Активность

Мнение Зоси - нет

@Budgiek лекарства, какие нужно было, дал. Каша по консистенции у меня получилась примерно как йогурт, насыпал две горсти пшеницы, одну горсть гречки, накормил его получившейся кашей. Амоксиклав тогда пока не давать? Зоб потом сам начнёт нормально работать после того, как он у меня вес наберёт? Пока планирую кормить кашей 2 недели, потом мы с ним будем пробовать запарку.

@Svetlana N По кормлению вам уже писалось в других темах. Ничего нового в этой не будет... Голубей кормят по разному. У кого с ЖКТ все нормально - дают от 20 до 30 мл каши за раз. За день до 100 мл и даже больше. У кого проблемы, то в зависимости от них - разово от 3-5 мл. Сколько за день - опять все индивидуально. От 10 мл и то если получится... На такой кормежке гуля стремительно теряет вес. Живет за счет накопленного жира. Здесь глюкоза не для того, что бы гуля на ней жил, а что бы отсрочить его истощение и смерть пока вы разберетесь и нормализуете его пищеварение!!! Только для этого. Кроме глюкозы требуется постоянный обогрев гули. Об этом все забывают. Обогрев равнозначен глюкозе!!! Глюкоза и обогрев должны быть вместе, не по отдельности!!! Хотите кормить по 20 мл за раз - дело ваше. Никто не запретит и гуля не сможет воспротивиться, не скажет "ты чё, с дуба рухнула"?... Наживете еще одну серьезную проблему - грибы! Дальше будете сражаться не с 1 проблемой, а с 2-мя. Потребуется больше ваших сил, меньше шансов выжить... Чем дольше пища находится в зобе - тем больше шансов вырастить грибы. Плюс отравление организма закисшей пищей и тем самым убиение печени, которая при даче кучи лекарств и так работает на износ... Именно поэтому во всех темах консультант талдычит - кормить только на пустой зоб!!!! Не на 5, 10, 15% а на пустой!!! И тут хоть заводи отдельную тему, хоть нет - итог один! Про ферменты консультант уже сказал. 1 При трихомонозе, когда наросты перекрывают движение пищи - нормального пищеварения не будет! Нужно ждать пока наросты отвалятся, освободив проход пище. Для этого дают ударную дозу лекарства и ждут! А пока ждут - тянут гулю всеми доступными средствами. 2 Грибы - так же резко ухудшают продвижение пищи. Здесь борьба с грибами и ждать... Обычно при лечении через неделю ситуация улучшится. Это если специально ее не ухудшить! Вот это время и тянут,..

Все таки хорошая кормежка и иммунитет - делают свое дело! И не отходы с мусорки, а зерно!

Симпатичный был, пушистик...

Спасибо! Вечером в 23ч был полный, сейчас пустой, но еще очень сонный.лапка сильно болит. Сильно истощен, даю Мелоксикам... Вес не поднимается, вчера голодный весил 124г. Едем на операцию в Поливет, без прогнозов. Зосе поздно отправила снимки, пока нет ответа... В клинике хирурги попытаются поставить спицу с выводом в тельце... Ужас! Но какой выход? Или не оперировать? Зося ответила! " Открытого перелома я не вижу. Кожа не повреждена, окна перелома на фото нет. Перелом бедренной кости , полный, со смещением, на рентгене виден плохо, близок к эпифизу, но скорее диафизарный. С учётом места - неоперабелен. Слова про остеосинтез - удовлетворение любопытства и "набить руку" за ваш счёт, очень немалый. Минимизировать движения птицы, остеогенон, артрогликан, кальций - и надеяться на срастание, пусть и неправильное. ИМХО" Не оперировать???

Спасибо большое,успокоили меня!

@маленький принц спасибо!

@маленький принц спасибо!!!

как сегодня еда переваривается?

приём панкреатина/креона/мезима в первый раз его дать если еда долго не уходит из зоба чтобы допереварить остатки еды в зобу затем его давать каждый день с едой пока еда не начнёт стабильно перевариваться ВНИМАНИЕ суточная дозировка делится на несколько кормёжек когда еда начнёт стабильно перевариваться постепенно снижать суточную дозировку панкреатина/креона/мезима в течении нескольких дней дозировку других лекарств постепенно снижать НЕЛЬЗЯ но панкреатин/креон/мезим это ферменты и его НЕЛЬЗЯ резко отменять а нужно постепенно снижать дозировку и панкреатин/креон/мезим это не лечение причин болезни а поддержка чтобы помочь организму долго панкреатин/креон/мезим стараются не давать обычно дают несколько дней а затем несколько дней снижают дозировку дозировки на панкреатин [quote]В 22.12.2022 в 01:14, Анна1972 сказал: Но некоторым Зося назначает и по 700 ЛЕ на каждые 100 грамм веса. В принципе это сути не меняет , главное здесь формула. Расчёт Панкреатина 25 ЕД Формула 7000 ЛЕ = 25 ЕД На каждые 100 грамм веса 500 ЛЕ 1 ЕД это 280 ЛЕ Допустим птица весит 250 грамм Нам нужно дать 1250 ЛЕ 1250 ЛЕ делим на 280 ЛЕ Получаем ~ 4,5 ЕД суточная доза 1/4 часть таблетки Панкреатина 25 ЕД растолочь и растворить в 1 мл воды. В 1 мл раствора у нас будет 6,25 ЕД. 4,5 ЕД делим на 6,25 ЕД получаем 0,72 мл. Значит нужные нам 4,5 ЕД на птицу весом 250 грамм будут содержаться в 0,72 мл раствора. Разбиваем эту цифру на количество кормлений. Допустим 2 кормления , в каждое нужно споить 0,36 мл раствора. Хранить раствор в холодильнике 2 суток. Давать строго во время еды ![/quote] пример расчёта дозировки креона [quote] В 20.10.2019 в 23:02, Zosia сказал: Ферменты поджелудочной (мед)- креон например, из расчета 800 ЛЕ на 100 гр веса. Пока на пару недель В 27.11.2022 в 05:00, Alina P. сказал: Дозировка 10000, вес приблизительно 140 грамм. А 800 ЛЕ это сколько, как расчитывать? Это из расчета, что в 1 капсуле 10000 ЛЕ? В 27.11.2022 в 15:23, Анна1972 сказал: Это суточная доза. Я так понимаю нужно высыпать содержимое капсулы и пересчитать гранулы . В 10000 это 12,5 частей по 800. К примеру Гранул будет 125 Разделим на 12,5 У нас получится в 10 гранулах будет 800 ЛЕ Эти 10 гранул нужно разбить на приёмы пищи . Допустим 2 приема пищи , в каждый добавляем по 5 гранул . Ферменты дают СТРОГО с едой ! Я думаю по другому здесь никак не посчитать. В 27.11.2022 в 18:57, Анна1972 сказал: Я Вам привела пример для того как посчитать правильно ! Я сама лично не считала сколько гранул в Креоне 10000 , может их там 500 штук , может 1200 . Нужно высыпать и посчитать ! В 27.11.2022 в 21:41, Анна1972 сказал: @Alina P. Значит 800 ЛЕ будет в 24 гранулах Креон 10000. Теперь делим 24 гранулы на количество кормлений. 3 кормления по 8 гранул в каждое. 4 кормления по 6 гранул в каждое.[/quote]

если НЕТ истощения то уколите 0.1 мл инъекционного дексаметазона в грудную мышцу (иглу инсулинового шприца при уколе держать ближе кости киля так чтобы если уколете не так игла упёрлась бы в кость) ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым ВНИМАНИЕ при истощении НЕЛЬЗЯ! ВНИМАНИЕ передозировка ОПАСНА! без особых указании не более двух раз в сутки глазные капли с дексаметазоном НЕ подходят дексаметазон не лечит а только реанимирует и снимает отёки читайте СРОЧНО ВЫЖИТЬ и Здоровья Вашему голубю!

А с другой стороны под крылышками еще сильней залысины. Кожа чистая, без царапин.

Клокочет в дыхательном горле, выкашляться не может. что-то можно вколоть? @Budgiek @Ольга_с @МАККА 🙏

@МАККА минута это перебор, конечно, он не прямо так слеживается, но, да взбалтывать нужно хорошо, чтобы размешался состав равномерно.

Создаю отдельную тему с очень важным для меня вопросом: как кормить голубя принудительно, если у него проблемы с зобом? у меня несколько голубей. часть из них сами не едят. приходится кормить через шприц. по информации на форуме в идеале кормить каждые 6 часов по 20 мл примерно (поправьте, если ошибаюсь). но голуби далеко не всегда усваивают такой объем за 6 часов (об упоминающихся "идеальных" трёх часах усвоения и речи не идёт). тут 2 пути: кормить реже или кормить меньшим объёмом. но и в том, и в другом случае объём еды уменьшается и голубь худеет. и хорошо, если он усваивает 10-15 мл за 6-8 часов. а если 10 мл лежат 9-10 и более часов и остаются в зобу "кусочком пластилина", что тогда? я стала докармливать глюкозой на рингере. но (опять же, по инфе на форуме и в инете) глюкоза нагружает почки и тд и увлекаться ей не стоит. как быть тогда с кормлением? может быть, есть какие-то способы улучшения усвоение каши. точнее, опустошения зоба? и вопрос по прощупыванию. я так до сих пор и не поняла, как именно оценивать зоб и его наполненность. к примеру, ямка выше киля у голубя пустая и туда прямо проваливается палец и ощущается какое-то отверстие, вероятно, вход в желудок. но зато по бокам от этой ямки небольшое количество пластичной массы. может, это что-то другое (даже не знаю, что) или это норма? я понимаю, что в идеале кормить на пустой зоб, но есть ли % наполненности, при котором кормление всё же возможно? 5-10-15% от объёма каши в последнее кормление? и как часто и в каких количествах можно колоть глюкозу? я понимаю, что в интернете много информации. но она противоречива и мне хотелось бы услышать именно тех, кто непосредственно связан с данной темой и потому вызывает доверие. буду очень благодарна всем, кто откликнется и напишет своё мнение/знания. 🕊️🍽️

@Максимка006 гепатовет не забывайте взбалтывать около минуты хотя бы ,каждый раз перед употреблением

@Budgiek лекарства есть. Утром буду давать Сумамед теперь уже за час до еды, потом через полчаса после него дам Нистатин, потом ещё через полчаса (как раз пройдёт час после Сумамеда) уже буду закачивать в него кашу из шприца, подмешав 0,2 мл Гепатовета. В обед дам Бифидум, Энтерол, вечером дам Нистатин и Гепатовет. Вот так норм будет, как я описал? Именно по даче лекарств перед едой. Зерномолка приехала вчера вечером (то бишь, 31 августа). Кашу уже буду делать и давать ему сегодня утром.

В развитие темы - цитата из книги Ника Фокса "Понимание хищных птиц": .... Во-вторых, следует уделять внимание внутренней оболочке пищеварительного тракта. Если пищеварительный тракт покрыт слизью или жиром, он не сможет нормально функционировать, от чего у птицы будет плохой аппетит. Кроме того, кутикула мускульного желудка (см. раздел 1.4) периодически обновляется, отслаиваясь целиком или по чаcтям. Ее функция - защита желудка от самопереваривания желудочной кислотой. Если толщина кутикулы становится слишком большой, ее можно уменьшить химическим способом с помощью «слабительного» или механическим, с помощью гастролитов (камешков) или погадок. В средние века «слабительное» обычно состояло из шариков, сделанных из очищенного сливочного масла и сахара с различными добавками (гвоздичного порошка, шафрана, руты, розмарина, алоэ, мускатного ореха и корня чистотела), чтобы при необходимости смягчить или усилить эффект. Эти смеси при правильном использовании оказывали выраженное воздействие на аппетит и это воздействие ни в коей мере не было эффектом плацебо (индифферентное вещество, принцип действия которого основан на самовнушении). Шафран, например, содержит колхицин, который используется для лечения подагры (болезнь, вызываемая нарушением обмена веществ, с преимущественным поражением суставов). Восточные сокольники, чтобы уменьшить слой кутикулы в мускульном желудке до сих пор используют хлорид аммония. К счастью в наше время радикальные средcтва используют редко; от них погибло много ловчих птиц. Более естественный способ вычистить желудок - это дать птице камешки и погадкообразующий материал. Дикие птицы сами глотают камешки, я наблюдал это у обыкновенных, маврикийских и австралийских пустельг, дербников, новозеландских соколов, балобанов, кречетов и, по крайней мере, у трех подвидов сапсана. Я также нашел упоминание об использовании камешков обыкновенным сарычем в Лапландии и беркутом в Юте. Информации по ястребам нет, но ее сложно получить для лесных видов. Автор «The Skoole for а Young Ostringer оf Faulkener» считает, что камешки вредны для ястребов и могут их убить, но другие авторы с ним не согласны, более того Bert (1619:78) даже рекомендует давать тетеревятнику камешки вместе с небольшим клубком вязальных ниток. Было бы удивительно, если бы ястребы не глотали камешки, когда это делают сарычи и орлы. Множество других животных, такие как крокодилы, тюлени, морские львы, бакланы, поганки, глупыши и буревестники тоже используют камешки, некоторые даже в большей степени, чем хищные птицы. Единственное, что всех их объединяет, это похоже, питание мясом, зачастую с большим содержанием жира. Дикие соколы обычно заглатывают 5-12 камешков, предпочтительно круглых, с несколько текстурированной поверхностью. Они собирают их возле ручьев или на каменистых россыпях, где много отшлифованных водой камней и тщательно отбирают камешки нужного размера. Сокол весом в 1 кг (36 унций) обычно выбирает камешки около 12-16 мм в диаметре, сокол весом 500 гр (16 унций) - 10-14 мм, а сокол весом 250 гр (9 унций) - 4-8 мм. Эти данные получены путем измерения нескольких сотен гастролитов. Восемь камешков обнаруженных у канюка имели относительно небольшие размеры 6-15 мм в диаметре (в среднем 8.2). У орлов камешки имеют размер 31 х 12 мм. У нас одна самка сапсана, которой не давали камешки в течение месяца, когда ей их предоставили, за раз проглотила 35 камешков. Мы точно не знаем, как часто дикие соколы глотают камешки, но полевые исследования и эксперименты в вольерах показывают, что некоторые соколы глотают камешки примерно раз в неделю, другие раз в месяц. Некоторые особи могут использовать их чаще, другие реже или вообще не использовать. Камешки могут заглатываться в любое время дня и, как правило, остаются в желудке на всю ночь. Птица не глотает камешки, если в желудке есть погадкообразующий материал. Проглоченные камешки отрыгиваются на следующий день все сразу перед приемом пищи. Иногда камешки покрыты тонким слоем слизи, но обычно они довольно чистые. Я редко находил камешки в погадках. Когда в погадках встречаются камешки, то они заметно меньше и острее, чем используемые хищными птицами; обычно это гастролиты из мускульного желудка жертв, например перепелов или голубей. Камешки лучше давать на ночь, после того как птица срыгнет погадку и полностью осадит зоб. На следующее утро птица должна их отрыгнуть. Если птица сама не берет камешки, их следует протолкнуть ей в горло по одному, надев на нее клобучок. На практике вольерные соколы сами берут камешки, но ловчим птицам их дaют из рук, чтобы контролировать процесс. Лучшее время давать камешки - когда птица скинула большую часть жировых отложений и, вероятно, готова работать на шнуре. Камешки можно давать каждый день в течение семи - десяти дней на ночь, после чего птице дают мясо с обильным погадкообразующим материалом. Камни перемешивaют слизь в желудке и стирают лишнюю кутикулу, затем все это проходит через кишечник. Заглоченные перья и шерсть тоже впитывают слизь, но только после того, как камни ее счистят. Позже в разгаре охотничьего сезона, если ловчая птица получала много богатой пищи и имеет замедленное пищеварение, не лишним будет еще раз дать ей камешки.

@Максимка006 С Амоксиклавом подождем пока. Что по питанию? Перешли ли вы на кашу? Научились скармливать? По сколько? Собрали ли все лекарства?

@Ольга_с @Ольга_сСпасибо за совет. Принц и Вика мне тоже прислали схемы лечения. я тоже немного почитала по лечению оспы, много обдумала по ситуации и поняла всё. Этого птенца скорее всего уже нет. Тк прилетал Ука, с кем этот малыш утром прилетал и днем. И было видно, что он в большом горе. Таким увидела его впервые. У малыша была уже летальная стадия. Тк полетела кровеносная и лимфатическая система. Началась гангрена. На фото это хорошо видно по ногам. Были поражены внутренние органы, ну и весь организм в целом уже не функционировал. Истощение страшное. Скорей всего его убила каша 8мл,тк у организма не было уже сил её переварить. И на всех шишках сверху была жёлтая прозрачная закостеневшая корка. Плазма, лимфа? Что то из этого. Это вытекло из шишек и задубело. Думаю, что не ошибаюсь. Может птенец ещё конечно жив и завтра прилетит. Но что тут можно сделать при таком раскладе,,,даже не знаю. У меня Трифон выпущен на улицу 12 дней назад и этого птенца я не видела, не слышала до сего дня. Не понятно откуда он вообще. Ука эти дни прилетал по многу раз, сильно долбил в окно, приходилось открывать кормить, иначе часами долбить будет. Может выкармливал этого птенца. И едой затаривался он хорошо так и помногу раз в день, что было видно, что кормит кого то. Но вот птенец сегодня на ощупь был дистрофиком. Я даже и брать не буду домой его лечить. Возьму только покормить и дать лекарства, если прилетит. Очень жаль и очень скорбно, тк наврядли тут можно что-то сделать. Птенцов и так очень тяжело тащить из болезней, даже при нормальном функционировании организма. А в такой ситуации печаль одна. Тут хорошо видно эту застывшую сукровицу.

В природе соколы часто глотают камни - так называемые гастролиты. А некоторые сокольники вообще настоятельно рекомендуют давать их птицам. Особенно при кормлении слишком мягкими кормами (суточными цыплятами), или жирными, вроде старых перепелов.

@МАККА шишка без изменений.

даже не знаю ..я трих у своих лечила без амокси ..На форуме принято назначать его от вторичной инфекции я так понимаю.. По этому изначально его вписала в список лечения при трихе. По поводу Амоксицилина лучше у @маленький принц спросить около глазика что у вас с шишкой?

Вот так покакал сёдня: Если плохо видно, то завтра при дневном свете сфоткаю, а то весь дом у меня на лампах накаливания, они вносят свой цветовой корректив.