Перейти к содержанию

Птенец серой вороны.


Рекомендуемые сообщения

Здравствуйте.
Тему про то, почему нельзя подбирать слётков, прочитала несколько лет назад и проинформировала "спасателей-любителей" из своего окружения, так как приносят они всё собранное в первую очередь мне. Увы, этого оказалось недостаточно...
В данный момент у меня на руках оказался воронёнок. Почитав форум, решила создать свою тему, так как, во-первых, из-за постоянных повторений прочитать все близкие темы затруднительно, а во-вторых, каждая ситуация в чём-то уникальна и порождает свои вопросы.
К птицам в доме отношусь отрицательно, но, "сваливаясь" на мою голову, они об этом не подозревают. Птиц с большой долей вероятности останется у меня, если в ближайшие дни не найдётся желающий его взять (новосибирцы, ау!). Вернуть его невозможно, так как подобран он был вдали от города в труднодоступном месте, причём, по утверждениям подобравшего, за два часа возле птенца не появилось ни одной взрослой птицы. Фото сделаю в ближайшие дни, пока словесное описание. Птиц уже оперившийся, по словам подобравшего, мог перепархивать на метр, но в оперении и особенно на голове ещё заметны следы пуха. С него осыпаются чешуйки (не знаю, как точнее) перьевых трубок. Хвостовое оперение несколько побитое, но в целом состояние пера удовлетворительное. Внешних повреждений (ран, переломов) не первый взгляд нет, лапы и клюв блестящие, не видно даже внешних паразитов (по подстреленной горе-охотниками сове, к примеру, они бегали толпами). Детальный осмотр и фотографирование отложила на завтра - птиц перенёс долгую трудную дорогу. Но ест хорошо - мотыля попробовал с некторым подозрением, но ел, охотно ел куриную грудку, огурец, яблоко, а вот живого мраморного таракана выплюнул. Сам есть не пытается, принимая еду в разинутый клюв. Жадно пил вливаемую воду.
Прошу консультации форумчан по следующим вопросам:
1) Примерный возраст птицы. Не рановато ли данный птен покинул гнездо?
2) Нормально ли то, что птенец почти не опирается на лапы, лежит либо приподнимает тело "на пятках", опираясь на стопу и голень.
3) По рассказу "подбирателя", птица мёрзла, пытаясь забраться под куртку, и несколько успокаивалась, угревшись на руке. Ночевать птена оставила на решётке террариума над включенной лампой, дав для удобства сложенную плоским валиком старую льняную простыню (и не жёстко, и форму держит). Сперва птиц упорно переползал на голую решётку, задремав, опускал голову и вытягивал вдоль отражателя лампы клюв, сейчас сидит на валике, опираясь на стену, засунув клюв под крыло. Высота над полом 40 см, рискнула оставить на сегодня птица так, тем более что спать мне не светит, а птиц находится в поле зрения. Нормальна ли такая мерзлявость, учитывая, что температура в квартире ~ 22 градуса, а на улице температура уже несколько недель держится на уровне 10-15 градусов?
4) Как лучше обустроить птенцу временное пристанище до "вылета из гнезда"? Горе-спасатель весь вечер пытался замерзающего, по его мнению, птица чем-то укрыть, но получал от меня по рукам и минут на двадцать успокаивался. Действительно ли птен мёрзнет (он сейчас дремлет вдали от лампы) и нужен ли ему дополнительный обогрев?
5) На сайте я нашла информацию, чем кормить, но как часто надо кормить слётка и взрослую ворону? Кстати, рацион был указан для ворона, и утчнялось, что у ворона, как у самого "мясоеда" из вранов, белковая пища составляет 30% рациона. А у вороны?
6) Как часто птену надо прелагать воду для питья?
7) Подкажите, пожалуйста, глистогонное средство. Помню, что сову глистогонила по статье с этого сайта каким-то человеческим преператом, но название забылось, а статью откопать не могу. И каков должен быть интервал между глистогонкой и обработкой Фронтлайном? У совы токого вопроса не возникло, так как птица была оперирована, от внешних я её обрабртала практически сразу, а от глистогонки воздержалась до окончания курса лечения.
8) Огромна просьба, обращённая к людям, содержащим ворон: пожалуйста, поделитесь рецептами обустройства жилья для птицы. Ведь готовить его надо уже сейчас. Из возможностей: коридор и неостеклённый балкон. Плюсы и минусы: в коридоре и температура постоянна, и общение. Но ширина всего 130 см, коридор должен остаться проходным, к тому же часть его занята стойкой мелкими аквариумами и инсектариями. Мне кажется, что садки объёмом 5-15 литров взрослый птиц запросто перевернёт и поранится, а 40-50 литровых может при желании утопиться, и это не говоря о том, чем соседство всеядной птицы грозит обитателям садков. Убрать стойку невозможно. Балкон типовой для панельной девятиэтажки брежневских времён, утеплить его без значительной потери площади невозможно. Зимняя температура у нас в среднем - 25, практически каждую зиму бывают две-три, а то и более, недели с темперанурой -30-35 градусов. Зимой ворон в городе почти нет. К тому же балкон всегда в тени из-за северо-запдной стороны и дома, стоящего рядом. Плюс в торец дома (а значит, и в боковую сторону балкона) большую часть года дует ветер. Как в таких условиях покомфортнее обустроить ворону? Какие материалы использовать? Имеет ли смысл летом держать птица на балконе, а зимой забирать в квартиру, в менее комфотный, но более тёплый вольер? Каковы минимальные параметры вороньего вольера? К выгулам на улице птицу приучать буду обязательно, так как в доме живёт крупная собака, а гуляем мы псиной чаще всего без компании.
Пожалуйста, помогите обеспечить воронёнку комфортное существование. Буду благодарна за любой полезный совет.
С уважением, Анна.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

отвечу про вольер - если птичке будет предоставлена возможность выгула ( газетки вам в помощь!) то она сможет жить в вольере в квартире. на балконе же это будет затруднительно. придется на выгул заносить в квартиру т.к. балкон не застеклен, а резкая смена температуры не ахти для птиц. нужно постепенно заносить. тем более что в помещении она будет чаще вас видеть а это огромный плюс для отношений. если есть место то вполне подойдет вольер размером от 1м на 1м на 1м, с учетом выгула. со временем полюбит свой домик как родной. можно купить готовый вольер можно сделать самим. продаются садовые сетки в клеточку желательно чтобы ячейки между собой не двигались, чтоб пальчики ногтики не дай бог не зацепились. и что то с покрытием должно быть - то ли не должна сетка быть оцинкованной то ли еще что то. я точно не помню может кто-нибудь дополнит меня. я поковыряюсь по сайту сама память освежу и начирикаю чуть что. и да, вроде как поить не нужно дополнительно, а можно смачивать кусочки мяса мешанки или другой какой еды в воде. этого должно хватит . родители их вроде как не поят в природе.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


4) Как лучше обустроить птенцу временное пристанище до "вылета из гнезда"? Горе-спасатель весь вечер пытался замерзающего, по его мнению, птица чем-то укрыть, но получал от меня по рукам и минут на двадцать успокаивался. Действительно ли птен мёрзнет (он сейчас дремлет вдали от лампы) и нужен ли ему дополнительный обогрев?

Если уполз из под лампы, то быть может температура нормальная... Да и дрожать, быть может, его заставляло что-нибудь другое...

5) На сайте я нашла информацию, чем кормить, но как часто надо кормить слётка и взрослую ворону? Кстати, рацион был указан для ворона, и утчнялось, что у ворона, как у самого "мясоеда" из вранов, белковая пища составляет 30% рациона. А у вороны?

А не у ворОны 30? Как раз вОрону то поболее надо, кажется... Взрослую ворОну, нужно кормить так часто, как можно. Положили еду и посматриваете за наличием еды и за тем, чтобы она не портилась. Это если не кормить с рук всегда. Если с рук, то чаще предлагать. Тут немаловажен вопрос свободного времени, на мой взгляд, но это касаемо взрослой, а птенцы - другое...

7) Подкажите, пожалуйста, глистогонное средство. Помню, что сову глистогонила по статье с этого сайта каким-то человеческим преператом, но название забылось, а статью откопать не могу. И каков должен быть интервал между глистогонкой и обработкой Фронтлайном? У совы токого вопроса не возникло, так как птица была оперирована, от внешних я её обрабртала практически сразу, а от глистогонки воздержалась до окончания курса лечения.

А птен обзавелся паразитами в столь юном возрасте? Ему фронтлайн то нужен сейчас? Да и глистогонка... Они у него есть? Или "на всякий случай"?

8) Огромна просьба, обращённая к людям, содержащим ворон: пожалуйста, поделитесь рецептами обустройства жилья для птицы. Ведь готовить его надо уже сейчас. Из возможностей: коридор и неостеклённый балкон. Плюсы и минусы: в коридоре и температура постоянна, и общение. Но ширина всего 130 см, коридор должен остаться проходным, к тому же часть его занята стойкой мелкими аквариумами и инсектариями. Мне кажется, что садки объёмом 5-15 литров взрослый птиц запросто перевернёт и поранится, а 40-50 литровых может при желании утопиться, и это не говоря о том, чем соседство всеядной птицы грозит обитателям садков. Убрать стойку невозможно. Балкон типовой для панельной девятиэтажки брежневских времён, утеплить его без значительной потери площади невозможно. Зимняя температура у нас в среднем - 25, практически каждую зиму бывают две-три, а то и более, недели с темперанурой -30-35 градусов. Зимой ворон в городе почти нет. К тому же балкон всегда в тени из-за северо-запдной стороны и дома, стоящего рядом. Плюс в торец дома (а значит, и в боковую сторону балкона) большую часть года дует ветер. Как в таких условиях покомфортнее обустроить ворону? Какие материалы использовать? Имеет ли смысл летом держать птица на балконе, а зимой забирать в квартиру, в менее комфотный, но более тёплый вольер? Каковы минимальные параметры вороньего вольера? К выгулам на улице птицу приучать буду обязательно, так как в доме живёт крупная собака, а гуляем мы псиной чаще всего без компании.

Если я понял все верно, то ни коридор, ни балкон, не подойдут. Постоянная температура и общение, это конечно хорошо, но нужно гарантировать отсутствие сквозняков, что с коридорами не всегда реально. Кроме того, всякие посторонние штуковины, на мой взгляд... Ну да, я перестраховщик и у меня бзик на безопасности... ВорОна птица умная и любопытная, но даже с моей тягой перестраховаться там где можно и там где нельзя, эти пернатые уже несколько раз меня удивляли, доказав на деле, что не все было продумано. Пока, к счастью, без последствий. Так вот, коридор, где ходят люди, да еще не дай создатель не включая свет, может быть очень опасен для птица, не говоря уж о том, что он может перевернуть что-то и быть этим чем-то убиенным. Например, кошки мне часто под ноги попадаются в коридоре, хотя, я вроде осторожен. Только кошка то переживет, наступи я ей на лапу легонько, а вот ворОну сразу покалечил бы. Да и на балкон с такой температурой, я бы птицу не отправил. Минимальные параметры вольера - клетка. Но при содержании в клетке, птах должен гулять по комнате и желательно летать. Минимальные размеры клетки, имхо, кубический метр. Этого достаточно, только для того, чтобы птиц мог потянуться и расправить крылья, при условии полного оперения и, возможно, спрыгнуть с жердочки, чтобы поднять что-то упавшее. В любом случае, трудно что-либо посоветовать, каждый исходит из своих возможностей
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


8) Огромна просьба, обращённая к людям, содержащим ворон: пожалуйста, поделитесь рецептами обустройства жилья для птицы. Ведь готовить его надо уже сейчас. Из возможностей: коридор и неостеклённый балкон. Плюсы и минусы: в коридоре и температура постоянна, и общение. Но ширина всего 130 см, коридор должен остаться проходным, к тому же часть его занята стойкой мелкими аквариумами и инсектариями. Мне кажется, что садки объёмом 5-15 литров взрослый птиц запросто перевернёт и поранится, а 40-50 литровых может при желании утопиться, и это не говоря о том, чем соседство всеядной птицы грозит обитателям садков. Убрать стойку невозможно. Балкон типовой для панельной девятиэтажки брежневских времён, утеплить его без значительной потери площади невозможно. Зимняя температура у нас в среднем - 25, практически каждую зиму бывают две-три, а то и более, недели с темперанурой -30-35 градусов. Зимой ворон в городе почти нет. К тому же балкон всегда в тени из-за северо-запдной стороны и дома, стоящего рядом. Плюс в торец дома (а значит, и в боковую сторону балкона) большую часть года дует ветер. Как в таких условиях покомфортнее обустроить ворону? Какие материалы использовать? Имеет ли смысл летом держать птица на балконе, а зимой забирать в квартиру, в менее комфотный, но более тёплый вольер? Каковы минимальные параметры вороньего вольера? К выгулам на улице птицу приучать буду обязательно, так как в доме живёт крупная собака, а гуляем мы псиной чаще всего без компании.

 

На форуме много писали, что можно ворону держать в клетке для собак (100*70*80 примерно). Мы примерно такую сделали из сварной сетки - получается в 10 раз дешевле. Ворона живет с нами в комнате, клетка стоит на столе у окна. Клогда мы дома, клетку открываем и ворона радостно прыгает по всевозможным присадам и закрепленным коряжкам. Эти конструкции стоят возле окна (на окне сетка от комаров). По комнате гулять она сама не хочет, так как там прыгать не очень интересно - не то что присады с коряжками. Под них стелется вумага, газета - то что можно менять постоянно. На ночь ворона отправляется в клетку и закрывается покрывалом, утром открывается и выпускается прыгать по палочкам. У нас ворона без одного крыла. Выгуливаемся на улице в маленькой клетке.
Если у Вас будет возможность ее приучить к прогулкам с амуницией - вообще здорово. Тогда и клетка собачья будет нормально, я думаю. Главное, чтобы она могла сидеть достаточно высоко - на уровне Ваших глаз, тогда будет себя хорошо чувствовать.
У нас Карлуша месяц всего живет, но своей клеткой, кажется доволен. Чуть что - убегает в нее. Там ему лучше кажется.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Большое спасибо всем за ответы.
Птицу нашли место получше, чем коридор, в детской комнате. Договорились с сыном, что уберём комьютерный стол, а к осени на месте рабочего сделаем угловой, чтобы места хватало и на комп, и на уроки. Сейчас заняты оборудованием вольера площадью 130х80, больше просто негде, но, судя по полученной информации, для еды и ночёвки хватит. Высоту сделаем от пола до 180, где сидеть - сам разберётся. Плюс по поднятой мной информации, птицу необходим правильный режим, а единственный шанс его соблюсти - это как раз детская.
Физических дефектов нет, расправляет крылья, перепархивает, полность встал на лапы. Летать точно будет. Обработку от внешних и внутренних паразитов считаю необходимой. По опыту работы в Новосибирском зоопарке не доводилось встречать диких животных, не заражённых в той или иной степени паразитами. Пока организм силён, они себя не особо проявляют, но чуть ослаб, и повылезают, не оставляя организму шансов на выздоровление. К тому же не стоит заблуждаться насчёт возраста животного - существует возможность эмбрионального заражения от заражённого родителя, и у птиц в том числе.
Птиц уже научился просить еду тихим карканьем примерно раз в полчаса. Каркнет негромко, если не покормишь, каркнет погромче пару раз. Ест понемногу, в процессе поглощения пищи хрипло курлыкает и покаркивает.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ai_u, не надо торопиться с паразитами. Внешних Вы можете сами разглядеть, а глистов, при хорошем помете спешно гнать не требуется - не так это все безвредно, чтоб травить на всякий случай. Пусть птиц окрепнет, нормализуется пищеварение, тогда уже и будете решать. Было бы неплохо посмотреть фото птицы и помета. Ему сейчас печень лучше поддержите и пробиотик не повредит.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

(новосибирцы, ау!)

 

Земляки! :)

 

7) Подкажите, пожалуйста, глистогонное средство. Помню, что сову глистогонила по статье с этого сайта каким-то человеческим преператом, но название забылось, а статью откопать не могу. И каков должен быть интервал между глистогонкой и обработкой Фронтлайном? У совы токого вопроса не возникло, так как птица была оперирована, от внешних я её обрабртала практически сразу, а от глистогонки воздержалась до окончания курса лечения.

 

 

 


Нам Зося посоветовала вот что:
гввоздика молотая. в корм. кол-во с ноготь безымянного пальца.)

Изменено пользователем Корвиана
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


Обработку от внешних и внутренних паразитов считаю необходимой. По опыту работы в Новосибирском зоопарке не доводилось встречать диких животных, не заражённых в той или иной степени паразитами. Пока организм силён, они себя не особо проявляют, но чуть ослаб, и повылезают, не оставляя организму шансов на выздоровление. К тому же не стоит заблуждаться насчёт возраста животного - существует возможность эмбрионального заражения от заражённого родителя, и у птиц в том числе.

Зоопарк это хорошо, но это ворОна. Никто из наших подобрашек, внешних паразитов не имел и не имеет, хотя, и травмы разные, и жизнь у них была не сахар, при которой нахватать всякой гадости само собой разумеющееся, казалось бы. Даже глисты есть не у всех диких ворОн и численность простейших может не превышать нормы. По моему мнению, птенец этим самым, сильным организмом, не располагает. Именно в детском возрасте, как мне кажется, ворОна очень уязвима и без необходимости, пичкать всякой фармой не стоило бы. Наличие внутренних паразитов показывают анализы и это значительно дешевле, чем бороться с возможными последствиями от всяких препаратов. Наличие внешних паразитов, спокойно выясняется осмотром птицы, а птенца осмотреть еще проще. Они уж либо у него есть, либо нет. Имхо, применение любых лекарственных средств, должно быть продиктовано необходимостью. Быть может, данное мнение может быть оспорено и это мое заблуждение, но по мне, так проще, осмотреть птица и сдать анализы, убедившись тем самым в необходимости, чем нежели лечить гипотетически вероятное и нажить проблем с дальнейшим лечением.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Спасибо.
С обработкой птицы пока не спешу - как уже писала, внешних не видно (однако это не означает их отсутствия), а с внутренними обязательно буду ждать до полной адаптации птицы + неделю-две наблюдательных. В смысле перевода на постоянное место жительство и привыкания к нему (к той небольшой клетке, в которой сидит уже 3 дня, птиц привык, сам с руки запрыгивает на жёрдочку, на руку, кстати, тоже переступает сам), установки рациона и нормализации помёта. С последним у нас плохо, птиц охотно жрёт почти всё, но... 03.06 - помёт более-менне нормальный, 04.06 - первые непереваренные куски (рис), другие компоненты усваивались, 05.06 - всё транзитом, сразу же перевод на детское питание. Сегодня помёт намного лучше, но до идеала далеко, но пюре (5 видов: говядина, ндейка, чернослив, яблоко, брокколи) птицу не по вкусу, плюётся дальше, чем видит, весь угваздался, и всё время требует жрать. Кое-как ест мясное, но я стараюсь чередовать, поэтому заплёвано уже всё вокруг. Пока ситуация с кормёжкой в норму не придёт, травить никого и не буду.
Просто заранее хотелось бы знать интервал между обработками от внешних и внутренних, чтобы не травануть и саму птицу. В нашей ситуации лучше протравить (со всеми предосторожностями, естесственно) даже здоровую птицу, чем потом, в случае чего, бороться помимо основной болячки ещё и с засильем паразитов.
В Новосибирске, несмотря на дружбу и общение с несколькими ветеринарами, мне не удалось обнаружить ни одного ветврача-орнитолога. Я по личному общению знаю с десяток ветклиник, но НИГДЕ не берут птичьи анализы, слышала только один раз краем уха непроверенную информацию про птичьи анализы, но только для волнистиков. Зато не раз мои же знакомые, связанные с ветеринарией, рассказывали о ситуациях, когда анализы животных никак не проверяются, а бумаги заполняются тем, что в голову взбредёт. Написанное зависит от того, насколько потенциально долгосрочный клиент. Если зверь живёт близко, то это даёт неплохую гарантию того, что и лечить будут тут же - напишем самые дорогостоящие болезни, если анализ привозной из какой нибудь Дальней Срани - живность 100% здорова. Завидую москвичам с их развитой ветеринарией экзотов на базе зоопарка. В нашем зоопарке ветслужба - не дай бог. Зато в каждой второй ветклинике города минимум полстены увешано благодарственными письмами от зоопарка за помощь в лечении зверья. Птиц среди вылеченных я как-то не наблюдала, зато, работая в секторе орнитологии, лично видела, как эти самые птицы весело дохнут. Нет, содержатся птицы более чем нормально, но вот на какие-то симптомы всем наплевать, ходить докладывать и чего-то добиваться бесполезно.
С птицей, тем более если это не волнистик, в случае чего и ткнуться некуда. Поэтому не лишним будет перестраховаться. Мне и ныне, увы, покойную сову лечили только потому, что я взяла за жабры и подняла на уши всех, до кого дотянулась, но на это ушло много драгоценного времени, и крыло у подстреленной птицы пришлось в итоге ампутировать. И долечивала птицу сама, и случившийся спустя полтора года перелом второго крыла успешно вылечила сама.
Кстати, купила на всякий случай Карсил. Как лучше давать его воронёнку, в каких дозах и как долго?
Фото будет, как только закончатся тяжёлые и кровопролитные бои с закапризничавшим фотоаппаратом

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ai_u, карсил можно сначала и по 2 таблетки в день, он уже не маленький, а карсил передозировать практически невозможно. Только оболочку смойте. Из еду сделайте мешанку. Кашу надо хорошо разваривать. Такие долговарящиеся крупы как рис и перловка я перед варкой измельчаю в кофемолке. За основу стоит брать гречу и еще сделайте акцент на геркулес, от него хорошо вес прибавляется. Добавьте молотого вареного мяса, если говяжье сердце, то можно просто ошпаренное, творога, яичко, тертой морковки и яблока, если плохо переваривается, то раскрошите таблетку мезима. Мясного сейчас надо больше, чем для взрослой вороны, я бы сделала до 50%. Густоту, чтоб можно было шарики катать.
С анализом можно договориться в человеческой лаборатории, попробуйте найти сочувствующую лаборантку. Вам нужно только наличие и вид, а остальное можно тут уточнить.

как уже писала, внешних не видно (однако это не означает их отсутствия)

Берете малыша, сажаете на колени и начинаете перебирать ему перышки по всему телу. Если они есть, то Вы их обязательно найдете. Ни у одной из наших птиц внешних паразитов не было, хотя подобраны они были в разное время года.
Проглистогонить, когда окрепнет, можно. Используется альбендазол или каниквантел. Альбендазол, вроде, бывает и в человеческом глистогонном, надо уточнить в каком. Дозировка рассчитывается по весу, это Вы сможете узнать в разделе ветеринарной медицины. Но тут тоже было бы неплохо знать какие именно у Вас гости, особенно, если выйдут длинные круглые. Например, чтоб протравить капилларий нужен более длинный курс, который без надобности при других видах. Изменено пользователем АСТАРТА
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В Новосибирске, несмотря на дружбу и общение с несколькими ветеринарами, мне не удалось обнаружить ни одного ветврача-орнитолога. Я по личному общению знаю с десяток ветклиник, но НИГДЕ не берут птичьи анализы, слышала только один раз краем уха непроверенную информацию про птичьи анализы, но только для волнистиков. Зато не раз мои же знакомые, связанные с ветеринарией, рассказывали о ситуациях, когда анализы животных никак не проверяются, а бумаги заполняются тем, что в голову взбредёт. Написанное зависит от того, насколько потенциально долгосрочный клиент. Если зверь живёт близко, то это даёт неплохую гарантию того, что и лечить будут тут же - напишем самые дорогостоящие болезни, если анализ привозной из какой нибудь Дальней Срани - живность 100% здорова. Завидую москвичам с их развитой ветеринарией экзотов на базе зоопарка. В нашем зоопарке ветслужба - не дай бог. Зато в каждой второй ветклинике города минимум полстены увешано благодарственными письмами от зоопарка за помощь в лечении зверья. Птиц среди вылеченных я как-то не наблюдала, зато, работая в секторе орнитологии, лично видела, как эти самые птицы весело дохнут. Нет, содержатся птицы более чем нормально, но вот на какие-то симптомы всем наплевать, ходить докладывать и чего-то добиваться бесполезно.

 

Орнитологов конечно нет.... Врачи, к которым, слышала, можно обратиться с птицей - Козлов в Энималзе, Перекрест в Евровете на Трикотажной. Насколько они умеют лечить птиц, не знаю, но с, например, переломом туда можно пойти, рентген тоже есть. А так, да, у нас печально по птицам, хотя город-то вроде не маленький.
А вот анализы... На Серебряниковской не возьмут анализы? Мне Зося говорила, даже не говрить что какахи птичьи, просто пусть анализы сделают. или сказать что крыска покакала так. Вот даже не знаю как быть.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 месяц спустя...

Корвиана, спасибо за подсказки по ветеринарам, мы как раз недалеко живём от названных Вами клиник. С переломанной совой я таскалась в Бэст на Каунасской (только рентген), ампутацию крыла делали друзья-ветеринары, причём собственно подруга сама не рискнула, а обратилась к своим друзьям-хирургам, вот все вместе и делали, а второй перелом вообще сами с мужем на дому собирали.
Из-за ремонтных работ у нас долго не было интернета, накопилось много новых вопросов. За те полторы недели, что сооружался вольер, птица в тесной клетке пооббила перья на шее и стала похожа на побитого молью грифа, сейчас отрасли новые, боле жёткие и потемнее, этакий воротничок. Воронка крупненькая, мы решили, что девка и назвали Хельгой. Сейчас Хеля живёт в просторном вольере (то есть кушает, купается и ночует), большую же часть времени проводит на вольном выпасе, активно участвуя в семейной жизни.
Внешние паразиты были, причём куча, но не птичьи блохи - те крупные, и "круглые", что ли. Такие были у совы и у появившегося у нас на три недели позже вороны стрижика. В оперении Хельги обнаружилась масса более мелких и более шустрых длинных "вшей". Обработала птиц Фронтлайном, паразитов в оперении не обнаруживается.
Прошу совета опытных врановодов в трёх вопросах:
1) Питание и помёт.
Поначалу кормили детским питанием, мясные пюре ела охотно, овощи - обманом (пару ложек перед мясом), фрукты - никак, до сих пор заплёванные стены отмываю. Сейчас птица ест охотно и сама, ест, на мой взгляд, много, но мне кажется худоватой, хотя сейчас несколько пооткормилась, киль, на мой взгляд, выступает ещё сильно, но вокруг уже наросло "мяско", а по прибытии чуть не полностью грудина прощупывалась. По совету АСТАРТы я даю птице Карсил (2 таблетки) и Панкреатин (1 таблетка). Собственно рацион:
- крупы ячневая, гречневая, пшеничная, рис, пшено, геркулес. Каждый вид варится отдельно, в большом количестве воды до полного разваривания (легко растирается в пальцах, не оставляя твёрдого ядрышка), промывается проточной водой от "киселя" (зачем лишний крахмал, клюв пачкать?), отсушивается на полотенце для рассыпчатости. Готовый продукт при излишке замораживается, потом оттативает сам (с вечера из морозилки в холодильник, к утру готов). Смесь кашек - примерно половина рациона. Вторую половину составляют:
- белок. Кальцинированный творог: 1 литр 1% кефира + ампула хлорида кальция, нагреть, но не кипятить, отстоять, чтоб уплотнился, промыть от сыворотки и обсушить на полотенце. И столько же, сколько творога, даю куриной грудки или нежирной морской рыбки (рыбка - редко). Грудку предпочитаю замораживать и тереть на тёрке, если дать кусочками - начинается цирк. Ворона либо пытается ныкать, либо берёт кусок куры и тащит собаке. Пока та нюхает (есть без разрешения запрещено, но нюхать-то никто не запрещает), ворона заходит с тыла и выдёргивает шерсть, а потом пытается вставить обратно. Раз в три-пять дней даю шейку (без жира), но Хеля её практически не ест, предпочитая замачивать в тазу, как и те игрушки, что учаётся снять или оторвать с решётки вольера.
- резанные фрукты и овощи. Тыква, огурец, банан, черешня, виноград, персики, абрикосы, тёртая или варёная морковь, отварная брокколи. Сливу (кислую не даю), яблоки и груши ест не очень охотно, даю редко, чаще с рук. Охотно схарчила оставшийся с осени запас мороженной черники.
- ещё добавляю очитски тараканов (чищу на корм стрижу), иногда немного мороженных коретры или гаммаруса, или, если смесь из-за фруктового сока жидковата, сушёный молотый гаммарус или дафнию, но все хитиновые добавки уходят, как мне кажется, в погадку. К тому же их при любом раскладе не более 1-3%, и не каждый день.
Такой смеси (без фруктов, они добавляются поверх всего) накладывается 3-5 столовых ложек, миски меняются от трёх до пяти раз в день. Часть, правда, раскидывается, на дне миски периодически, но не всегда, остаётся с пол-ложки кашки.
Нормальна ли такая кормёжка по качеству и количеству? Чем ещё можно разнообразить вороний стол?
Насколько я понимаю, под запретом бобовые, паслёновые, мучное, солёное и сладкое. А кукуруза, дыня, арбуз, кабачок, редиски с дайконами? Кстати, нашла полтора орешка кешью, предложила птице - о, как мы просили добавки! Фиг ей, жирно сильно, но, думаю, раз в месяц один-два орешка можно?
При таком разнообразии с помётом у нас беда. Водянистый, часто бывает окрашен в цвет съеденных фруктов ("красят" абрикос, черешня, чёрный виноград, черника). Если не добавить в смесь панкреатин - в помёте явственно различимы крупицы каши, чаще гречка, хотя, быть может, она просто опознавабельней. Карсил даю ежедневно.
Что делать с этой бедой?
2) Дыхание.
Мне крайне не нравится дыхание птицы. Когда спит, клюв приоткрыт, и слышно негромкое "похрапывание". Полетав, очень тяжело, с хрипом дышит. Почти совсем перестала каркать (а была крайне разговорчива), издаёт хрипящие сиплые звуки на обращение к ней, каркает редко, тихо и сипло. Часто в случаях, когда каркала (например, требуя еду), теперь раскрывает клюв и сипит. Бегая по полу с игрушками, часто издаёт звук, средний между чиханием, кашлем и фырканьем. Буквально через неделю после появления Хельги у нас дыхание стало словно "нос заложен". Я списала это на слипшиеся от расплёвываемого во все стороны пюре перья, прикрывающие ноздри, и аккуратно, влажной щетинковой кистью промыла пёрышки - дыхание стало нормальным. Сейчас птица купается и чистится сама, всё перо чистое, а "заложенный нос" периодически слышу. Что с птицей? Какие анализы можно сдать? Где, я как-нибудь найду, в крайнем случае попробую сунуться к подруге, хотя предпочитаю лишний раз её со своим зверьём не трогать, иначе получаются не товарищеские, а потребительские отношения - денег за услуги она с меня не берёт, только цена расходных материалов, и то ищет, где вакцина, например, подешевле.
3) Птичка-истеричка.
Когда Хеля была помладше, она ничего не боялась, кроме узкой длинной полоски поликарбоната (обнаружилось это случайно, использовали 3-4 раза, когда надо прекратить совсем нежелательные действия, опасные либо для самой птицы, либо для других питомцев, достаточно показать - и Хеля улепётывает в домик; или положить возле терзаемого объекта, и птица в эту прогулку туда уже не сунется). Сейчас истерит от малейшей перемены. Пришёл новый человек - бьётся в панике, даже находясь в вольере, закрываем к ней в комнату дверь. Мыла полы, отодвигала мебель - думала, птица убьётся в панике, хотя опять же сидела в безопасном "домике". Вошла в комнату с ковриком в руках - и птица опять шарахнулась. Хеля полюбила сидеть на шкафу, а там большие мягкие игрушки - фиг постираешь, тем более что ворона повадилась в ростового волка из "Ну, погоди!" ныкать курицу (сын пошутил, что волк у него теперь "мясистый"). Накрыла их старой шторой, выпустила ворону - как она металась! Улетела из этой комнаты, и возвращаться отказалась. Сейчас вроде попривыкла, даже пару раз присаживалась, но всё равно перидически учтраивает "ой, боюсь-боюсь!". При этом на смену одежды хозяев не реагирует, нормально воспринимает тех людей, кого увидела в первую неделю пребывания в доме, даже если люди эти появляются раз в месяц. Это нормально для взрослеющей птицы или как?
Очень жду ваших ответов, особенно на два первых вопроса.
Да, и ещё один вопрос. Птица часто чешет основание клюва, и лапой, и о предметы. Не вытирает, а именно чешет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Про панкреатин, как давно даете? я так понимаю это препарат, вызывающий привыкание. Отменять его надо постепенно, снижая дозу.Слишком долго давать - можно убить пищеварение, и тогда птица сама без таблетки уже не сможет, свои ферменты не будут вырабатываться.

 

Смесь кашек - примерно половина рациона.

много каш. Птенцам и слеткам наоборот рекомендуют каш давать поменьше или вообще исключить (маленьким птенцам) - неестественная еда. Пусть будет 30% рациона.
Мясо 30+%, творог 10-15% +насекомые, овощи-фрукты,основа морковка (я даю сырую). курица вареная. перепелиное яичко через день 1 шт сырое.
не вижу причин не давать птице тараканов.
если есть возможность дать мышь - отлично.

 


Гуляете? Опутенки носите?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Корвиана, спасибо за быстрый ответ. Панкреатин стала давать при переводе на мешанку, давала 7 дней, потом перестала. Через некоторое время в помёте опять появилась каша, снова даю в течение уже пяти дней. Может, каши просто действительно многовато. Завтра изменю смесь в пользу овощей-фруктов. Кстати, перепелиное яйцо тоже даю, пару раз в неделю, буду чаще. Сырое яйцо птица не ест, только крутое. Хеля сырую морковку больше раскидывает, чем съедает, а дала дважды отварную (варила на салат, ну и птице уделила) - съела всю. Полосками натёртой моркови ворона, похоже, просто играет, попробую тереть на мелкой тёрке. А куру варить обязательно? Я даю как отварную, так и сырую. В природе-то им никто не варит. А вот крысят мороженных мне предлагали с месяц назад - позвоню, если остались, заберу. Беда, что закрылся зоомагазин, где Пуше (сове) мышек белых покупала.
Какое другое мяско давать можно? Индейку, кролика, например? Наша птичка неплохо уминала креветок - иногда чистила, иногда вместе с панцирем.
На тему насекомых: неплохой выход - мороженые корма для рыб. Замороженный гаммарус, как мне кажется, попитательнее сухого будет. Главное, смотреть, что покупаешь - слишком грязный или неестественного цвета не брать. Мотыль мороженный редко чистым бывает, иногда для черепашки покупаю живого, его хоть перебрать и промыть можно, и вороне предлагала. Можно коретру - должна быть светло-серой и после разморозки упругой, ярко окрашенный в оранжевый цвет гаммарус, циклоп и дафния сильно мелкие, но понемногу добавлять можно. Артемию только брать нельзя - и науплии, и взрослые рачки живут в крепко солёной воде, и, сколько ни промывай, соль всё равно всю не вымыть. И трубчник - вот уж где помойка!
Вот сниму повязку со стрижика и уеду на Алтай. Наловлю насекомых впрок и стрижу, и вороне. А если мой стриж хорошо срастётся и улетит (молюсь на это, хотя вряд ли - сквернейший перелом), будет гостинчик другим стрижатникам, с ними теперь и тараканами не поделишься - всё Принц съедает. Стрижа повезу с собой, кроме меня его кормить некому, а вот вороне, боюсь, сестра не обрадуется. Кстати, в алтайских речках и гаммарус водится, попробую сына с сачком в заросли подводные загнать - всё равно из воды не вылезает, а так хоть спользой.

 

С Хелей гуляем пока только по квартире, от перемен птица паникует очень. На руку прилетает, но только на голую (ободрала всю), ни кожаный наруч, ни беспалки, на которые шла сова, ни просто рукав ворону не устраивают. Но Пуша была вдвое меньше и шла на кисть руки, а Хеля садится только на локоть. Опутенки так и не надели, сделала, как только в вольер перевели, думала дня три с новым местом пообвыкнется и вечером перед сном надену, чтоб меньше дёргала, а к утру забудет, да накрылся интернет, а как завязывать - не помню, помудрила и плюнула. Завтра буду экспериментировать, доложу, что выйдет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ai_u, куриное мясо может быть заражено сальмонеллой, поэтому его не рекомендуют давать сырым, как и яйца. Считается, что перела более устойчивы к этой заразе, в сыром виде дают их яйца. В природе-то" им никто не варит", но и выживают в природе не все молодые, и живут намного меньше, чем в домашних условиях.

Изменено пользователем Этна
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Этна, спасибо. Будем варить во избежание.

 

Наконец-то фотик удалось подружить с компом! Вот мы какие! Бегаем, играемся, ныкаем в нестриженной (по причине отсутствия времени из-за почти одновременного появления двух сложных питомцев) псине колокольчик. Неплохо виден воротник из свежих перьев и чернеющий клюв. На фото глаза выглядят голубыми, но они уже серенькие.
На днях будем с воронкой стричь собаку - заранее предчувствую цирк. Хеля и так старается, ощипывает, сколько может, благо собаке пофигу, лишь бы в морду не клевали.

post-22809-1374180953_thumb.jpg

post-22809-1374180963_thumb.jpg

post-22809-1374180974_thumb.jpg

post-22809-1374180983_thumb.jpg

post-22809-1374180995_thumb.jpg

post-22809-1374181013_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

такс... ваш чернеющий клюв - норма, абсолютная!
где-то в районе данного времени у вас должна начаться линька.

 

у Панкреатина может быть эффект отмены - снижаем дозу постепенно в течение нескольких дней.
Курицу обязательно варить, чтобы не заразить птичку сальмонеллой, как и сказали...

 

мои тоже не сразу сырое яичко распробовали. Обожают, из рук выхватывают,оба.

 

а может мешанку тщательно смешивать? я вот все ингредиенты даю тщательно смешанными - кашу, фарш, морковку, творог. Дарк копается, но все ест.

 

давать можно любое нежирное мясо, то есть нельзя свинину, что-то явно жирное, а вот нежирное можно. И рыбу нежирную речную можно (морскую тоже можно, но говорят там меньше пользы).
с сердец курицы например тщательно срезают жир.
вообще в корме должно быть как можно меньше жира)
творог я беру 0.3%

 

кстати, пропустите куриную грудку через мясорубку вместе с костями, сварите - отличная вещь)

 


с приучением к прогулкам и опутенками пора уже) чем позже, тем труднее(

 

А мы с вами в неком будущем можем и вместе погулять (с грачом) )

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ковиана, спасибо. И Вам не спится?
Мешанку и так тщательно перемешиваю, но Хеля - любитель поковыряться. А варить фарш с костями - это идея. И сделать как с кашами - отварить побольше и заморозить.
Погулять можно попробовать, если Вы не сильно далеко от нас, мы - в остановке от Учительской. Как только наладится дело, отпишусь. Насчёт чем раньше - тем лучше, знаю, поэтому хочу одеть уже воронку сегодня, как только сяду стричь псину - идеальный отвлекающий манёвр, я думаю, с вороньей любовью, я бы даже сказала - манией, к собачьей шерсти, на какие-то кожанки она и внимания не обратит.
Жаль, что в эту линьку махи и рули не поменяются. Хвост был измочален ещё в природе, но всё оказалось не так страшно, но вот пероеды постарались... Повывела гадов.
Творог я варю сама, потому как стриж. То есть творог для стрижа, но ему надо-то щепотку, просто тараканов почти всех своих чужим стрижам по весне отдала за ненадобностью, а стрижик кушает так, что оставшуся мелочь чистить не успеваю, вот и добавляю творожком. Ктож знал, что и такое чудо мне на шею сядет? А остальное - вороне.
Насчёт рыбы - речную у нас никто не ест, для котов и собаки её варить надо, покупаю даже не раз в год, реже. А морская, особенно летом, у собаки в меню бывает периодически - можно и воронке кусочек-другой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сегодня, 05:29
И Вам не спится?

Ахах =)

 

И сделать как с кашами - отварить побольше и заморозить.

замораживаю всю мешанку сразу, вообще без проблем)
мне уже даже отдельный морозильничек выделили под мешанку...ибо варю я ее ведрами, вОрон действительно жрет как конь по сравнению с грачиком.

 

а выборка лечится так - даем мешанку и новое не предлагаем, пока старое не доест... с Даркой сработало: раскопала она всю мешанку и кашу на пол вывалила. Орет. я мимо прошла пару раз, потом подхожу, а на полу ничего нет)

 

Живу на Весеннем, Первомайка, но ездить, причем достаточно далеко, умею, с птицей, потом посмотрю где вы от нас)

 

Хвост был измочален ещё в природе, но всё оказалось не так страшно

хех, у моего малОго вообще всего 2 пера в хвосте, новые, растут, ибо старое выпало из-за очинника... а остальные перья хвоста вообще под основания сломанны, быть нам год бесхвостыми(

 

Рыба: я хочу купить специально для "курей" минтаину, она меньше 80 р за кило, как я поняла (может я и напутала, фиг знает), сварю и в мешанку. Ну или сырую дам. Думаю, можно через мясорубку с костями)
вареную рыбу тоже можно же)

Изменено пользователем Корвиана
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Первомайка - от нас далековато. К нам выбираться бесполезно - особо гулять негде даже с собакой, не то что с птицами. Вроде и парки есть рядом, и Сосновый Бор - а негде. Была хорошая собачья площадка почти возле дома, но и ту забрали. Построили на месте этого заболоченного пустыря двенадцатиэтажку-свечку, а толку? Когда делали фундамент, до семи свай одна в одну били - такое болото. Достроили до крыши, и фундамент треснул. Теперь стоит этот дом, заселённый от силы на 15%, видимо, теми, кому больше жить негде, и ни людям, ни собакам. Дому этому уже лет шесть, а с большинства стёкол не сняты прокладки, защищающие стекло при перевозке...

Компоненты мешанки замораживаю отдельно потому, что так и готовить проще, сегодня одно сваришь, завтра другое, да и время варки у продуктов разное. Плюс гарантия какого-никакого разнообразия. Хеля, к счастью, не особо ковыряется, и обычно подбирает то, что раскидала. И вообще, губозакаточную машинку в моём доме никто не отменял (Вы её с Даркой применили вполне успешно, как я понимаю). У меня демократия, всегда есть выбор: или жри, что дают, или сиди голодным. Что смешнее всего, несмотря на разнообразие видов, часто никак между собой не пересекающихся, все новички мигом усваивают принцип "В большй семье не хлопай клювом".

 

Минтай - лучше к чёртовой бабушке. Это рыба из разряда третий сорт - ещё не брак. Его и людям-то есть не рекомендуют, а популярным, и, как следствие, дорогим, он стал из-за простоты приготовления филе. Я вот подумала - у свекрови есть отличная кулинарная книга о приготовлении только рыбных блюд, где описываюся питательные свойства, и жирность в том числе, большинства промысловых видов морской и пресноводной рыбы. На днях возьму полистать, информацией, если захотите, поделюсь. Купите лучше мойву - цена 48-60 р. в зависимости от места. Почитайте про неё, и про минтай, сравните. Да, жирность до 15%, но это рыбий жир, куда меньше нагружающий печень, чем любой другой животный, и усваивается намного лучше, к тому же источник витамина Д. И никто не заставляет Вас кормить ей птиц ежедневно.

О, отдельная морозилка - это да. Когда у нас появился щенок, мы купили новый холодильник. С четырёхкамерной морозильной камерой. И 90% содержимого - для живности.

 

А Хельга у нас теперь - в опутенках. Пока в вольере, чтобы не драла обновку, замотала куском елочной мишуры часть решётки. Птиц радостно щиплет уже почти лысую мишуру, а на опутенки чихать хотел. Потренируемся, пообвыкнем, глядишь, к осени сами к Вам в гости наведаемся, если есть, где погулять. Или можно иногда выбираться в леса Академа, к Обскому морю.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ai_u, симпатичный у Вас цыпленок =)
"У меня демократия, всегда есть выбор: или жри, что дают, или сиди голодным." - так по другому с ними и не получается, кушать то хочется только вкусняшки... Как птиц на миску с едой смотрит - умораpost-47877-1374220017_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

На физии птицы явное недоумение - есть две одинаковые миски. При уборке вольера грязная уносится, а наполненная свежим кормом приносится, но на время уборки ставится подальше от вороны, чтобы, не дай бог, вне вольера трапезу не начала - срач будет неимоверный. А на фото грязную миску с остатками каши, куда птиц ещё и воды наплескала, вынуть вынули, но не унесли. А у вороны, естественно, квест - найти полную чашку и начать раскидывать нямку. Дальше и так понятно :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У меня демократия, всегда есть выбор: или жри, что дают, или сиди голодным.

:up:

 

Минтай - лучше к чёртовой бабушке. Это рыба из разряда третий сорт - ещё не брак. Его и людям-то есть не рекомендуют, а популярным, и, как следствие, дорогим, он стал из-за простоты приготовления филе. Я вот подумала - у свекрови есть отличная кулинарная книга о приготовлении только рыбных блюд, где описываюся питательные свойства, и жирность в том числе, большинства промысловых видов морской и пресноводной рыбы. На днях возьму полистать, информацией, если захотите, поделюсь. Купите лучше мойву - цена 48-60 р. в зависимости от места. Почитайте про неё, и про минтай, сравните. Да, жирность до 15%, но это рыбий жир, куда меньше нагружающий печень, чем любой другой животный, и усваивается намного лучше, к тому же источник витамина Д. И никто не заставляет Вас кормить ей птиц ежедневно.

На форуме тут часто рекомендуют именно минтай и другие рыбы. А жирность 15% это очень много, и как раз таки рыбий жир птицам нельзя.

 

если есть, где погулять

посмотрите у нас в теме видео, у нас прямо за домом безмерные поля и леса, как раз с этим нам очень повезло)
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

С ветки http://www.mybirds.ru/forums/index.php?sho...=8443&st=20
Вопрос от Милана: какую рыбу(из недорогих) точно можно давать?
Ответ от Ramka: Из недорогих - морскую рыбу из тресковых, нежирную - минтай, путассу, пикша итд, можно корюшковую мелочь вроде мойвы.

 

Хотя вообще рекомендации по питанию врановых есть в нескольких темах форума, но вот что интересно: противоречий в них - масса.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу



×
×
  • Создать...
© MyBirds.ru, 2003 - 2024

Все материалы данного сайта, в том числе структура расположения информации и графическое оформление (дизайн), являются объектами авторского права. Копирование информации на сторонние ресурсы и сайты сети Интернет, а также любое иное использование материалов сайта без предварительного согласия правообладателя НЕ ДОПУСКАЕТСЯ.

При копировании материалов сайта (в случае получения согласия правообладателя), размещение активной индексируемой гиперссылки на сайт обязательно.