Лен, сизаль и другие натуральные волокна

[Inna V]

А я сегодня закупила 30 метров каната льняного по старой цене!!! Ух, наваяю попугасикам!!!!!!!

[Pipka]

ТРИДЦАТЬ-ТЬ-ТЬ??? = 30??? Не, мать, ну это гнусно и по жлобски! Надоть делиться с общественностью))) А то у нас он из Леруа Мерлен куды то испарилси Воще все испаряется в мгновение ока, прикинь, ходила тут наверно недели 3 пускала слюни вокруг стеллажа за 2300 всего в 2 метра высотой. Уж так бы он подошел хорошо под витрины шуням. Надумала в итоге, еду с деньгами, а там вывеска - "данный товар временно отсутствует". Спрашиваю а когда? А они говорят неизвестно, мол, с поставками теперь напряженка... Это если в самом крупном строймаркете с поставками напряженка, то где не напряженка? Куды мы катимся, люди?

[Inna V]

Pipka, Да на раз! А как уволокёшь? Если даже поездом передавать - он золотой выйдет...Только с этим канатом вышло забавно. Я там покупала уже раньше. Сначала продавцы удивлённо переспрашивали "скока-скока", потом перестали. А в тот деть я похвасталась одному знакомому, что купила канат. Он тоже пошёл. Купил 20 метров. И попросил продавцов не ложить канат на пол, когда отмеряли... Описание реакции продавцов мне понравилось, но не я повторю!!Гы... Я вот думаю - сходить ещё раз, купить остаток бухты, а то ведь подорожает.. ? Продавцов только жалко...

Изменено 19 января, 2009 пользователем Inna V

[Лана]

ТРИДЦАТЬ-ТЬ-ТЬ??? = 30??? Не, мать, ну это гнусно и по жлобски! Надоть делиться с общественностью))) А то у нас он из Леруа Мерлен куды то испарилси

 

Pipka, а "ОБИ" у Вас в Питере есть? я там канатами запасалась, только я сизалевые брала - и тонкие ( ну собсбтвенно, это ине канат, а верёвка) и толстые, тонкие бывают уже отмеренные (т.е. не "на развес"). Правда, продавцы там скучные - они не интересовались, зачем мне столько .

[Inna V]

Вот меня мучит вопрос - сизаль и лён - это разве не одно и то же? Только на разных я зыках...
У нас только льняные продают. Из такого серого трёпаного льна. Мне они нравятся потому что там там волоконца тонкие и если что- сразу обрываются. То есть птюня не запутается.

[Лана]

я помню, что среди каких-то товаров (убей - не помню каких, но не верёвки) видела одновременно и лён и сизаль - т.е. получается, это разные вещи. Сейчас посмотрела то, что есть под рукой - словарь Лингво англо-рус., сизаль - это лубяное волокно.
про сизаль вообще узнала, когда покупала птичьи игрушки кожано-верёвочные.
Не знаю насчёт запутывания, мои их разгрызают - чем толще канат, тем интереснее . и то, что на них висит- с грохотом падает :). ИМХО, в сизалевых волокнах сложно запутаться - они достаточно жёсткие, даже если получается длинная "нитка" ,она не запутываетсчя в узелок.

 

сизаль -светлый, не белый, а чуть желтоватый, цвет что-то вроде топлёного молока.

[Балабол]

Так! А зачем канат то, расскажите, очень подробно расскажите. Может мне тоже надь? А я тут сижу, ни чего не знаю...

[Inna V]

Для развлечений попиков!! Для зарядки, альпинизма и акробатики!!!

Изменено 19 января, 2009 пользователем Inna V

[Inna V]

я помню, что среди каких-то товаров (убей - не помню каких, но не верёвки) видела одновременно и лён и сизаль - т.е. получается, это разные вещи. Сейчас посмотрела то, что есть под рукой - словарь Лингво англо-рус., сизаль - это лубяное волокно.
про сизаль вообще узнала, когда покупала птичьи игрушки кожано-верёвочные.
Не знаю насчёт запутывания, мои их разгрызают - чем толще канат, тем интереснее smile.gif. и то, что на них висит- с грохотом падает smile.gifsmile.gif. ИМХО, в сизалевых волокнах сложно запутаться - они достаточно жёсткие, даже если получается длинная "нитка" ,она не запутываетсчя в узелок.

 

сизаль -светлый, не белый, а чуть желтоватый, цвет что-то вроде топлёного молока.

 

504219[/snapback]

Ясно наконец-то!
Это хорошо, что в них тоже не запутываются. Потому что в магазинных хлопковых игрушках запутываются.
Насчёт погрызть - это да, это самое занимательное в канате! Особенно узел какой-нибудь отхомячить. Я теперь кольца и палки обматываю не просто так... режу канат, концы завязываю в грубые узлы. И в таком виде обматываю. Получается такая страшненькая узловатая фиговина. Но им так нравится!!!! И моим нравится лазить по этим узлам, как по ступенькам.
А вот теперь я окончательно понимаю, что сезалевых у нас не продают.

[Pipka]

и тонкие ( ну собсбтвенно, это ине канат, а верёвка)

Лана, ну куды я веревку эту дену? У меня моя толстопопая канатище в 3 пальца разжевала за 2 недели - какие веревки! А ОБИ у нас имеются - только в них выбор намного меньше чем в Леруа Мерлен или в том же Максидоме.

одновременно и лён и сизаль

Девушки, мы с вами по моему о разных вещах толкуем. Какой лен? Какой сизаль? Я беру канаты из пеньки только - ну то бишь которые в желудке попросту рассасываются (перевариваются) короче. Это те канаты которые Говном натуральным воняют если их понюхати Именно этим самым нехорошим словом и пахнут.. Зато экологически чистый и приемлимый для употребления внутрь продукт :drinks_cheers: С него еще торчат опилки или что-то подобное. А всякие льняные опасны именно тем что могут намотаться в зобе и неважно, Инна что волокна рвутся - они же ватой зоб забьют! Нельзя им это. Вот смотрите, такие у вас канаты?

[Inna V]

Да, такие. Это лён и есть. И на ценнике написано - канат льняной. А пенька из конопли делается. Из неё канаты Вы так не купите, потому что они дорогие и используются во флоте, на кораблях. Они морской водой не разъедаются.

[Лана]

Какой лен? Какой сизаль? Я беру канаты из пеньки только - ну то бишь которые в желудке попросту рассасываются (перевариваются) короче.

она что их, ест???

 

ну в любом случае лён и сизаль до сих пор считались безопасными.
откройте справочник и найдите серьёзные отличия между тем же сизалем и пенькой. Пенька ГРУБОЕ лубяное волокно конопли, сизаль - агавы, лён (в нашем контексте) - лубяное волокно из стеблей льна; манильская пенька прочнее сизаля.
Т.е. все они относятся к одной категории ЛУБЯНЫХ волокон.

[Inna V]

Ура, дошло!!!
Сизаль:
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc1p/43386
Пенька:
http://flaxen.ru/files/hemp.htm
Лён:
http://www.mirkanatov.ru/produkciya/kanatik-lnyanoy - тут по этой ссылке ещё куча всяких канатиков...

[Манька]

а я запуталась...

[Лана]

Манька,
ну может, вот так проще:
http://www.atele.pochta.ru/mat_vol_nat_lub.htm

[Pipka]

Деффчат, вы опять туда же. Нет, лен сизаль и пенька не одно и то же! Лана, из твоей же ссылки цитирую:

Лен - наиболее тонкое лубяное волокно из стеблей растения льна... подробнее

 

Пенька - грубое лубяное волокно из стеблей конопли

Насколько я правильно читала инфу о веревках и канатах для птиц - использовать можно только и исключительно пеньку именно потому что "грубое волокно".

она что их, ест???

Да, Лана, она их именно ест! И любая птица может наглотаться этих волокон при игре. Даже пусть не имеет особого пристрастия к "едению канатов" и волокна "грубые" даже будучи проглоченными птицей не собьются в кокон внутри зоба а спокойно пройдут в желудок и там растворятся еще и потому что наиболее подвержены гниению:
последняя ссылка Инны если нажать на пеньковый канат

Недостатком является высокая гигроскопичность, склонность к гниению, снижение разрывной нагрузки при намокании.

Лен и сизаль являются более тонкими волокнами и более прочными! Могут забить зоб, но даже если повезет и пройдут в желудок могут забить кишечник. Девочки - вы рискуете здоровьем птиц! Поменяйте ваши канаты на пеньку. Я согласна с тем что все три материала абсолютно безвредны с точки зрения химии и синтетики - они натуральны и экологически чисты, но веревки и веревочные игрушки должны быть безопасны именно с точки зрения "глотания" умышленного или случайного.

[Балабол]

Лен и сизаль являются более тонкими волокнами и более прочными! Могут забить зоб, но даже если повезет и пройдут в желудок могут забить кишечник. Девочки - вы рискуете здоровьем птиц! Поменяйте ваши канаты на пеньку.

В магазин , короче бежать уже на надо, да?

[Манька]

ээээ, а у меня то какой канат? материал грубый, цвет грязно-серый... это и есть пенька?

[Inna V]

Pipka, но на фото у тебя - льняной канат... А пеньковые сейчас в России даже не производятся. Это я тоже в интернете вычитала.

[Манька]

точно не производятся???

[Лана]

Насколько я правильно читала инфу о веревках и канатах для птиц - использовать можно только и исключительно пеньку именно потому что "грубое волокно".

Полина, они ВСЕ - грубые лубяные волокна, просто среди грубых лён - самое тонкое (да и то - как ещё обработать).

 

материал грубый, цвет грязно-серый... это и есть пенька?

грязно-серый может быть ещё и джут, но он вроде самый мягкий, похоже, там волокнца, составляющие верёвку, короткие, поэтому он сравнительно легко разрывается. мои джут быстро перекусывают (чтобы игрушки упали - развлечение такое).

[Манька]

значит не джут, жако пока не перекусил нигде... только наверху немного размохрил канат.

[Milla-malice]

Девушки, а в Москве-то где этот лен искать? В ОБИ точно есть, да?...Что-то тоже заинтересовалась=) А сколько он, ну хоть примерненько стоит, ну например, за моток?...Недорого?

[Лана]

Milla-malice,
в Москве я брала в "ОБИ" (Химки) . Там вглубь по правой стене есть нечто вроде стенда - большие катушки (цпеи разные, верёвки, канаты) и отматываете сколько хотите. Лён -не помню ,есть ли, я брала сизаль диам. 1 см, 19 руб/метр, там же внизу в лотках - есть готовые мотки более тонкие - там был сизаль диам. около 0,5 см, стоит точно не помню, что-то 30-40 руб моток. не помню, сколько в мотке ... но не меньше 10 метров точно.

 

да, и ещё бывает бечевка сизалевая, джутовая и льняная - я брала в "Комусе" (правда, через интернет) - упаковочные материалы. она совсем тонкая, я её брала что-нибудь перевязывать-привязывать в попугайском хозяйстве. конкретно сизалевая - моток по формату как "штопка" для вязания.

[Milla-malice]

Лана, мерси
Я поняла, ну да - довольно дешево. 10 метров-то это же ого-го сколько! Ну по крайней мере для нас=)) Мне тоже для разных привязываний в клетке она нужна, а то вечно приходится разные нитки толстые искать, чтоб что-то привязать..

[Лана]

точно не производятся???

504907[/snapback]

 

но завозятся.
по поводу цен - я наврала, почему-то не так запомнила, но в целом всё равно - недорого. В субботу была в ОБИ. Отчитываюсь:

 

канат сизалевый диам. 1 см - 32 руб./м
моток верёвка бельевая сизалевая 20 м = 165 руб.
трос сизалевый диам. 0,4 см моток 20 м (плотнее и туже верёвки) - 209 руб.

 

в отделе садоводства - обнаружила веревку для обвязки деревьев - явно натуральная из грубого волокна, но какого - не ясно.

 

в магазинах, где торгуют натуральными покрытиями (бамбук и всё такое) в ассортименте, как правило, есть канаты льняные, сизалевые ,манильсике - вот один из них : http://www.ekolend.ru/modules.php?name=Pag...age&pid=257

 

ещё из интересного в ОБИ - отдел древесины, там на полочках притулились "рейки круглые из сосны" разного диаметра и все длинные. думаю, актуально для тех, кто по каким-либо причинам не может достать деревянные жердочки. особо холрошо для крупных попугаев, думаю - есть жерди толстые и длинные. в зоомагазинах таких не встерчала. цену забыла , но недорого.

[Mucronis]

Закупилась в Леруа пеньковым канатом, но от него такая вонь! Может это потому что я его догадалась помыть...
Несколько дней уже проветривается - ноль результата.
Подскажите, а вообще стоит такой вонючий вешать в клетку? Ведь у птиц обоняние довольно острое...
И проветрится ли он когда-нибудь? А то в комнату занести невозможно... Может у кого такое было? Как справлялись?

[Radhi]

Mucronis, канатом? А я там только моточки видела, страшно дорогие, французские, по 300 с чем-то р. Формата клубка вязального, небольшого..

[Mucronis]

Radhi, да, именно канатом. Сечение довольно крупное - в мм уже не помню, но смотан из 4 нитей, каждая из которых в палец толщиной.
Стоит около 80 руб. за метр. Висит на катушке - отматываешь сколько нужно. Леруа в ТЦ Тройка.

[elena_veselou]

а то вечно приходится разные нитки толстые искать, чтоб что-то привязать..

505816[/snapback]

Как вариант - мы используем стяжки, ля того, чтобы что-нибуд закрепить.
Много веревок разных видела в магазине в строиельном отделе "Миллион мелочей" ст.м. Бибрево. Там и хб канаты и много разных веревок натурального волокна. Мы себе взяли два вида.

[Radhi]

Radhi, да, именно канатом. Сечение довольно крупное - в мм уже не помню, но смотан из 4 нитей, каждая из которых в палец толщиной.
Стоит около 80 руб. за метр. Висит на катушке - отматываешь сколько нужно. Леруа в ТЦ Тройка.

Я была в Леруа на Алтуфьевском, может там и нет. Всяко разно было, но пенька только такая. А 4 нитки в палец - толстенный, однако..

[Mucronis]

Radhi, думаю, ему понравится... У нас же бобрик, а не птиц.

 

Может все-таки кто-нибудь подскажет с запахом? Или привыкать?

[lorson]

Mucronis, я джутовый брала, вонял - жутко... Каким-то маслом машинным почему-то... Стирала его раз десять, не меньше. И в порошке и в "фери". Потом дней пять выветривала на балконе. Запах немного остался... Правда, в клетке я его не использую, я из него "лиану" на балкон сделала.

[Анютка К]

и я джутовый покупала в Ашане. Вонял тоже машинным маслом. Потом в Перекрестке увидела, понюхала все мотки, тоже воняют. Наверное они все такой запах имеют...

[Женик]

Radhi, думаю, ему понравится... У нас же бобрик, а не птиц.

 

Может все-таки кто-нибудь подскажет с запахом? Или привыкать?

Я всегда стираю в машинке канаты добавляю Аmway на программу замачивание, с кипячением,с дополнительным полосканием Сушу зимой на батарее,а летом на солнце

[девилан]

Мы покупали на обыкновенном строительном рынке наш, родной пеньковый канат. натуральный без всяких пропиток. я его , конечно, все равно постирала. Имеет вначале естественный запах пеньки, потому что влажный, но когда высыхает, то не пахнет. Еще такой момент: после стирки дает усадку. Если берете сразу большой моток, то перед стиркой лучше разрезать его, потому что при намокании он сильно тяжелеет, что плохо для стиральной машинки и сильно перекручивается, что плохо для нас - приходиться потом долго распутывать! в ОБИ канаты тоже есть хорошие, но мне не попадались, наверно наши попугаечники сразу расхватывают!!!
А все импортные джуты-пеньки пропитаны каким-то маслом, их применять нельзя!
Женик, эти канаты, которые пропитаны не отстираешь ничем, ведь волокно уже впитало в себя эту дрянь.

Изменено 6 мая, 2010 пользователем девилан

[Женик]

эти канаты, которые пропитаны не отстираешь ничем, ведь волокно уже впитало в себя эту дрянь.

849375[/snapback]

Беру канаты на строительном рынке отечественные -дешевле.Импортные были индийские,но на пару рубликов дороже.Продавцы говорили ,что разница только в цене у канатов.
После обработки канаты не пахнут химией,запах мокрого льна(мне напоминает)

[Mucronis]

lorson, Анютка К, я только пеньку буду брать. Почему - почитайте в этой же темя в начале.
Он пахнет не маслом, а естественно... Фекалиями, так сказать...)

 

девилан, точно... постираю в машинке... А чем постирать можно? Порошком опасаюсь.. Или просто прополоскать?

 

Женик, а что такое Аmway???

[Женик]

а что такое Аmway

849443[/snapback]

Фирма такая есть Поищите в инете,извините за флуд, сейчас написать не могу,спать гонят

[Мартиша]

Брала два вида каната, но вот из чего они уже не вспомню. Один не вонял, при раздербанивании птицами размохрился и стал немного мягче и пушистей, второй после стирки вонял и сейчас (мес. 2 прошло) воняет, так он ещё и как будто слипся (волокна, скорее естественное слипание чем из-за какой химии). У меня есть дома огромный моток довольно старой пеньки, так вот она так же воняет.
Джут и пенька ведь разные материалы?
Мне сизаль больше понравился, не пахнет, упругий, красивый.

[девилан]

девилан, точно... постираю в машинке... А чем постирать можно? Порошком опасаюсь.. Или просто прополоскать?
[quote

 

Да, просто постирайте без порошка, а то неизвестно насколько хорошо может выполоскаться порошок!

Изменено 7 мая, 2010 пользователем девилан

[Limurian]

Напишу в этой теме, как основной по канатам. Вот мнение Колотова Владимира Петровича:

 

"При вскрытии птиц, погибших по причине закупорок, приходилось обнаруживать волокна различного происхождения. Дело не в материале а в структуре. Попробуйте разжевать канат ))) не получится) а клюв попугая приспособлен для лущения зёрен и отделения частиц другой пищи. Перетирание (пережёвывание) происходит в в мускульном желудке. Любые волокна, если даже они проникли в желудок, свернуться в клубок.
Пока клубки и жгуты из натуральных волокон переварятся, могут натворить столько дел..."

 

На вопрос, чем же скреплять элементы деревянных игрушек и пр., он ответил, что цепями из нержавеющей стали.

 

Я здесь пишу это в качестве очень важной информации, принимать решение каждому самостоятельно.

Изменено 22 декабря, 2010 пользователем Limurian

[Монечка]

Добрый день! Так я сейчас в шоке, у меня жако играет только в канаты, после ознакомления со всеми возможноми рекомендациями, были приобретены грубые пеньковые канаты, а теперь получается что и из нельзя???? Народ кто-то выход нашел????

[Максим Момот]

Можно ли для Жако применять Х/б канаты?

[alexfin]

Может я псих ненормальный, но мое мнение - все что в процессе погрызения лохматится до состояния ваты - нельзя. Я стараюсь такое не покупать, купил кольцо, вместо того что было, намотал джутовый канат, еще есть сизаль, но тоже только жесткая.