Активность

Создаю отдельную тему с очень важным для меня вопросом: как кормить голубя принудительно, если у него проблемы с зобом? у меня несколько голубей. часть из них сами не едят. приходится кормить через шприц. по информации на форуме в идеале кормить каждые 6 часов по 20 мл примерно (поправьте, если ошибаюсь). но голуби далеко не всегда усваивают такой объем за 6 часов (об упоминающихся "идеальных" трёх часах усвоения и речи не идёт). тут 2 пути: кормить реже или кормить меньшим объёмом. но и в том, и в другом случае объём еды уменьшается и голубь худеет. и хорошо, если он усваивает 10-15 мл за 6-8 часов. а если 10 мл лежат 9-10 и более часов и остаются в зобу "кусочком пластилина", что тогда? я стала докармливать глюкозой на рингере. но (опять же, по инфе на форуме и в инете) глюкоза нагружает почки и тд и увлекаться ей не стоит. как быть тогда с кормлением? может быть, есть какие-то способы улучшения усвоение каши. точнее, опустошения зоба? и вопрос по прощупыванию. я так до сих пор и не поняла, как именно оценивать зоб и его наполненность. к примеру, ямка выше киля у голубя пустая и туда прямо проваливается палец и ощущается какое-то отверстие, вероятно, вход в желудок. но зато по бокам от этой ямки небольшое количество пластичной массы. может, это что-то другое (даже не знаю, что) или это норма? я понимаю, что в идеале кормить на пустой зоб, но есть ли % наполненности, при котором кормление всё же возможно? 5-10-15% от объёма каши в последнее кормление? и как часто и в каких количествах можно колоть глюкозу? я понимаю, что в интернете много информации. но она противоречива и мне хотелось бы услышать именно тех, кто непосредственно связан с данной темой и потому вызывает доверие. буду очень благодарна всем, кто откликнется и напишет своё мнение/знания. 🕊️🍽️

@Максимка006 гепатовет не забывайте взбалтывать около минуты хотя бы ,каждый раз перед употреблением

@Budgiek лекарства есть. Утром буду давать Сумамед теперь уже за час до еды, потом через полчаса после него дам Нистатин, потом ещё через полчаса (как раз пройдёт час после Сумамеда) уже буду закачивать в него кашу из шприца, подмешав 0,2 мл Гепатовета. В обед дам Бифидум, Энтерол, вечером дам Нистатин и Гепатовет. Вот так норм будет, как я описал? Именно по даче лекарств перед едой. Зерномолка приехала вчера вечером (то бишь, 31 августа). Кашу уже буду делать и давать ему сегодня утром.

В развитие темы - цитата из книги Ника Фокса "Понимание хищных птиц": .... Во-вторых, следует уделять внимание внутренней оболочке пищеварительного тракта. Если пищеварительный тракт покрыт слизью или жиром, он не сможет нормально функционировать, от чего у птицы будет плохой аппетит. Кроме того, кутикула мускульного желудка (см. раздел 1.4) периодически обновляется, отслаиваясь целиком или по чаcтям. Ее функция - защита желудка от самопереваривания желудочной кислотой. Если толщина кутикулы становится слишком большой, ее можно уменьшить химическим способом с помощью «слабительного» или механическим, с помощью гастролитов (камешков) или погадок. В средние века «слабительное» обычно состояло из шариков, сделанных из очищенного сливочного масла и сахара с различными добавками (гвоздичного порошка, шафрана, руты, розмарина, алоэ, мускатного ореха и корня чистотела), чтобы при необходимости смягчить или усилить эффект. Эти смеси при правильном использовании оказывали выраженное воздействие на аппетит и это воздействие ни в коей мере не было эффектом плацебо (индифферентное вещество, принцип действия которого основан на самовнушении). Шафран, например, содержит колхицин, который используется для лечения подагры (болезнь, вызываемая нарушением обмена веществ, с преимущественным поражением суставов). Восточные сокольники, чтобы уменьшить слой кутикулы в мускульном желудке до сих пор используют хлорид аммония. К счастью в наше время радикальные средcтва используют редко; от них погибло много ловчих птиц. Более естественный способ вычистить желудок - это дать птице камешки и погадкообразующий материал. Дикие птицы сами глотают камешки, я наблюдал это у обыкновенных, маврикийских и австралийских пустельг, дербников, новозеландских соколов, балобанов, кречетов и, по крайней мере, у трех подвидов сапсана. Я также нашел упоминание об использовании камешков обыкновенным сарычем в Лапландии и беркутом в Юте. Информации по ястребам нет, но ее сложно получить для лесных видов. Автор «The Skoole for а Young Ostringer оf Faulkener» считает, что камешки вредны для ястребов и могут их убить, но другие авторы с ним не согласны, более того Bert (1619:78) даже рекомендует давать тетеревятнику камешки вместе с небольшим клубком вязальных ниток. Было бы удивительно, если бы ястребы не глотали камешки, когда это делают сарычи и орлы. Множество других животных, такие как крокодилы, тюлени, морские львы, бакланы, поганки, глупыши и буревестники тоже используют камешки, некоторые даже в большей степени, чем хищные птицы. Единственное, что всех их объединяет, это похоже, питание мясом, зачастую с большим содержанием жира. Дикие соколы обычно заглатывают 5-12 камешков, предпочтительно круглых, с несколько текстурированной поверхностью. Они собирают их возле ручьев или на каменистых россыпях, где много отшлифованных водой камней и тщательно отбирают камешки нужного размера. Сокол весом в 1 кг (36 унций) обычно выбирает камешки около 12-16 мм в диаметре, сокол весом 500 гр (16 унций) - 10-14 мм, а сокол весом 250 гр (9 унций) - 4-8 мм. Эти данные получены путем измерения нескольких сотен гастролитов. Восемь камешков обнаруженных у канюка имели относительно небольшие размеры 6-15 мм в диаметре (в среднем 8.2). У орлов камешки имеют размер 31 х 12 мм. У нас одна самка сапсана, которой не давали камешки в течение месяца, когда ей их предоставили, за раз проглотила 35 камешков. Мы точно не знаем, как часто дикие соколы глотают камешки, но полевые исследования и эксперименты в вольерах показывают, что некоторые соколы глотают камешки примерно раз в неделю, другие раз в месяц. Некоторые особи могут использовать их чаще, другие реже или вообще не использовать. Камешки могут заглатываться в любое время дня и, как правило, остаются в желудке на всю ночь. Птица не глотает камешки, если в желудке есть погадкообразующий материал. Проглоченные камешки отрыгиваются на следующий день все сразу перед приемом пищи. Иногда камешки покрыты тонким слоем слизи, но обычно они довольно чистые. Я редко находил камешки в погадках. Когда в погадках встречаются камешки, то они заметно меньше и острее, чем используемые хищными птицами; обычно это гастролиты из мускульного желудка жертв, например перепелов или голубей. Камешки лучше давать на ночь, после того как птица срыгнет погадку и полностью осадит зоб. На следующее утро птица должна их отрыгнуть. Если птица сама не берет камешки, их следует протолкнуть ей в горло по одному, надев на нее клобучок. На практике вольерные соколы сами берут камешки, но ловчим птицам их дaют из рук, чтобы контролировать процесс. Лучшее время давать камешки - когда птица скинула большую часть жировых отложений и, вероятно, готова работать на шнуре. Камешки можно давать каждый день в течение семи - десяти дней на ночь, после чего птице дают мясо с обильным погадкообразующим материалом. Камни перемешивaют слизь в желудке и стирают лишнюю кутикулу, затем все это проходит через кишечник. Заглоченные перья и шерсть тоже впитывают слизь, но только после того, как камни ее счистят. Позже в разгаре охотничьего сезона, если ловчая птица получала много богатой пищи и имеет замедленное пищеварение, не лишним будет еще раз дать ей камешки.

@Максимка006 С Амоксиклавом подождем пока. Что по питанию? Перешли ли вы на кашу? Научились скармливать? По сколько? Собрали ли все лекарства?

@Ольга_с @Ольга_сСпасибо за совет. Принц и Вика мне тоже прислали схемы лечения. я тоже немного почитала по лечению оспы, много обдумала по ситуации и поняла всё. Этого птенца скорее всего уже нет. Тк прилетал Ука, с кем этот малыш утром прилетал и днем. И было видно, что он в большом горе. Таким увидела его впервые. У малыша была уже летальная стадия. Тк полетела кровеносная и лимфатическая система. Началась гангрена. На фото это хорошо видно по ногам. Были поражены внутренние органы, ну и весь организм в целом уже не функционировал. Истощение страшное. Скорей всего его убила каша 8мл,тк у организма не было уже сил её переварить. И на всех шишках сверху была жёлтая прозрачная закостеневшая корка. Плазма, лимфа? Что то из этого. Это вытекло из шишек и задубело. Думаю, что не ошибаюсь. Может птенец ещё конечно жив и завтра прилетит. Но что тут можно сделать при таком раскладе,,,даже не знаю. У меня Трифон выпущен на улицу 12 дней назад и этого птенца я не видела, не слышала до сего дня. Не понятно откуда он вообще. Ука эти дни прилетал по многу раз, сильно долбил в окно, приходилось открывать кормить, иначе часами долбить будет. Может выкармливал этого птенца. И едой затаривался он хорошо так и помногу раз в день, что было видно, что кормит кого то. Но вот птенец сегодня на ощупь был дистрофиком. Я даже и брать не буду домой его лечить. Возьму только покормить и дать лекарства, если прилетит. Очень жаль и очень скорбно, тк наврядли тут можно что-то сделать. Птенцов и так очень тяжело тащить из болезней, даже при нормальном функционировании организма. А в такой ситуации печаль одна. Тут хорошо видно эту застывшую сукровицу.

В природе соколы часто глотают камни - так называемые гастролиты. А некоторые сокольники вообще настоятельно рекомендуют давать их птицам. Особенно при кормлении слишком мягкими кормами (суточными цыплятами), или жирными, вроде старых перепелов.

@МАККА шишка без изменений.

даже не знаю ..я трих у своих лечила без амокси ..На форуме принято назначать его от вторичной инфекции я так понимаю.. По этому изначально его вписала в список лечения при трихе. По поводу Амоксицилина лучше у @маленький принц спросить около глазика что у вас с шишкой?

Вот так покакал сёдня: Если плохо видно, то завтра при дневном свете сфоткаю, а то весь дом у меня на лампах накаливания, они вносят свой цветовой корректив.

@инна клюся Сочувствую. Да, серьезно.

Спасибо! Отправила Зосе. Клиника мне понравилась-Поливет. Полгода назад оперировала девочку-голубенка-инвалидика с переломом лапки, сейчас разрабатываем...

инфекции носят вероятностный характер часть птиц выздоравливает без лечения

зоб на ощупь горячий или как пластилин? если горячий бактериалка если как пластилин кандида попу осмотрели? запора точно нет?

как часто такой понос?

жалко маленького!

Хорошо, спасибо

@Юлия098 Проплешины под крыльями не появились, а были всегда. Это нормально. Перья отрастут... Выложите фото мордахи самки крупным планом. Не исключено, что "замуж "собралась...

крайне жалко крошку!

@маленький принц отлично😍🔥

@LiraSvetova Добрый день. Вы любите нестандартные методы лечения, посмотрите под спойлером.

да

поскольку выделения из глаз у птиц обычно происходят из носоглотки - очень осторожно (давая отдышаться) осмотрите и ощупайте горло (в том числе под клювом) нет ли наростов или налёта - очень осторожно (не задушите!) проведите пальцами вдоль вдоль шеи нет ли шишек и наростов - очень осторожно (давая отдышаться) проверьте тоненькой ватной палочкой нет ли во рту вязких слюней или слизи - осторожно нажмите на восковицы (мешочки над клювом) не полезут ли сопли - послушайте спинку чтобы приоткрыл клюв сам осторожно нажмите под нижней челюстью (дальше клюв можно осторожно так чтобы не сломать открыть руками) ВНИМАНИЕ твёрдые наросты НЕ отрывать! птица может захлебнуться хлынувшей кровью очень странный нарост он реально синюшнего цвета? осмотрите всё тело: особое внимание на голову попу и конечности ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым (если же нужно например для рентгена уложить птицу на спину то зоб должен быть пуст для этого за три часа до переворачивания на спину НЕ кормить и НЕ поить) наросты на веке мазать глазной мазью с ацикловиром или с ганцикловиром про лечение оспы малышам нужно давать пробиотик (с водой через шприц без иглы или вместе с кашкой) из человеческих лучше всего бифудумбактерин БЕЗ сахара и БЕЗ глюкозы (на кончике ножа) если такой не найдёте то можно Линекс (содержимое одной капсулы на день) и лучше пробиотик не "форте" а обычный так как в форте бывают не всегда подходящие птицам добавки (например бывает сахар) если даёте антибиотик пробиотик нужно разносить с антибиотиком на 2-3 часа ещё один хороший пробиотик Субтилис из ветеринарки [quote=15.07.2022 в 06:56, PiratelParrot]В инструкции к Субтилису написано, что птицам дают 10 капель\в день в клюв в течение 10 дней, потом перерыв на 20 дней, а затем снова такой же курс. Мне капать в клюв из самой штучки белой не очень удобно (много выливается мимо), иголкой от шприца туда лазить тоже не хочется , поэтому я беру маленькую мерную ёмкость (от сиропа, например), капаю туда о,5 воды и 10 капель Субтилиса, затем всё это набираю в инсулиновый шприц и лью птичке в клюв. Так ничего не пропадает мимо. Одной "колбочки" хватает примерно на 3 раза, если капать одинаковые 10 капель. Иногда получается извлечь не 30 капель, а 28, но не думаю, что это очень криминально. Хотя больному голубю лучше всё же докапывать полностью. [/quote]содержит как Сенную Палочку (Bacillus Subtilis) так и Люхиноформис (Bacillus Licheniformis) очень хорошо давать как бифудумбактерин так и субитилис одновременно (если даёте антибиотик пробиотик нужно разносить с антибиотиком на 2-3 часа) когда еда начнёт стабильно перевариваться постепенно снижать суточную дозировку панкреатина/креона/мезима в течении нескольких дней дозировку других лекарств постепенно снижать НЕЛЬЗЯ но панкреатин/креон/мезим это ферменты и его НЕЛЬЗЯ резко отменять а нужно постепенно снижать дозировку и панкреатин/креон/мезим это не лечение причин болезни а поддержка чтобы помочь организму долго панкреатин/креон/мезим стараются не давать обычно дают несколько дней а затем несколько дней снижают дозировку рис белый или в кожуре? у риса все его витамины в кожуре (точнее в оболочке под кожурой) потому белый рис годится лишь как лакомство маленькой щепоткой и не пригоден как корм как слишком бедный витаминами (кормление белым рисом вызывает авитаминоз бери-бери с симптомами как у вертячки) в качестве корма пригоден не белый рис (но красный рис - тоже лучше не давать потому что на улице красный рис не валяется но красный цвет имеет зерно протравленное крысиным ядом можно сорта риса не имеющие красного цвета чтобы птица не имела привычки клевать красное можно давать рис коричневый или чёрный) пшено сырым НЕЛЬЗЯ дело в том что пшено это просо без кожуры (пшено это НЕ пшеница) а без кожуры у него жир окисляясь на воздухе прогоркает и если просо можно сырым то пшено нужно хорошенько промывать затем отваривать для сравнения овёс в кожуре НЕЛЬЗЯ из-за жёсткой кожуры способной поранить ЖКТ овёс можно БЕЗ кожуры хлопья тоже НЕЛЬЗЯ так как могут набухнув от воды застрять в зобу чем кормить и что НЕЛЬЗЯ https://www.mybirds.ru/forums/topic/111964-sizarikinarodru/ как кормить если не ест сам https://www.mybirds.ru/forums/topic/34206-prinuditelnoe-kormlenie/ про голубят http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=33566 как держать дома https://www.mybirds.ru/forums/topic/122247-golubi-tozhe-domashnie-pitomtsy/ когда начнёт летать чтобы не бился об стёкла познакомьте со окнами и зеркалами: поднесите к стеклу так чтобы коснулся грудью и клювом а затем дайте потрогать самому ВЫЖИТЬ и Здоровья Вашему голубёнку!

да продолжайте это от анаэробной инфекции

воспаление зоба полностью вылечено когда сырое зерно хорошо переваривается если каша несколько дней стабильно хорошо переваривается примерно за три часа нужно попробовать полчайной ложки запаренного зерна запаренное зерно это залитое кипятком вместо варки если хорошо переваривается то постепенно переводить на запаренное зерно если запаренное зерно несколько дней стабильно хорошо переваривается нужно попробовать полчайной ложки сырого зерна если хорошо переваривается то постепенно переводить на сырое зерно и всё это время продолжать лечение регулярно отписываясь на случай необходимости коррекции лечения ориентируйтесь на курс три недели (это примерно плюс-минус) ждём