Rodnaya Опубликовано 8 мая, 2009 #1036 Опубликовано 8 мая, 2009 Foxya, Маркизка очень рада своему мелкому дружку. Конечно же бывает и повздорят, но размолвки крайне редкое явление. Самые серьезные последствия которые были, это выдранное перо из наглого красного зада Джесика Наверное мне было проще, Маркиза не ручная птица и сородича приняла на ура.
Вика Опубликовано 9 мая, 2009 Автор #1037 Опубликовано 9 мая, 2009 Так я и сделала: вчера на протяжении примерно часа, когда Никки щипала Марти, хватала его на руки и уходила с ним на кухню на пять минут, потом возвращалась. Никки упорно продолжала щипать ребёнка, я уже начинала думать, что нужно прекращать этот кошмар и, в конце-концов, сделала так, чтобы они гуляли в разных концах комнаты.Сегодня Никки прилетела на стенд и долго сидела, глядя как Марти играет со свежевыстиранными игрушками. Потом спустилась и цапнула его. Мы ушли на кухню. Дальше Марти стал играть с верёвочной косичкой, которую Никки опасается. Поэтому, думаю, она не напала на него, а осторожно спустилась вниз и наклонила голову на почесон. Марти робко тронул её за пёрышки. Она продолжила предлагать голову. Он начал слегка трогать её пёрышки, а Никки рада стараться. Тогда этот ребёнок начал пыхтеть, охать, и ухаживать за своей барышней. Даже накормить её пытался. Иногда она его трогала за пёрышки.В какой-то момент, Никки, неудовлетворённая его неумелым чесанием сказала мне: "головочку" и тогда уже её пёрышки стала чесать я. Потом снова он. Всё это длилось около получаса.И, разумеется, со временем, Никки вспомнила о том, что она плохая девочка и цапнула несчастного Марти. Мы тут же исчезли из комнаты.Сейчас оба спокойно сидят на стенде и друг друга не трогают.Как назло, фотографии не получились потому, что фотографировала с мобильника. Но уж что есть показываю:
fleur-de-liz Опубликовано 9 мая, 2009 #1038 Опубликовано 9 мая, 2009 Вика, Ну вот....а Вы переживали, что не подружатся.)Красивые фотки, со стороны можно подумать влюбленная парочка...)
Вика Опубликовано 9 мая, 2009 Автор #1039 Опубликовано 9 мая, 2009 fleur-de-liz, я бы пока не торопилась с выводами. Уж слишком Никки любит малыша кусать. Пока он ей чешет головку, она его терпит, а так... Ну что за стервозная птица!
fleur-de-liz Опубликовано 9 мая, 2009 #1040 Опубликовано 9 мая, 2009 Вика, Никкуша ревнует....всё внимание было ей а тут малыш появился , такой же серенький и летающий.)Надеюсь они со временем подружатся.)
Foxya Опубликовано 9 мая, 2009 #1041 Опубликовано 9 мая, 2009 Такие фото забавные!Ох уж и характер у Никки!Зато, если полюбит, то от всей души!
Китана Опубликовано 13 мая, 2009 #1042 Опубликовано 13 мая, 2009 Она просто еще не до конца прочухала своей выгоды от этой дружбы!!!! Вот когда узнает, тогда и кусаться перестанет!
Волшебство Опубликовано 13 мая, 2009 #1043 Опубликовано 13 мая, 2009 А у нас так - я своих только в выходные вместе выпускаю....а так общаются пока никого дома нет, на расстоянии....сначала Ума клевала маленького, а теперь эта мелочь наглая в полете на нее сесть пытается.....залезает к ней в клетку и нахальным образом ест при ней ее еду....старшая позволяет себя ему чесать, поцеловать - доминирует малыш уже...наглый как танк....Если раньше смотрели, чтобы малыша не обидели, то теперь ругаем мелкого, чтобы над Умой не издевался - орешки у нее отнимает....Так что скучать очень полезно!!! Все у Вас будет замечательно!!!!
BaronAn Опубликовано 13 мая, 2009 #1044 Опубликовано 13 мая, 2009 Вика, фотографии с малышом и Никки очень интересные. Он более темной окраски? Никуша так мило головочку подставляет .Наверное очень интересно наблюдать за ними...
Jersy Опубликовано 13 мая, 2009 #1045 Опубликовано 13 мая, 2009 Вика, мне кажется Никки смекнет и быстро поймет чего вы хотите добиться, ведь она у вас птичка умненькая Малыш просто чудо, такой маленький, лапочка! Наслаждайтесь Марти сейчас, его ангельским характером, уверена долго это не продлится!
Натулька Опубликовано 13 мая, 2009 #1046 Опубликовано 13 мая, 2009 А у нас так - я своих только в выходные вместе выпускаю....а так общаются пока никого дома нет, на расстоянии....сначала Ума клевала маленького, а теперь эта мелочь наглая в полете на нее сесть пытается.....залезает к ней в клетку и нахальным образом ест при ней ее еду....старшая позволяет себя ему чесать, поцеловать - доминирует малыш уже...наглый как танк....Если раньше смотрели, чтобы малыша не обидели, то теперь ругаем мелкого, чтобы над Умой не издевался - орешки у нее отнимает....599532[/snapback] Это замечательно, что птицы ладят . Но есть нюанс: у Вас старший жакоша - дичок, а Никки - выкормыш (с тем еще характером ). Поэтому говорить о том, как сложатся отношения между Никки и Марти сложно, приводить аналогии тоже, имхо.Пока лично я вижу от Никки лишь снисходительность к малышу (те же почесоны, по моему мнению, - проявление снисходительности. Говоря просто - Никки делает ему одолжение, с выгодой для себя). Конечно, я могу глубоко заблуждаться, потому как не являюсь специалистом в области психологии птиц.Вика, я очень надеюсь, что все у них сложится. Рассуждать можно сколь угодно долго и много, мнения и взгляды, конечно, будут разными. В общем, время покажет. Будем верить в благополучный исход!
Вика Опубликовано 18 мая, 2009 Автор #1047 Опубликовано 18 мая, 2009 Спасибо всем за добрые отзывы Мы тут слегка затерялись в оффлайне, поэтому, мало появлялись на форуме. BaronAn, Марти темней, возможно потому, что грязнуля Никки не мылась уже около года, а он всего месяца четыре Вот когда удастся её искупать, посмотрим кто у нас какой. Малыш начинает проявлять характер и смекалку. Может запросто рявкнуть на Никки, которая тянет клюв, чтобы цапнуть. Она даже иногда отдергивает голову назад от неожиданности. Ещё он учится защищаться - перехватывает её клюв своим, когда она тянется цапнуть. Не всегда получается, но уже кое что.Вчера, пока я работала в ночную смену, у меня ночевала подружка. Она позвонила мне на работу и сказала, что Марти произнёс "Спать". Я ответила, что она перепутала Никки с Марти. "Да нет же, - ответила она,- Никки сказала "Спать пора", а Марти повторил "Спать" целых 2 раза". Если это правда (не поверю пока сама от него не услышу!), то успехи Марти в разговоре ещё лучше Никушкиных: она заговорила в 5 месяцев, а он в 4 P.S. Малышка Крис переехала в новый хороший дом - к моей коллеге по работе. Теперь она живёт в семье, где есть 2 довольно большие дочки и 2 волнистика. Птички все живут на солнечном балкончике и с удовольствием общаются, Крис уделяют много внимания и у меня есть возможность узнавать как у неё дела.
Jersy Опубликовано 18 мая, 2009 #1048 Опубликовано 18 мая, 2009 (изменено) Марти темней, возможно потому, что грязнуля Никки не мылась уже около года, а он всего месяца четыре Вот когда удастся её искупать, посмотрим кто у нас какой. Насколько я знаю оперение птенцов темнее, чем у полинявшей птицы. Скорей всего , от этого Марти пока брюнет. Хотя однозначно среди жакошек, прошедших линьку есть как блондины, так и брюнеты Вчера, пока я работала в ночную смену, у меня ночевала подружка. Она позвонила мне на работу и сказала, что Марти произнёс "Спать". Я ответила, что она перепутала Никки с Марти. "Да нет же, - ответила она,- Никки сказала "Спать пора", а Марти повторил "Спать" целых 2 раза". Если это правда (не поверю пока сама от него не услышу!), то успехи Марти в разговоре ещё лучше Никушкиных: она заговорила в 5 месяцев, а он в 4 Думаю, такая ситуация вполне реальна, Марти слышит речь не только от вас, но и от сородича, что может действовать весьма эффективно Жакошка-вундеркинд значится у вас подрастает! Изменено 18 мая, 2009 пользователем Jersy
Вика Опубликовано 22 мая, 2009 Автор #1049 Опубликовано 22 мая, 2009 Jersy, похоже, я рано радовалась. Ни разу ещё не слышала, чтобы Марти хоть что-то сказал. Зато только что он учудил! Они сидели на стенде и Марти, охая и ахая, пытался накормить Никушку и трогал её под клювом. Дама разомлела и даже практически не щипала его и не грозилась цапнуть. И вдруг этот самэц прыгнул ей на спину! И, похоже, вцепился когтями потому что оскорблённая леди с возмущёнными воплями динозавра даже не сразу смогла его с себя скинуть. И это четырёхмесячный птенец!? Мартишка уже почти догнал Никки в размере. А до какого возраста они вообще растут и когда достигают своего окончательного размера?
Svet_lanka45 Опубликовано 22 мая, 2009 #1050 Опубликовано 22 мая, 2009 Вика, Жених подрастет Мой Кузя тоже, когда я домой прихожу, крылышки опустит и кряхтит когда я к нему подхожу близко И размером парень не маленький, больше Кристи, тоже интересно до какого возраста они растут
Китана Опубликовано 23 мая, 2009 #1051 Опубликовано 23 мая, 2009 Вика, а жених то растет не по дням, а по часам! Думаю, что он настроит Никушу на нужный лад!!
Вика Опубликовано 4 июня, 2009 Автор #1052 Опубликовано 4 июня, 2009 Только что наблюдала картину: Никки тянется к Марти и говорит: "Поцелуй!". Мальчишка касается её клюва своим и несколько раз изображает звук поцелуя.
Svet_lanka45 Опубликовано 4 июня, 2009 #1053 Опубликовано 4 июня, 2009 Только что наблюдала картину: Никки тянется к Марти и говорит: "Поцелуй!". Мальчишка касается её клюва своим и несколько раз изображает звук поцелуя. Это любовь!!!! Поздрвляю!
Вика Опубликовано 4 июня, 2009 Автор #1054 Опубликовано 4 июня, 2009 (изменено) Svet_lanka45, ну, до любви ещё далеко, хотя теперь они сосуществуют довольно мирно (сейчас вот вообще сидят рядом на крыше клетки Никки - её территории).Всё дело в том, что вот уже несколько дней я обучаю Марти команде поцелуй. Только его "поцелуй" сложнее, чем "поцелуй" Никки: он должен не только коснуться клювом моих губ, но и воспроизвести звук поцелуя. Похоже, Никки наблюдала внимательнее, чем я думала и запомнила ещё один способ манипулировать малышом. А малыш просто выполнил команду, которой я его научила. Умница - не растерялся, что команду дала вовсе не я. Верный признак того, что она закреплена хорошо. Изменено 4 июня, 2009 пользователем Вика
Svet_lanka45 Опубликовано 4 июня, 2009 #1055 Опубликовано 4 июня, 2009 Svet_lanka45, ну, до любви ещё далеко, хотя теперь они сосуществуют довольно мирно (сейчас вот вообще сидят рядом на крыше клетки Никки - её территории).Всё дело в том, что вот уже несколько дней я обучаю Марти команде поцелуй. Только его "поцелуй" сложнее, чем "поцелуй" Никки: он должен не только коснуться клювом моих губ, но и воспроизвести звук поцелуя. Похоже, Никки наблюдала внимательнее, чем я думала и запомнила ещё один способ манипулировать малышом. А малыш просто выполнил команду, которой я его научила. Умница - не растерялся, что команду дала вовсе не я. Верный признак того, что она закреплена хорошо. Умнички оба, Никки и Марти. Раза за вас, процесс идет в нужном направлении. А как учишь Марти целоваться? Я вот еще Кузю ничему не учу специально, притираемся, знакомимся, наблюдаем друг за другом
Foxya Опубликовано 4 июня, 2009 #1056 Опубликовано 4 июня, 2009 Какая прелесть! ))))Каждый раз, когда читаю подобные вещи, удивляюсь - какие же они умные! )))
Вика Опубликовано 4 июня, 2009 Автор #1057 Опубликовано 4 июня, 2009 Svet_lanka45, Марти сам целуется и воспроизводит этот звук - уж слишком часто я его целую. Осталось только это поведение подкрепить и присоединить к команде. Только что: Никки и Марти сидят на крыше её клетки. Я вышла на пару минут на кухню, вернувшись бегло оценила ситуацию: Никки у кормушки своей клетки, Марти на крыше. Минут через 5 оборачиваюсь и изумляюсь: а на крыше-то Никки сидит! Кто же тогда внутри её клетки у кормушки!? Наглец ковыряется в остатках её гранул, а её это не заботит вовсе!Решила понаблюдать. Ленивой походкой Никки залезла в клетку и двинулась к кормушке. Я уж подумала, что сейчас она его точно цапнет. Но нет, он отполз, она посидела у кормушки и снова выползла из клетки выпрашивать у меня виноград, а Марти остался внутри исследовать свой будущий дом (надеюсь). Сейчас Никки сидит на крыше клетки и общается с ним, а он машет крыльями под ней. Вот я и думаю: если она вернётся в клетку и не отлупит пришельца (который научился огрызаться так, что кровь в жилах стынет от воплей), может оставить их вместе ночевать?
Вика Опубликовано 5 июня, 2009 Автор #1058 Опубликовано 5 июня, 2009 (изменено) Ночь птицы провели вместе. Я заглянула в клетку один раз - они устроились рядом на самой высокой жёрдочке. Никто никого не кусал и всё было очень мирно даже утром после того, как я откинула покрывала, но спала ещё несколько часов.А вот когда я встала окончательно и стала ходить по дому, Никки начала щипать Марти. Пришлось опять их разъединить. И что эта вредина хочет от птенчика!? Позволяет ему всё, что угодно (находиться на своей территории, есть из её кормушек), но начинает кусать без видимых причин. Изменено 5 июня, 2009 пользователем Вика
Вика Опубликовано 5 июня, 2009 Автор #1060 Опубликовано 5 июня, 2009 Inna V, возможно. Только всё равно не понятно ничего.
жакоша-жора Опубликовано 5 июня, 2009 #1061 Опубликовано 5 июня, 2009 Вика, ой простите с поздними поздравлениями! ваши птички просто класс! а ваша Никуля просто звезда в собачем мире Питера!работая я как то раз на выставке и гордо сообщаю что у меня дома сидит серый ротвейлер-жако, а мне начинают разсказывать как им расказывали,да и сами они потом посмотрели(потому что не поверили) про жакошу Никушу и Кристи и что они вытворяют и как они болтают! моя знакомая собачница,которая была у меня дома спросила что они умеют и я показала ваши ролики,а она видемо рассказала им! вот ! так что, вы, теперь Питерские звезды! Вика вы смогли воспитать такую замечательную птичку! и с Мартышой у вас то же все будет замечательно! к стати Мартином звали моего ожерелку!
Вика Опубликовано 6 июня, 2009 Автор #1062 Опубликовано 6 июня, 2009 жакоша-жора, надо же, не ожидала, что о нас и в Питере знают. Приятно
AMBI Опубликовано 6 июня, 2009 #1063 Опубликовано 6 июня, 2009 Никки звезда как минимум всероссийско - израильского масштаба
Вика Опубликовано 28 июня, 2009 Автор #1064 Опубликовано 28 июня, 2009 Никушка уже давно чётко произносит имя Марти, а позавчера я впервые услышала от неё внятное "Мартишка!", которое она теперь использует постоянно.Только вот обижать Марти она продолжает с тем же постоянством. Он уж и головочку ей чесать научился, а она всё равно кусает беднягу. Они могут мирно сосуществовать рядом, но вдруг Никки начинает нападать, малыш крякает от боли... и всё же, стоит его забрать, как он тут же летит обратно к ней. Мазохист какой-то!По ночам они спят в одной клетке. Стоит накрыть их покрывалом, как там воцаряется мир и покой, рядом на одной жёрдочке. А вот днём она ползает за ним по клетке и кусает, поэтому переселение Марти к Никки откладывается на неопределённый срок.Бедный Марти - он так её любит: позволяет издеваться над собой и смиренно чешет ей головочку уже, похоже, не надеясь на то, что и она снизойдёт его так же приласкать.Недавно я засняла их в минуты мира и покоя. Обратите внимание - это он её чешет на всех фотках, а не наоборот. Ух, ну и эгоистичная стервочка!
BaronAn Опубликовано 29 июня, 2009 #1065 Опубликовано 29 июня, 2009 Ой! Какие милые птички! Будем надеяться, что будет парочка, когда жОних подрастет
Diego Опубликовано 29 июня, 2009 #1066 Опубликовано 29 июня, 2009 Вика, Какие трогательные фотки!!Поздравляю Вас с малышиком таким чудесным!!!
жакоша-жора Опубликовано 30 июня, 2009 #1068 Опубликовано 30 июня, 2009 Вика, фотки просто класс!!! посмотрела и затаилось желание на вторую птичку(выкормыша), но через секунду прихожу в себя и понимаю ,что пока не смогу осилить двух птичек! МНЕ БЫ С ОДНОЙ СПРАВИТЬСЯ!!! А Викуля молодей, спуску молодым не дает, а может она с ним так заигрывает? Или она его воспитывает!!!
Гоша+Леся Опубликовано 1 июля, 2009 #1069 Опубликовано 1 июля, 2009 на фото просто идилия, никогда не скажешь что они могут плохо относитсядруг к другу! Я думаю у девочки все пройдет - ну должна же она жениху показать характер в конце концов!
жакоша-жора Опубликовано 5 августа, 2009 #1070 Опубликовано 5 августа, 2009 Вика, как ваши дела? Давно не чего не слышали про Нику и Маритина! Как налаживается из дружба? Наверно трюки уже на двоих разучиваете?
Вика Опубликовано 5 августа, 2009 Автор #1071 Опубликовано 5 августа, 2009 жакоша-жора, дела у нас примерно так же и продвигатся медленно. Никки всё так же обижает малыша, тот вопит как раненный мамонт (и как только соседи терпят!?), но я больше не вмешиваюсь. Во-первых, потому, что Марти уже не маленький и прекрасно может улететь сам, а изредка, даже дать сдачи, а во-вторых, потому, что Марти понял, что стоит ему заорать дурным голосом так, будто его убивают, и я сразу бегу его спасать. Уж сколько раз прибегала или оборачивалась на этот вопль, чтобы обнаружить, что Никки вообще его не трогает. Так, как она не кусает до ран или крови, а просто щипается, я не лезу в их "выяснения отношений".Трюки, разумеется, мы пробовали разучивать: Никки показывает, получает вкусняшку, Марти наблюдает. Потом ему предлагается повторить трюк. Команды "вперёд" и "назад" уже освоенны. Команда "прыжок" была схваченна с первого просмотра того, как это делает Никки, что меня очень удивило. А вот "давай поздороваемся" мы с Никки продемонстрировали раз 20, но безрезультатно. Вот и пойми теперь...А ещё малыш пытается говорить. За Никушкой повторяет, но пока ещё ужасно невнятно. И научился пользоваться лапкой. Ему уже целых 7 месяцев, а, по сравнению с Никки, он ещё совсем птенец: неуклюжий, маленький, избалованный, вечно чего-то требующий и издающий вопли, до которых солидная и приличная Никушка никогда не опускается. И всё такой же обжора
жакоша-жора Опубликовано 5 августа, 2009 #1072 Опубликовано 5 августа, 2009 Вика, Здорово, что уже учитесь! Скоро видео будем смотреть, да? Желаю вам с Никой терпение в воспитание мальчижки!!!
*Marianna* Опубликовано 5 августа, 2009 #1073 Опубликовано 5 августа, 2009 Очень симпатичные Никки и Марти. А какие симпатичные (дай бог) будут детки
Вика Опубликовано 5 августа, 2009 Автор #1074 Опубликовано 5 августа, 2009 *Marianna*, ну, до деток нам ещё ой как далеко! Мне бы их, для начала, в одной клетке поселить, вот было бы счастье!
жакоша-жора Опубликовано 5 августа, 2009 #1075 Опубликовано 5 августа, 2009 Вика, Вика вы просто скромняга!!! с такими способностями к дрессуре птиц и не поселить в одной клетке??? Все будет просто замечательно! Я почему-то в этом уверенна!!! Потом еще очередь к вам за птахами стоять будет!!! Вот увидете!!! Глядишь, к тому времяни и я созрею , тогда я первая!!!! Остальные чур за мной!!!
Вика Опубликовано 13 августа, 2009 Автор #1076 Опубликовано 13 августа, 2009 (изменено) жакоша-жора, ну, там уж видно будет А пока Марти ещё сам ребёнок. Вредина Никки придумала новое развлечение: прижать его к стенке и там щипать. Он орёт, улететь не может, пытается огрызаться... Ну что за девчёнка такая!? У нас огромная новость: через неделю мы переезжаем на новую уютную светлую квартиру! Для птиц там есть целый светлый балкон, полный разнообразнейших уличных звуков. Именно там я и поставлю клетки, а зимой затащу их вовнутрь, в комнату. Уверена, птицы будут довольны и Никки разговорится и оживится как в старые времена, когда эту болтунью нельзя было заткнуть вовсе Наконец-то выберемся из этого тёмного склепа! И сегодня Никки выдала целый телефонный разговор, выдерживая паузы, "слушая" собеседника:"Аллё... Хай!.. Да... Бай, пока"Жаль, не вставила своё новое и неплохо отточенное "Как дела?... Хорошо". Изменено 13 августа, 2009 пользователем Вика
Вика Опубликовано 2 сентября, 2009 Автор #1077 Опубликовано 2 сентября, 2009 (изменено) Мы переехали на новое место. Теперь птицы живут в одной клетке на светлом балкончике:Гуляют частично там, частично в комнате (балкон является как бы продолжением комнаты).Фотки, в основном, Никушкины, так как фотограф не очень-то любит Мартишку из-за постоянных воплей (и это взаимно - малыш вообще отказывается приближаться к нему). А вот к спокойной, полной достоинства Никки мой друг испытывает уважение, и вот результат: А это мы с Мартишкой "Что этот монстр с камерой замышляет на этот раз? Спрячь меня поскорее!" Марти растёт ужасно крикливым и непоседливым. Практически целый день он проводит свистя и вопя на все лады. Изображает всевозможные машинные сигнализации и пытается говорить. Ох и голосище у него! В первые дни после переезда мне было несложно найти собственный дом: нужно было просто идти в ту сторону, откуда доносятся жакошьи вопли А недавно, когда мне было очень грустно и я лежала, пытаясь заснуть, обе птицы одновременно прилетели в постель. Марти прижался ко мне, положил тёплый клювик под мой подбородок, а Никушка устроилась неподалёку и принялась нежно и участливо вопрошать: "Ну что? Ну чтооо?" и даже дала себя погладить. Вот уж не ожидала такой поддержки от них Изменено 2 сентября, 2009 пользователем Вика
жакоша-жора Опубликовано 2 сентября, 2009 #1078 Опубликовано 2 сентября, 2009 Вика, С новосельем!!!! Ну вот и поселились Никки и Марти вместе! Судя по фото Никуси это не очень нравится? А недавно, когда мне было очень грустно и я лежала, пытаясь заснуть, обе птицы одновременно прилетели в постель. Марти прижался ко мне, положил тёплый клювик под мой подбородок, а Никушка устроилась неподалёку и принялась нежно и участливо вопрошать: "Ну что? Ну чтооо?" и даже дала себя погладить. Вот уж не ожидала такой поддержки от них 671728[/snapback] Какие молодцы!!! Так здорово и трогательно! А разве Никки не давала себя гладить раньше? Когда будет новое видео?
Натулька Опубликовано 3 сентября, 2009 #1079 Опубликовано 3 сентября, 2009 Вика, с новосельем! (я правильно поняла - ты переехала в другую квартиру?) Судя по фото Никуси это не очень нравится?671874[/snapback] А у меня вот совсем иной взгляд . Судя по фото, Никушке не просто нравится процесс фотосъемки (позирует на славу!), она явно симпатизирует фотографу .Вика, спасибо, что порадовала фотографиями. Они все замечательные! Никушка эдакая кокетка , а уж Мартишка....само очарование
Jersy Опубликовано 3 сентября, 2009 #1080 Опубликовано 3 сентября, 2009 Вика,какие классные фотки! Малыш Мартин с такими глазенками, просто прелесть!Здорово, что жакошки сжились и теперь восседают в одном домике!
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти