Больной голубь, вертячка и что-то еще

[sekira]

Здравствуйте. Вчера вечером на улице подобрали голубя, внешних повреждений не было, сидел смирно, на вид был словно старый, истощенный. Опыта общения с голубями конечно нет. Дома на балконе вел себя странно, по описанию в инете - вертячка вроде бы как. Закидывает голову в право, ходит кругами в правую сторону, будто за своим хвостом хочет успеть. Стоит никак, только если хвостом упирается в пол, иногда клювом упирается. Не ест, не пьет. Смогли насильно покормить безмолочной кашей (немного через шприц), давали воду так же только через шприц. Из антибиотиков дома был только амоксициллин, где-то видел, что можно дать - дали, четверть таблетки в воде развели, но всю эту воду конечно не смогли споить ему. Истощение сильное у птицы (определили по килю). Пищу глотает сейчас, не отрыгивает вроде.
Беспокоит очень сильно состояние его глаз - заплывшие какой-то белой слизью, подсохшей. Вчера было лучше.
Помет похож на зеленую жидкость - твердых частей нет. За ночь в коробке он конечно испачкался изрядно в этом.
В общем помогите диагностировать болезнь - вертячка может быть вместе с орнитозом? Спрашиваю потому что при вертячке вроде же нет поражения глаз. Скажите конкретно какие лекарства давать и как. Читал пол-ночи все подряд сейчас от названий голова кругом. Можно ли помыть птицу как-нибудь? Вообщем помогите советами, в вет. клиники звонили вчера- там никакого энтузиазма по голубям нет, да и везти его сейчас некуда, его такого грязного сейчас кроме нас в руки никто не возьмет. Ну и еще - человеку вред может быть ? Меры предосторожности конечно соблюдаем - руки моем, водкой трем, ну и все в этом стиле.

 

еще одно фото глаза

[маленький принц]

какой красивый!
Здоровья ему/ей!
если у Вас имеюся какие-нибудь какпли для глаз - промойте ими глаза

 

как кормить http://sizariki.narod.ru/feeding/feeding.htm
и чего давать НЕЕЛЬЗЯ http://sizariki.narod.ru/feeding/embargo.htm

 

нужно ответить на опросник для ветеринаров

памятка для будущей "находки":
На что следует обращать внимание при осмотре:
1.____Кровотечения, в т.ч. из клюва или клоаки (следствием внутреннего кровотечения может быть также помет темно-красного, черного цвета), раны, царапины, пулевые отверстия, гнойники или прыщи на коже. Обязательно надо взъерошить перья - часто раны остаются незамеченными именно под перьями.
2.____Неестественное положение или обвисание конечностей, переломы, ушибы.
3.____Неестественное положение головы, например, затылком в пол («вертячка»), шаткая походка, манежные движения (ходьба по кругу), опрокидывание птицы.
4.____Слезоточивость, воспаленность или помутнение глаз.
5.____Выделения из ноздрей, заложенность ноздрей, вздутия между уголками глаз и ноздрями.
6.____Обильные выделения из клюва. Необходимо отметить характер выделений (цвет, запах, обильность) выделений, если они есть.
7.____Наличие в горле или клюве наростов или налетов. При их наличии очень важно их характеризовать - цвет, расположение, наличие или отсутствие запаха, конкретная характеристика запаха - кислым, тухлым, и т.д., легко ли удаляются или прочно скреплены с тканями.
8.____Наличие или отсутствие на суставах, костях или между костями шишек, опухолей, кровоизлияний, резких изломов или искривлений костей.
9.____Затрудненность дыхания, хрипы, кашель.
10.___Стоит проверить, видит ли птица, реагируют ли на свет ее зрачки. Для проверки реакции на свет можно в несильно освещенном помещении посмотреть на зрачок - он должен быть заметно расширен, после чего посветить в глаз несильным фонариком - зрачок должен быстро сузиться.
11.___Проверить упитанность птицы. Примерно определяется по килевой кости, которая расположена вдоль нижней стороны туловища, начинается под зобом и заканчивается на животе. Если за эту кость можно спокойно держаться, то птица истощена. За кость упитанной птицы удержаться невозможно, получиться лишь прощупать ее.
12.___Сделать фотографию помета птицы и выложить в своей теме, либо описать сформированность, цвет, консистенцию, наличие воды. При наличии травм - так же сделать четкие их фотографии. Не помешает и фото общего вида птицы.
13.___Определиться путем наблюдения, может ли птица есть и пить самостоятельно. Важно убедиться, что птица именно ест, а не только пытается поклевать.
14.___Любые другие подозрительные или ненормальные моменты, по Вашему мнению.

[sekira]

памятка для будущей "находки":
На что следует обращать внимание при осмотре:
1.____Кровотечения, в т.ч. из клюва или клоаки (следствием внутреннего кровотечения может быть также помет темно-красного, черного цвета), раны, царапины, пулевые отверстия, гнойники или прыщи на коже. Обязательно надо взъерошить перья - часто раны остаются незамеченными именно под перьями.
2.____Неестественное положение или обвисание конечностей, переломы, ушибы.
3.____Неестественное положение головы, например, затылком в пол («вертячка»), шаткая походка, манежные движения (ходьба по кругу), опрокидывание птицы.
4.____Слезоточивость, воспаленность или помутнение глаз.
5.____Выделения из ноздрей, заложенность ноздрей, вздутия между уголками глаз и ноздрями.
6.____Обильные выделения из клюва. Необходимо отметить характер выделений (цвет, запах, обильность) выделений, если они есть.
7.____Наличие в горле или клюве наростов или налетов. При их наличии очень важно их характеризовать - цвет, расположение, наличие или отсутствие запаха, конкретная характеристика запаха - кислым, тухлым, и т.д., легко ли удаляются или прочно скреплены с тканями.
8.____Наличие или отсутствие на суставах, костях или между костями шишек, опухолей, кровоизлияний, резких изломов или искривлений костей.
9.____Затрудненность дыхания, хрипы, кашель.
10.___Стоит проверить, видит ли птица, реагируют ли на свет ее зрачки. Для проверки реакции на свет можно в несильно освещенном помещении посмотреть на зрачок - он должен быть заметно расширен, после чего посветить в глаз несильным фонариком - зрачок должен быстро сузиться.
11.___Проверить упитанность птицы. Примерно определяется по килевой кости, которая расположена вдоль нижней стороны туловища, начинается под зобом и заканчивается на животе. Если за эту кость можно спокойно держаться, то птица истощена. За кость упитанной птицы удержаться невозможно, получиться лишь прощупать ее.
12.___Сделать фотографию помета птицы и выложить в своей теме, либо описать сформированность, цвет, консистенцию, наличие воды. При наличии травм - так же сделать четкие их фотографии. Не помешает и фото общего вида птицы.
13.___Определиться путем наблюдения, может ли птица есть и пить самостоятельно. Важно убедиться, что птица именно ест, а не только пытается поклевать.
14.___Любые другие подозрительные или ненормальные моменты, по Вашему мнению.

 

 

 

1)- Не нашли
2) - Переломов ушибов нет (или не обнаружены), но крылья он не складывает до конца на спину
3) - Первое время голову выворачивал в право, ходил по кругу на право, часто переворачивался при попытке взлететь, ходит еле-еле, будто очень пьян, стоял вчера при помощи хвоста и клюва. Сегодня вообще не стоит. или полусидя (увидела его таким час назад) или лежит. Но зато сегодня не выворачивает голову никуда.. держит прямо почти.
4)- на фото видно, капали гипромеллозу, правый глаз сейчас открыт, белая слизь не видна, левый пока в таком же состоянии
5)-частично видно на фото, ноздри почти не проглядываются, но дышит все-таки через них, как мне кажется.
6)- нет
7) -вроде нет
8) - нет
9) - нет
10) - видит
11) - истощен
12)- описал в первом посте, последний раз в зеленой жидкости какая-то твердая составляющая появилась. цвет коричневый.. ну или типа того. фото будет в след. раз.
13) - сам не ест, не пьет. кормим через шприц каждые два часа безмолочной кашей пшеной, разваренной, перетертой через сито. поим так же. пока простой водой не поили еще не разу. в воде(половина кофейной кружки) растворена четвертая часть таблетки амоксициллина. Прошу отвтетить правильно это или нет. может только хуже делаем.
14) - ничего другого нет.

[маленький принц]

насильно кормить - это правильно
пшено варённое тоже можно
(сырое пшено НЕЛЬЗЯ)

 

PS ветеринары ожидаются примерно в Понедельник
(наверное опытные участники до ветеринаров подскажут чем лучше промыть глаза)

[sekira]

фотография помета. Ох, поскорей бы ответ получить, чего дальше делать. (

[маленький принц]

судя по цвету помёт ОЧЕНЬ ГОЛОДНЫЙ
зелень - цвет желчи выделяемой как при голоде так и больной печени
(если накормить голодную птицу помёт ещё несколько дней зеленеет)

[маленький принц]

пояснение: имеется в виду что если помёте зелённый
- либо птица голодала
- либо у неё не впорядке печень

[Ирина Алишад]

Для людей , котов и собак опасности нет. Не заразно. Руки все равно мыть после работы с голубем. Это вертячка.Схема лечения есть в прикрепленных темах.Удачи вам.

[Commando2]

Голубь жив еще? Необязательно вертячка. Глаза гноем затекли и он ничего не видит, отсюда и ходит соответственно. Если на ногах не стоит, то плохо дело.

[sekira]

Здравствуйте всем! Птица жива, на ногах стоит, ходит тихонько, иногда крыльями машет, но неудачно конечно. С координацией вроде бы становится лучше, по крайней мере - за последний день голову уже никуда не выворачивает, кругами не ходит (словом синдромов верятчки пока не видим). Птица становится посильнее - уже не дается клюв открывать, приходится намного настойчивее это делать, даже страшно становится. Что бы сама ела - не видели, но и кормить насильно становится тяжелее. Пока кормим теми же кашами из шприца, поим водой тоже насильно. Из лекарств - фоспренил, пирацетам, амоксициллин перестали давать. С глазами - так же пока, днем вроде бы открыты, ближе к ночи - затекают, капаем ту же искусственную слезу(гипромеллоза). Может вернуть антибиотик? должен помочь от гноя? Уместно ли применять вместе с фоспренилом ? Фото последнего помета прикреплю. Если нужны фото глаз отдельно - прикреплю.

 

Пошли дальше. Птичка сидит нахохлившись, сейчас еще конечно не зима, но все равно - она ведь может сейчас мерзнуть(учитывая её истощенное состояние)? как утеплить коробку? на ночь птицу может укутывать чем-нибудь(ей эта идея не понравится, сразу говорю), на улице в районе 10-14, но ветер. на балкон все равно задувает. Может в ванну переехать ? дома правда кот еще живет.

 

Дальше. Купили корм для маленьких попугаев(где-то читал что можно). она его конечно сама не ест (ну или мы не видели), корм у нас этот сейчас и на полу насыпан и в чашечке стоит (просто не знаем откуда есть будет) - так вообще можно делать или с пола убрать все в целях санитарии? дело в том, что помет-то тут же недалеко. Самое главное по еде - нам нужно будет уехать на выходные, птицу с собой трясти в машине 4 часа желания никакого нет. Она если есть захочет будет корм клевать, или нет? (повторюсь, что кормить становится тяжело, боимся навредить) Пить начнет сама ?

 

Дальше. Сегодня заметили - что она тянется к ладони. Пытается словно найти что-то в ладони, или же просто подойти в плотную и притихнуть, может и к ступне подойти. Это что за явление ? Нам кажется, что она мерзнет.

 

еще фото

[маленький принц]

если мёрзнет то стоит поставить грелку или греющую лампу

 

да ветеринарам потребуются фото глаз

Изменено 2 сентября, 2013 пользователем маленький принц

[sekira]

забыл сказать - к ладони хоть и тянется, но корм из ладони все равно не берет.

[Commando2]

Да, антибиотик нужно вернуть. Покупайте доксициклин. Лутше в таблетках. Разницы нет, что в капсулах, что в таблетках. Просто в таблетках экономнее, по деньгам дешевле выходит.

[маленький принц]

Самое главное по еде - нам нужно будет уехать на выходные, птицу с собой трясти в машине 4 часа желания никакого нет

1560421[/snapback]

сколько Вас не будет?
если раскормить (так чтобы перестал быть худым)
то пару дней без еды выдержит

 

а вот если истощение к выходным не пройдёт то может и помереть
постарайтесь раскормить до выходных
норма 2 ложки сухого корма в день
(попробуйте давать 2.5 ложки в пересчёте на сухой корм
влажного корма получится больше но считать нужно всухую)

[Commando2]

Фоспренил убирайте. Параллельно к доксициклину нужен пимафуцин. И карсил для поддержки печени. В глаза нужно капать глазные капли с антибиотиком. Например тобрекс.

[sekira]

Да, антибиотик нужно вернуть. Покупайте доксициклин. Лутше в таблетках. Разницы нет, что в капсулах, что в таблетках. Просто в таблетках экономнее, по деньгам дешевле выходит.

 

Вы подозреваете орнитоз?

[маленький принц]

Да, антибиотик нужно вернуть. Покупайте доксициклин

1560429[/snapback]

антибиотик как я понял внутрь?

 

если внутрь то к антибиотку ОБЯЗАТЕЛЬНО
нужно противогрибковое и гипопротектор
(недавно был случай когда птицу залечили посчитав что антибиотика достаточно
и птица умерла от побочек - у неё случился дисбактериоз и птица умерла от грибка)
гипопротектор - это Карсил для защиты печени
а вот противогрибковый препарат к диоциклину я не помню

Изменено 2 сентября, 2013 пользователем маленький принц

[sekira]

сколько Вас не будет?
если раскормить (так чтобы перестал быть худым)
то пару дней без еды выдержит

 

а вот если истощение к выходным не пройдёт то может и помереть
постарайтесь раскормить до выходных
норма 2 ложки сухого корма в день
(попробуйте давать 2.5 ложки в пересчёте на сухой корм
влажного корма получится больше но считать нужно всухую)

 

Мы не можем ее раскормить, мы кормим из шприца (что все более проблематично, она хорошо вертит шеей и вырывается) и кормим не регулярно начиная с понедельника, что печально, но мы работаем оба(( сухой корм она не берет ни с ладони, ни с чашки

[Commando2]

Да, антибиотик нужен во внутрь. Секира вы давали амоксиклав и результат нулевой, я так поняла? Как пища уходит из зоба?

 

Секира если глаза заплыли от гноя, то это необязательно орнитоз. Другие инфекции кроме орнитоза могут быть, например стафилоккок.

 

Глаза промойте антисептиком, а затем закапайте глазные капли. Птица не видит пищу. Возможно из-за этого и не ест самостоятельно.

[sekira]

Да, антибиотик нужен во внутрь. Секира вы давали амоксиклав и результат нулевой, я так поняла? Как пища уходит из зоба?

 

Секира если глаза заплыли от гноя, то это необязательно орнитоз. Другие инфекции кроме орнитоза могут быть, например стафилоккок.

 

Commando, мы давали амоксициллин, и промывали глаза гипромеллозой, глаза днем открыты, ближе к вечеру снова затягиваются. Так что мы не знаем помогает амоксициллин или нет. Птица у нас с вечера субботы. Мы её покормили 3 раза через шприц, а давали антибиотик, в воскр. ей было заметно лучше, вечером в воскресенье первый раз дали фоспренил, сейчас она еще более бодрая чем вчера.

Зоб, насколько я понимаю, - опустошается быстро.

[маленький принц]

Вы придя с работы как быстро ложитесь спать?
если есть время то можно через пару часов после кормёжки докормить ещё

[sekira]

 

Глаза промойте антисептиком, а затем закапайте глазные капли. Птица не видит пищу. Возможно из-за этого и не ест самостоятельно.

 

Мы точно убедились, что птица нас видит и видит все предметы вокруг неё. Днем, когда глаза не затянуты. То есть я почти уверен, что птица видит пищу.

[Commando2]

У него в глазах какая то инфекция, гипромеллоза здесь не поможет.

[sekira]

Вы придя с работы как быстро ложитесь спать?
если есть время то можно через пару часов после кормёжки докормить ещё

 

мы обязательно её еще сегодня покормим. )

[Commando2]

Так это очень хорошо, что птица видит, значит инфекция не успела съесть глаза. Значит еще не все потеряно.

 

Фото помета и глаз.

[sekira]

Так это очень хорошо, что птица видит, значит инфекция не успела съесть глаза. Значит еще не все потеряно.

 

Так, давайте еще раз по-порядку.
Чем конкретно промыть глаза ? Какие глазные капли закапать? (пишите все варианты, может что-то сейчас дома есть)
Фоспренил точно убирать ? (почему ?)
Пирацетам оставляем ?
В кач-ве антибиотика можем оставить амоксициллин?
Пимафуцин тоже нужен, так?
Про Карсил поняли, добавим.

 

фото глаз добавил, помет - выше, час назад.

[Commando2]

Фоспренил убирайте. Фоспренил - это иммуномодулятор, а с антибиотиком он не сочетается. Пирацетам не нужен. Промойте глаза антисептиком (например хлоргекседин или фурацилин) и потом закапайте каплями с антибиотиком например тобрекс. Пимафуцин нужен параллельно с доксициклином, как прикрытие от грибка. Я в амоксиклаве сомниваюсь. Потому, что я не знаю какая именно инфекция. Если это хламидии, то к амоксиклаву они не чувствительны.

 

А где фото помета?

[маленький принц]

Мы точно убедились, что птица нас видит и видит все предметы вокруг неё.

1560447[/snapback]

если птица не видит чёткие очертания каждого зёрнышка а видит их смутно то она не ест

[Commando2]

Выделения есть из носа? Откройте клюв и посмотрите на предмет бело-желтых образований (наростов).

 

Помет где?

[sekira]

http://www.mybirds.ru/forums/index.php?act...t&id=367947
http://www.mybirds.ru/forums/index.php?act...t&id=367934

 

это фото помета.

 

Выделений из носа мы не видим. Наростов в клюве нет. никаких, обычное светло-розовое горло.
Сейчас идем кормить, посмотрим еще раз.

 

Comando, по лекарствами сделаем как Вы сказали.

[Commando2]

Помет очень голодный. Плохо кормите.

[маленький принц]

Какие глазные капли закапать? (пишите все варианты, может что-то сейчас дома есть)

1560458[/snapback]

когда гной исечезнет и глаза станут чистыми
- то капать месяц Тауфон (он ускоряет регенерацию глаз)

[Commando2]

Пшеница в доме есть?

 

Кофейная ложка в доме есть?

[Commando2]

Секира в редкой каше проку нет, одна вода. Я так готовлю кашу. Перемалываю на кофемолке смесь дробленых круп : пшеница, ячка, просо, кукуруза, овсянка-крупа. Залеваю малым количеством кипятка, накрываю крышкой и ставлю варить на водяной бане 5 минут. Каша должна быть густой конститенции, примерно как хлеб, что бы не прилепала к рукам. Потом, когда остынет катаю горошины и в клюв. На такой каше хороший оформленный помет. Обязательно даете запивать водой из инсулинового шприца. Кормите по мере наполняемости зоба. Пальцами щупаете зобик, достаточно или нет.

 

Или другой вариант, ЕСЛИ пища из зоба уходит хорошо, тогда заматайте голубя в тряпку, что бы одна шея и голова торчала. положите в кофейную ложку три или четыре зерна пшеницы. Двумя пальцами левой руки легонько придавите у основания клюва. Клюв откроется. И с ложки как ребенка покормите. Это очень легко и быстро. Я так своих голубей кормлю, которые сами не кушают. И так кормила голубя, у которого нижний клюв отсутствовал вообще.

[sekira]

Про кашу запомним.

 

Commando, знаете, мы сейчас заметили - наша птица похоже через нос не дышит. он у неё вроде бы забит. Дышит ртом. Сильно плохо ?

[Commando2]

Доксициклин нужен. Посмотрите выделения из носа есть?

[sekira]

Доксициклин нужен. Посмотрите выделения из носа есть?

 

Каких-то видимых выделений нет. просто кажется что нос заложен. вот на этой фото :
http://www.mybirds.ru/forums/index.php?act...t&id=367959 видно состояние носа.

[Commando2]

Протрите нос ваткой с антисептиком. Доксициклин в какой дозировке купите, напишите.

[sekira]

Протрите нос ваткой с антисептиком. Доксициклин в какой дозировке купите, напишите.

 

купил:
доксициклин - 10 капсул 100 мг
пимафуцин - 20 таблеток 100 мг
Карсил - 80 драже 35 мг
Тобрекс - капли глазные, 5 мл.

 

рассказывайте как и что давать.

[sekira]

да, пшеницы дома нет, пока. чем можно заменить временно? перловку распарить чуть-чуть можно? что бы от каш немного отойти ? (ну или совместно с кашами )

[sekira]

фото глаз утром.

 

Качество фото сильно падает при размещении на форуме, если нужно - могу выслать на почту полноразмерные фото.

[Марина_Л.]

Доксициклни, капсулы 100 мг. Содержимое капсулы развести в 4 мл воды, давать в клюв по 0,3 мл два раза в день. Хранится не более суток.
Пимафуцин - 1/4 таблетки растолочь в порошок, добавить 5 мл воды и от полученного раствора в клюв 0.5 мл 2 раза в день минут ща 40 до кормления. Хранится в холодильнике в шприце 5 суток.
Карсил - 1/2 таблетки в клюв 2 раза в день.
Начали кормить правильно? Помет стал "сытым"?
Тобрекс - по 1 капле 5-6 раз в день.

[sekira]

Доксициклни, капсулы 100 мг. Содержимое капсулы развести в 4 мл воды, давать в клюв по 0,3 мл два раза в день. Хранится не более суток.
Пимафуцин - 1/4 таблетки растолочь в порошок, добавить 5 мл воды и от полученного раствора в клюв 0.5 мл 2 раза в день минут ща 40 до кормления. Хранится в холодильнике в шприце 5 суток.
Карсил - 1/2 таблетки в клюв 2 раза в день.
Начали кормить правильно? Помет стал "сытым"?
Тобрекс - по 1 капле 5-6 раз в день.

 

 

 

Сейчас кормим более густой кашей - катаем шарики из нее и в клюв + перловка размоченная. Помет сейчас вот такой

[sekira]

вот фотография последнего помета (примерно через час после пимафуцина и соответственно через 20 мин после еды. это нормально?

 

И, да, выделения из носа есть - белого цвета.

[sekira]

спасибо всем кто откликнулся. ночью птица улетела на небо, навсегда.