Подобрали голубя. Нужна помощь

[kom2004]

А нам Чеширский никаких рекомендаций не дал

[kom2004]

Сегодня на Жоре был замечен пероед

[tatusechka]

Пшикнуть Фронтлайном, думаю, уже можно. Или лучше вам, учитывая, что была интоксикация у птицы, можно попробовать народные средства типа ромашки, или какие-то аптечные, основанные на пиретрине.

[Cheshirski]

kom2004, офлоксацин убираем, толку нет уже.
Давайте попробуем бисептол на предмет простейших, заодно он действенен и против многих бактерий.
Таблетки Бисептол 120, 1/4 разводим в 1 мл воды, даем в клюв по 0,2 мл разведенного два раза в день, 5 дней. Из рациона на эти дни убираем горох, чечевицу, вообще все бобовые.

 

А нам Чеширский никаких рекомендаций не дал

939747[/snapback]

Не успел утром даже отсмотреть все темы...

Сегодня на Жоре был замечен пероед

940028[/snapback]

Да плюньте на него, не столь большая проблема пока.

[kom2004]

А с инъекциями что (Рингер с глюкозой)? Еще колоть или хватит? И по поводу рентгена уточните, пож-та. Нужен он все-таки или нет ? Пробиотики давать пора или пока не надо?

Изменено 2 сентября, 2010 пользователем kom2004

[Cheshirski]

Инъекций не надо, если удается кормить нормально. Рентген по-прежнему считаю желательным - хотя бы просто уточнить, что там с костями.
Пробиотик давать никогда не помешает.

[kom2004]

Какие именно снимки желательно сделать (в каких положениях птицы)?
Какой пробиотик и дозировки Вы рекомендуете?

[Cheshirski]

Какие именно снимки желательно сделать (в каких положениях птицы)?

940511[/snapback]

На спине - тазовый пояс, и на левом боку с расправленной насколько возможно лапой и поднятыми (чтоб не мешали) крыльями.

Какой пробиотик и дозировки Вы рекомендуете?

940511[/snapback]

Мне нравится Линекс, по полкапсулы в день, разово или поделенное на два раза. Параллельно с антибиотиком.

[kom2004]

Сегодня сделали рентген.
По костям вроде все нормально, но есть другая проблема - инородное тело в кишечнике.
Заключение врача-рентгенолога: "Кости таза и тазовые конечности - без видимых костных изменений. В кишечнике (прямая кишка?) - группа инородных тел металлической плотности (менее 1 мм в диаметре)."
Сами снимки:

 

 

Со вчерашнего дня даем бисептол и линекс, кормление все так же принудительно кашей из молотого зерна.

 

PS: Посмотрели снимки голубя в соседней теме, у него примерно в том же месте аналогичное пятно. Может быть, так и должно быть у птиц и проблемы в этом нет никакой?

Изменено 4 сентября, 2010 пользователем kom2004

[Cheshirski]

kom2004, снимки не очень вышли...
критических изменений в костях и правда нет, хотя вот это место меня немного напрягло - зазор между мыщелоками костей великоват, вроде как подвывих:

1 - нормальный зазор, 2 - зазор увеличен.
Инородное тело - вроде как должны быть камешки-гастролиты в мускульном желудке, но вот со вторым снимком вопросы возникают. Он должен быть посередине, а вроде в сторону смещен... Но снимок не особо удачный, птица на бок завалена. Должна быть строго на спине, и лапы вне проекции тела.
К тому же при таком завале почки видны только с одой стороны - вот они:

Вроде не увеличены и не сильно рентгеноконтрастны. А в боковойпроекции почки вообще на пленку не попали...

 

Но - с одной стороны, вторую не видно.

 

В общем... Осмотрите ее еще раз, с боков - нет ли ран? Поднимать перо обязательно. Порой так выглядят пули, разбившиеся о кость.
Если ран не видно, тогда попробуйте дня три подавать по утрам вазелиновое масло в клюв по 0,5 мл, и не давать вообще камешков-гастролитов. И потом повторить рентген, в одном положении - на спине, с правильным расположением.
Если это все же камешки в желудке - от масла их количество должно заметно уменьшиться. Заодно на повторе поглядим на коленные суставы и на почки.
И очень желательно использовать лист пленки побольше либо птицу пониже расположить - участок в районе низа голеней-верха цевок нам не интересен теперь, там все в норме.

[kom2004]

Птица у нас уже 18 дней. Камней точно не давали, могли они так долго оставаться в желудке?

 

Осмотрели еще раз, повреждений не нашли. А если подвывих есть все-таки? Что с ним делать?

[Cheshirski]

могли они так долго оставаться в желудке?

942060[/snapback]

Могли, с кашей перистальтика слабее, просто нет необходимости.

А если подвывих есть все-таки? Что с ним делать?

942060[/snapback]

Уже, собственно, ничего. Вообще, этой лапой птица хоть немного двигает? Сустав работает нормально, не стремится вывернуться в ненормальное положение?

[kom2004]

Добрый день. Вазелиновое масло давать начали, бисептол, линекс - по схеме.
Птица двигает обеими лапами. Сустав никуда не выворачивается, ножка выглядит нормально. Ощущение, что левая лапа просто слабее правой.

[kom2004]

Можно лапки посмотреть на видео:
http://vision.rambler.ru/users/kom2004/1/2/

[Cheshirski]

Сустав никуда не выворачивается, ножка выглядит нормально. Ощущение, что левая лапа просто слабее правой.

942660[/snapback]

Тогда, возможно, травма достаточно старая.

Можно лапки посмотреть на видео:

942768[/snapback]

Чуть подольше бы. Бедренные и коленные суставы работают явно. А вот интертарзальный и сустав стопы - непонятно. И на ровной поверхности поглядеть бы...
Почки ни при чем, думаю.

[kom2004]

Добрый день. Бисептол и вазелиновое масло вчера давали последний день, из лечения сегодня только линекс.
Произошли изменения в состоянии птицы. Раньше лежал на боку с вытянутыми лапками, теперь сидит как бы на груди. Стали получаться попытки встать на ноги, то ли бисептол помог, то ли просто время пришло. Пока очень редко и неуверенно, на несколько секунд, опираясь на стенку коробки, но для нас и это уже большой шаг вперед.

 

Стал более агрессивным, клюется, когда к нему руку подносишь. Защищается что ли?
Самостоятельно не ест и не пьет. На видео снимала, как на руку реагирует. Заодно видно, как он пытается клевать зерно и теряет его (объем видео 24 Мб)
http://vision.rambler.ru/users/kom2004/1/3/

 

Помет жидкий, зеленый с белыми вкраплениями. Вечером постараюсь фото выложить.
Чеширский, что нам дальше делать с лечением? Бисептол продолжить? Рентген нужен повторный?

Изменено 8 сентября, 2010 пользователем kom2004

[kom2004]

[Cheshirski]

Защищается что ли?

945046[/snapback]

Угу. Типично гулячья вредность. Причем защищается не от хищника, а с равным воюет.

Заодно видно, как он пытается клевать зерно и теряет его

945046[/snapback]

А попробуйте клюв подрезать. Чтоб крючок не висел. Можно маникюрными кусачками.
Помет голодноватый, на мой взгляд, и зелени много. Давайте пока пару недель линекса и карсила. Восстановим микрофлору и печень поддержим.

[kom2004]

Добрый вечер!
Состояние Жоржа понемногу улучшается, на лапках стоит часто и более уверенно, начинает потихонечку ходить. Можно посмотреть на видео (32 Мб): http://vision.rambler.ru/users/kom2004/1/4/
Продолжаем давать линекс 1/2 капсулы в день и карсил два раза в день по 1/4 таблетки. И то и другое подмешиваем в кашу.
Очень беспокоит, что он так самостоятельно не ест и не пьет. Пытается, но все теряет. Подрезать клюв пока не решились. Неужели это может быть из-за клюва? Ведь он зерно берет в клюв и потом только роняет. Странно как-то, сил ведь у него прибавилось уже. Почему же не ест? Бывало ли у кого-нибудь такое?
И еще один вопрос по питанию.
Кормим кашей из молотого зерна, завариваем кипятком и даем в зоб 20-25 мл за раз, полное опустошение зоба происходит только часов через 12. Поэтому, если его ждать, в день получается дать не более 50 мл, мало. Пробовали кормить третий раз, днем, чтобы получалось в день 70 мл, но тогда приходится кормить при еще не освободившимся зобе.
Что лучше - кормить на пустой зоб, но мало, или норму, но когда еще есть остаток в зобе от предыдущего кормления?

Изменено 14 сентября, 2010 пользователем kom2004

[tatusechka]

не более 50 мл, мало

Если птица не истощена,этого достаточно. Лучше кормить на пустой зоб, иначе каша может прокиснуть.
Кашу из молотого зерна отмеряйте не мл, а ложками. Смололи 2 ст ложки - это все, что ему в день надо. Если, конечно, не просит больше и не истощен.

[kom2004]

Доброго дня всем. Мы продолжаем давать птице линекс и карсил. За последние два дня у Жорки изменился помет. Стал зеленее, иногда с пузырями, с большим кол-вом воды (когда сходит в коробке - на газете просто лужи остаются). На фото лучший помет за последние 2 дня.
Кормим все еще принудительно молотой кашей. Сам не ест вообще. Дополнительно воды не даем.

[kom2004]

Изменено 22 сентября, 2010 пользователем kom2004

[Cheshirski]

kom2004, помет не особо хорош. Не пробовали кормить зерном в клюв? И - возможно помет на бакпосев сдать?

[kom2004]

Чеширский, спасибо, что нашли для нас время.
Последние несколько дней кормим два раза в день кашей по 25 мл и 1 раз в день зерном (примерно половину столовой ложки). Помет гораздо лучше.
Клюв подрезали, птица продолжает клевать, но все роняет

 

По поводу анализа пока не знаю Мы сейчас в Саратов на недельку приехали (Жоржик с нами ). Узнаем, что тут и как. Надо только бакпосев сделать?

 

И, как водится, фото помета

[tatusechka]

kom2004, Могу подсказать телефон девушки, которая иногда лечит птиц (в основном собак-кошек, она волонтер приюта), здесь она бывает в стрижином разделе. Она должна знать саратовские реалии насчет врачей-анализов.

[Cheshirski]

Надо только бакпосев сделать?

958411[/snapback]

Смысла нет, не успеете до уезда получить результат. Если договоритесь узнать по телефону только...
Пока только посев. К остальному вроде нет поводов.

[kom2004]

Всем доброго вечера.
Наши новости с полей )))
Жоржик уже достаточно уверенно стоит "на ногах" и даже очень быстро бегает по квартире Последние три дня постоянно пытался взлететь и пару раз у него получилось. Правда, полет был недолгий. Но приземлялся он на лапки, препятствия облетал.
А еще, Жорка очень любит свою коробку. Часто сидит вот так:
Стоит только руку туда поднести, начинает защищать свое жилье. Клюется, потрясывает крыльями и издает смешные звуки. Вне коробки совсем нас не боится. Днем я за компьтером, он рядом. Я в другую комнату - он за мной.
Но, к сожалению, так и не ест самостоятельно (клюет, но все теряет). Продолжаем два раза в день принудительно кормить кашей, один раз зерном. Поставила ему сегодня новую чашку с кормом (более глубокую). Понаблюдаю, может, сможет из нее есть. Что же делать? Почему же он кушать сам не может? С чем это может быть связано?
Мы закончили давать ему линекс (скормили всю пачку, 16 капсул), карсил - сегодня 26 день приема. Продолжать или стоит перерыв сделать?
Мы вернулись в Самару. Надо ли делать анализ на бакпосев?
П.С фото помета завтра скину

Изменено 6 октября, 2010 пользователем kom2004

[tatusechka]

kom2004, Очень рада за вас и вашего Жорку. Он просто должен был встать на ноги при таком-то уходе!
ИМХО, вам давно пора переходить на зерно полностью.Рано или поздно начнет сам клевать, запаситесь терпением. Не забывайте про гастролиты, на зерне они обязательны!
Учитывая такое серьезное поражение почек, какое было у него, они еще не могли полностью восстановиться и вода в помете может периодически появляться. Хотя сдать анализы для спокойствия никогда не помешает.

[Cheshirski]

Последние три дня постоянно пытался взлететь и пару раз у него получилось. Правда, полет был недолгий.

965517[/snapback]

Ну, растренировался немного, все объяснимо.

А еще, Жорка очень любит свою коробку. Часто сидит вот так:Прикрепленное изображение
Стоит только руку туда поднести, начинает защищать свое жилье. Клюется, потрясывает крыльями и издает смешные звуки.

965517[/snapback]

Все верно, "Мой дом - моя крепость"!

Почему же он кушать сам не может? С чем это может быть связано?

965517[/snapback]

С тем, что не было возможности научиться. Согласен с tatusechka,

Рано или поздно начнет сам клевать, запаситесь терпением.

965592[/snapback]

[kom2004]

tatusechka, Cheshirski, спасибо за ваше внимание и ответы.
Хотелось насчет гастролитов уточнить. Какие лучше купить и, учитывая, что сам он не ест, ему их принудительно скармливать? А какое количество?
По поводу кормления поняла, постараемся полностью на зерно перейти. И, остался открытым вопрос по карсилу. Уже почти месяц даем. Продолжать?
Жорж начал клевать все подряд. Поклевывает мебель, обувь, коробки, из-за плинтуса что-то пытается выковыривать. Может, как раз камушки ищет или витаминов каких не хватает
Фото помета (в разное время суток) прилагаю. Бывает с гораздо бОльшим кол-вом воды, особенно ночной.

П.С. забыла написать. вчера дали в 8 часов утра, как обычно, 23 мл каши (зоб пустой был). а около часа дня он часть каши отрыгнул. в первый раз такое случилось.

Изменено 8 октября, 2010 пользователем kom2004

[tatusechka]

kom2004, Спросите в зоомаге гастролиты для птиц, для попугаев их берут, должны быть. В названии обычно есть слова Grit или Gravel.
Давать щепотку раз в день в одно кормление достаточно.
Карсил - препарат долгоиграющий, это же просто травка, расторопша, его можно месяцами давать. А вот помет зеленоват, наверно, надо еще что-то добавить типа мезима или метионина, но это Чеширский скажет.
Отрыгивание каши через несколько часов может означать грибок...Неужели у вас тоже? Что-то он распоясался осенью... Тогда с переходом на зерно стоит погодить, пока не вылечите.

Изменено 8 октября, 2010 пользователем tatusechka

[kom2004]

Хорошо, подождем, что назначит Чеширский.
Сегодня обратила внимание, что на киле у Жоржа что-то типа перхоти (как отмершая кожица). Посмотрела под перьями, в других местах тоже есть. Это нормально? Может, ему не хватает витаминов каких-то или жидкости мало получает?
Рвоты больше не было. Правда, заметила, что иногда у него зоб как бы воздухом заполнен (еды там нет в этот момент).
И еще. Раньше я думала, что у голубя пероеды. Тогда мне посоветовали с выведением повременить из-за тяжелого состояния птицы. Сегодня повнимательней разглядела - все-таки не похоже, что они (смотрела фото и описание на сайте). Наверное, вши или блохи (не знаю, кто у птиц бывает).
Что делать с ними? Только фронтлайн нужен или есть другие варианты?

[tatusechka]

Сегодня обратила внимание, что на киле у Жоржа что-то типа перхоти

Думаю, это просто линька. У моих сейчас все клетки засыпаны.
Что касается пероедов, то можно Ивермектин (любой препарат с этим действующим веществом). Он недорогой, бывает в зоомагах. Как купите, напишите, Чеширский расскажет, как пользоваться.

[Cheshirski]

И, остался открытым вопрос по карсилу. Уже почти месяц даем. Продолжать?

966669[/snapback]

Пока да, помет не в норме еще.

а около часа дня он часть каши отрыгнул. в первый раз такое случилось.

966669[/snapback]

Уходить надо от каши. И наблюдайте - если рвота повторится, надо будет лечить чем-то.

надо еще что-то добавить типа мезима или метионина,

966842[/snapback]

Скорее, пробиотик добавить бы. Линекс.

 

Сегодня обратила внимание, что на киле у Жоржа что-то типа перхоти idontno.gif (как отмершая кожица). Посмотрела под перьями, в других местах тоже есть. Это нормально?

967511[/snapback]

Нормально.

Правда, заметила, что иногда у него зоб как бы воздухом заполнен (еды там нет в этот момент).

967511[/snapback]

А если попробовать выдавить воздух - какой запах будет?

Как купите, напишите, Чеширский расскажет, как пользоваться.

967534[/snapback]

Нужен именно процент содержания ивермектина.

[kom2004]

Всем привет. Новости у нас не очень хорошие. Рацион Жоржа вчера немного изменили. Кормили зерном, вечером только каши дали. То ли от стресса (из-за кормления зерном), то ли чувствует себя неважно - из коробки вылазить не хочет совсем. Забивается в самый темный угол и сидит там все время, практически не двигается. Сегодня опять кормила с утра зерном (половину столовой ложки), дала около 10 мл воды минеральной. Часа через 2-2,5 отрыгнул часть зерна (штук 10-12 перловинок). Поведение такое же, как вчера. Притихший.
Чеширский, линекс мы ему давали целый месяц. Надо еще?
Препарат от паразитов и гастролиты поищем сегодня, вечером отпишусь.

[tatusechka]

Рвота через 2 часа, воздух в зобе, плохое самочувствие... Грибок. Кандидоз зоба.
А вот чем лечить - я теперь даже не знаю, пусть Чеширский думает.

[Mari-An]

tatusechka, а у меня положительный отзыв об итраконазоле... Правда, покупала индийский Изол.

[tatusechka]

Mari-An,

Правда, покупала индийский Изол.

Вот-вот, я тоже думаю, что дело в производителе - не может быть полное отсутствие эффекта! Беда в том, что не везде в провинции есть подходящий, по цене в том числе. Даже в Москве не во всех аптеках, во многих - одни кремы, мази, свечи, таблетки если есть, то выбор очень и очень невелик. Одно-два названия, цены бешеные.

[kom2004]

Купили просо и гастролиты 8 in 1 "Bird Gravel", мелкий. Обошли все зоомаги в округе - нигде ничего с ивермектином нет. Завтра позвоню на один склад оптовый, может там есть. В зобе у птицы еще утреннее зерно есть и немного воздуха (запаха не почувствовали). Сидит отшельником в коробке, выходить не хочет. Правда, пытается камушки и просо клевать.

[tatusechka]

kom2004, Курс антибиотиков был длинный, грибок может быть из-за этого.
Гравий у меня тоже такой, добавляю туда уголь древесный и скорлупки кедровых орехов мелко дроблю ступкой. Но это не обязательно.

[Cheshirski]

Часа через 2-2,5 отрыгнул часть зерна (штук 10-12 перловинок). Поведение такое же, как вчера. Притихший.

968116[/snapback]

Грибок, чтоб его... Попробуйте для начала пимафуцин, 1/4 таблетки развести в 5 мл воды, в клюв по 0,5 мл два раза в день натощак, после него полчаса-час не кормить и не поить.

 

Чеширский, линекс мы ему давали целый месяц. Надо еще?

968116[/snapback]

Нет, не надо. В грибке беда.

[kom2004]

Всем доброго дня. Пимафуцин купили, начали давать. Рвоты больше не было. Помет плохой, светло-зеленый с большим количеством воды (фото вечером выложить постараюсь). Кормим пока кашей. Зерно давать или пока не стоит? Можно ли хранить разведенный пимафуцин? Как и какое время? Сколько будет курс лечения?
Отодектин купили. Напишите, пожалуйста, как его разводить и использовать.
Заранее спасибо за ответы.

[tatusechka]

kom2004, Разведенный пимафуцин хранится в холодильнике дней 5 точно, а может, и неделю. Давать пока 10 дней.
Если рвоты нет несколько дней, можно потихоньку переводить на зерно, только начните с запаренного (залить кипятком и настоять до размягчения, гастролиты надо, как и при обычном зерне, немного).
Если рвота будет снова или во рту появятся белые налеты, пишите сразу, пимафуцин тоже иногда дает сбои, надо будет пробовать другой препарат. Грибок - очень стойкая штука. Это кандида, то же самое, что молочница у женщин.

Изменено 13 октября, 2010 пользователем tatusechka

[kom2004]

Помет в течение дня:

[Cheshirski]

Помет в течение дня:

970470[/snapback]

Не красотища, но сносный.

Отодектин купили. Напишите, пожалуйста, как его разводить и использовать.

970145[/snapback]

Концентрация 0,1 %? Тогда просто каплю неразведенного в клюв капнуть.