают в проблему". Отвечаю, пока люди вникали в вашу проблему, лично я вникала в проблему других людей. Кроме вашей темы на форуме, есть еще несколько тем других людей, на которые я отвечала. Я просто вижу, что ситуацию разрешить никак не могут, поэтому и влезла. Но если есть люди которые видят ситуацию изначально, то это хорошо.

Так ведь я симптомы на сегодняшний день пишу почти в каждом сообщении. И прекрасно понимаю, что моя тема тут не одна.
По симптомам отвечаю: хрип (который появился примерно неделю назад) на сегодняшний день почти исчез, появляется только когда птиц полетает или нервничает или пытается ворковать, в спокойном состоянии тоже изредка появляется хрип, но гулька откашливается и дыхание становится чистым. Помёт плохой (фото выше). Глазик, который залипал 3 дня назад, сейчас не залипает, и опухоль с век начала спадать. Аппетит не очень хороший, так как птиц ест корм выборочно, а если ничего не нравится, то вообще сам не ест, докармливаю. Еда из зоба уходит нормально (несколько дней назад с этим были проблемы). Большую часть времени птиц стоит на одной лапке (лапы меняются). Летает хорошо, дерётся и кусается. Выделений из носа нет. Горло и клюв внутри чистые (насколько я могу судить). Вроде ничего не забыла. Из лекарств сейчас идёт макропен, метионин, карсил, линекс и каниквантел. Амоксиклав мы ели в течение 4х дней, он результата не дал, перешли на макропен, которые едим как написала Бернат уже 5 с половиной дней.

 

bernat, спасибо)) я долго вспоминаю и печатаю, тормоз в общем))

[bernat]

Плохой аппетит дает макропен, и печень. Хорошо, что нет рвоты. Когда тяжелые препараты уйдут, все должно постепенно нормализоваться. Завтра где-то через два часа после утренней кормежки сделайте фото помета.

[maska]

Ясно. Фото сделаю. Спасибо еще раз.

[маленький принц]

надо в качестве корма предлагать также и семена/плоды Расторопши (из неё делают Карсил)
- пусть есть сколько захочет (сколько дополнительно потребно)

Изменено 19 октября, 2013 пользователем маленький принц