Помогите хорошими советами начинающему

[Соболь]

Очень долго не решалась написать сюда, но последние события заставили. Скоро у меня появиться ворон, наверное. Заказала через питомник, девочку.Присмотрела и вольер для дома, на даче сделаю очень большой, заранее пока не покупала. Конечно здесь я нашла больше полезной информации,чем в других статьях. как оказалось не так уж они и всеядны, шокировали прелести характера, читала не раз тему "не заводи себе ворона",много думала и все же решилась. Очень надеюсь на вашу помощь с советами.
1. Птицы у меня еще нет, может уже нет смысла ее брать? Времени как мне кажется много прошло после вылупления
2. Как определить девочку? Пишут разное кто что она самая мелкая, а кто что крупнее. Я ведь не разбираюсь, а то подсунут мальчика, ведь начинающим советуют девочку
3. Чем ближе время появления птенца, тем больше у меня паника, что с ней делать в первое время, на что обратить внимание. О кормежке читала много раз,но очень боюсь навредить сразу все вылетает из головы
4. Хочу окольцевать. Опутенки и кольцо будут натирать?
5. Замороженная еда вредна? Боюсь что со свежи мясом будут проблемы
6. Надеюсь что кто-то из Киева или области захочет встретиться со мной. Очень хочется посмотреть как управляются со взрослой птицей, где достать опутенки, ну и просто обратиться что-то спросить по мелким вопросам. И когда появится птенец, чтобы посмотрел своим опытным глазом и сказал девочка это или мальчик
7. Где можно окольцевать и какие нужны документы? Нужно ли вообще кольцевать?
8. Где вы берете еду для своих любимцев?
9. Мясо можно давать варенным? Чтоб не подхватила никакой гадости

Изменено 17 июня, 2010 пользователем Соболь

[Добрый вечер]

1. Птицы у меня еще нет, может уже нет смысла ее брать? Времени как мне кажется много прошло после вылупления

882317[/snapback]

Таки да, не стоит, ежели сомневаетесь. Но приручению они еще поддаются.

 

2. Как определить девочку? Пишут разное кто что она самая мелкая, а кто что крупнее. Я ведь не разбираюсь, а то подсунут мальчика, ведь начинающим советуют девочку

882317[/snapback]

 

Оч сложно, в-основном по поведению с другими воронами. (Не так сильно пытается их отдоминировать, врочем в этом возрасте не сильно прослеживается) А так они чуть изящнее и меньше.
Начинающему советуют девочку, - тут, чаще всего все начинающее, потому как ворон знаете сколько живет?))

 

3. Чем ближе время появления птенца, тем больше у меня паника, что с ней делать в первое время, на что обратить внимание. О кормежке читала много раз,но очень боюсь навредить сразу все вылетает из головы

882317[/snapback]

 

С холодной головой к этому подойдите, читайте форум. Ничего страшного нет.

 

4. Хочу окольцевать. Опутенки и кольцо будут натирать?

882317[/snapback]

 

При правильном их одевании не должны.

 

5. Замороженная еда вредна? Боюсь что со свежи мясом будут проблемы

882317[/snapback]

 

Не вредно и не поезно, но клюв стачивает неплохо. Свежее мясо должно быть.

 

6. Надеюсь что кто-то из Киева или области захочет встретиться со мной. Очень хочется посмотреть как управляются со взрослой птицей, где достать опутенки, ну и просто обратиться что-то спросить по мелким вопросам. И когда появится птенец, чтобы посмотрел своим опытным глазом и сказал девочка это или мальчик

882317[/snapback]

 

По поводу пола, можно фото тут вывесить.

 

7. Где можно окольцевать и какие нужны документы? Нужно ли вообще кольцевать?

882317[/snapback]

 

На счет Украины не знаю. Но подразумеваю, что в институте биологии.

 

8. Где вы берете еду для своих любимцев?

882317[/snapback]

 

В магазине, прежде всео, плюс мыши и мелкие птицы в лесах. И то, что сама поймает)

[Соболь]

 

В магазине, прежде всео, плюс мыши и мелкие птицы в лесах. И то, что сама поймает)

 

Как Вы пересилили себя давать ей мышей? Может стоит надавить на мужчину что обещал птенца, почему его еще нет ?

[Ника РА]

Заказала через питомник, девочку.

А что за питомник и каким образом там разводятся вороны?

 

4. Хочу окольцевать. Опутенки и кольцо будут натирать?

Птицу должен был окольцевать питомник. Если там не окольцевали, то для чего собираетесь кольцевать его Вы?

5. Замороженная еда вредна? Боюсь что со свежи мясом будут проблемы

Вы собираетесь давать куски замороженной еды или РАЗмороженной? Если замороженной, то птица может простудиться.

 

7. Где можно окольцевать и какие нужны документы? Нужно ли вообще кольцевать?

Кольцевать должен питомник несъемным кольцом. И документы выдает он же. Только лицензионных питомников практически нет, соответственно, и документов нет.
Опять же - для чего собираетесь кольцевать птицу? И для какой цели документы?

 

8. Где вы берете еду для своих любимцев?

Смотря какая еда. Почти вся продается в магазине.
Я вот для ворона сбитых зверушек по обочинам дорог собирала. Кому как удобней.

[Ника РА]

Может стоит надавить на мужчину что обещал птенца, почему его еще нет ?

Скорее всего, потому что птенца еще не достали из гнезда. Насколько я знаю, ни в Киеве, ни вообще в Украине не раводят воронов, потому что это дурацкое невыгодное занятие - их проще натаскать с гнезд, не заморачиваясь.

[Соболь]

 

Вы собираетесь давать куски замороженной еды или РАЗмороженной? Если замороженной, то птица может простудиться.

 

Опять же - для чего собираетесь кольцевать птицу? И для какой цели документы?

 

Кормить собираюсь размороженной едой, а спрашиваю потому что прочитала что многое им нельзя.

 

Хочется чтобы птица была с документами, как там нужно по закону, и это совсем неважно, решила спросить вдруг надо

Изменено 17 июня, 2010 пользователем Соболь

[Соболь]

Скорее всего, потому что птенца еще не достали из гнезда. Насколько я знаю, ни в Киеве, ни вообще в Украине не раводят воронов, потому что это дурацкое невыгодное занятие - их проще натаскать с гнезд, не заморачиваясь.

 

Я не спорю, что его украдут из гнезда, мне просто сказали что птицы в другом месте

[Ника РА]

Кормить собираюсь размороженной едой, а спрашиваю потому что прочитала что многое им нельзя.

Размороженная еда бывает разная. Многую размороженную еду воронам, действительно, нельзя.

 

Хочется чтобы птица была с документами, как там нужно по закону, и это совсем неважно, решила спросить вдруг надо

Не могу сказать точно, но, возможно, по закону Украины, Вы вообще можете не иметь права держать дома такую птицу.

[Соболь]

Размороженная еда бывает разная. Многую размороженную еду воронам, действительно, нельзя.

 

 

А скажите пожалуйста какую именно нельзя

[Ника РА]

А скажите пожалуйста какую именно нельзя

http://mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=8443

Что нельзя давать ворону:
-СОЛЬ! и соленые продукты (яд для всех птиц)
-жирные продукты (жирный сыр, творог, жирное мясо)
-жареные продукты
-колбасные изделия (а так же ветчину, бекон, сало и т.д.)
-дождевых червей и улиток (большой риск зараженя птицы гельминтами)
-консервы (для людей и животных)
-масло сливочное, маргарин
-пиво и другие алкогольные напитки
-различные газировки и цитрусовые соки
-цитрусовые фрукты
-соленые и сладкие сухарики, чипсы, всякие закуски!

[Добрый вечер]

Во всех странах СНГ, я думаю, до сих пор действует "коррпупционный налог", благодаря которому, можно сделать документы хоть на бегемота, выловленного в горах Крыма.

 

Точно знаю, что не стоит по нескольку раз замораживать-размораживать мясо.

 

А на счет мышей скажу следующее: это лично мой выбор, поскольку я считаю, что такая пища благотворно сказывается на птице. Вы можете обойтись и без этого.

[Соболь]

Можно давать мясо варенным или лучше сырое?

[Добрый вечер]

Лучше и так давать и так) У меня в большей степени идет сырое, гораздо чаще, я бы сказал)

[Соболь]

 

Точно знаю, что не стоит по нескольку раз замораживать-размораживать мясо.

 

А на счет мышей скажу следующее: это лично мой выбор, поскольку я считаю, что такая пища благотворно сказывается на птице. Вы можете обойтись и без этого.

 

Замораживать собиралась не больше чем два раза.

 

Если для здоровья птицы надо кормить мышами, то буду. Ведь речь идет не о моей брезгливости, а о здоровье питомца. Хотя живые они мне нравятся больше

[МиА]

Соболь, я не кормлю мышами. Обязательным это не считаю.
Дело ни в жалости или брезгливости. Просто особого смысла не вижу.

[Добрый вечер]

Мышки, кошечки, собачки, людские дети и адже взрослые - для ворона прежде всего игрушки.)

 

Соболь, я не кормлю мышами. Обязательным это не считаю.
Дело ни в жалости или брезгливости. Просто особого смысла не вижу.

882465[/snapback]

 

Дык конечно, сами так не шикуем, как наши птички, поэтому можно и без них)

[Соболь]

Спасибо, с мясом все поняла.

 

Как Вы считаете есть смысл ждать еще птенца или лучше отказаться?

[Добрый вечер]

Я бы отказался, пообщался бы годик тут форум, пообщался бы с хозяевами птиц живьем, и потом, на следующий год, если б не передумал, взял бы выкормыша, то есть совсем маленького)

 

Тем более вы сомневаетесь, а если сомневаетесь - лучше не брать...

[Соболь]

 

Тем более вы сомневаетесь, а если сомневаетесь - лучше не брать...

 

Я не сомневаюсь. Уже присмотрела вольер и на даче для большого вольера место выбрала, просто заранее делать не хочу. Меня волнует возраст птицы, примет она меня как хозяина или уже поздно

[Добрый вечер]

Примет, но это будет труднее, чем с птенчиком)

[Юстас]

Соболь, не берите. Действительно, если есть хоть процент сомнения или неуверенности в том, что птенцу у Вас будет лучше, чем в природе- оставьте его там. Годик протерпите, узнаете все тонкости (или почти все), чтобы не Вам рассказывали, а уже Вы рассказывали. И тогда заберете птенюшку. Как раз и вольер подготовите, и игрушки, и амуницию, и корм частично. Просто успеть всё это сейчас сделать- либо впопыхах, либо еще как. Сначала начнет страдать птица, а потом Вы, так как она начнет показывать свой характер без необходимых для ее жизни вещей. Только без обид Свою готовность воспитывать ворону (тем более вОрона) начинаешь ощущать только во время самогО воспитания. И особенно в наиболее скверные минуты настроения питомца. Если появятся мысли куда-либо деть птицу в такие моменты, считайте всё пропало. А пострадает от этого только птица. Поступайте, как считаете нужным, но подумайте обо всём. Удачи в размышлениях!

[Соболь]

Я полностью с Вами согласна. Только проблема не в моих сомнениях, брать или не брать, А в том появится ли она, лишь по одной причине - мужчина который обещал птицу не звонит . Вот я и нервничаю потихоньку ведь время идет. Обо всем уже договорилась, делай прям хоть сейчас, только нужно сказать. Осталась одна маленькая проблемка с опутенками, видела фото и как делать читала, но конечно хотелось все это приобрести готовым или все же посмотреть в живую. Не приобретаю потому что он конкретно не говорит когда будет птица, так еда уже давно бы пропала. порой мне кажется может он вообще забыл об договоренности. А с воспитанием я думаю век живи век учись, я почти каждый день прочитываю этот форум, скоро буду знать наизусть, просто ожидание меня убивает, это бессилие...
Родные родители и природа никогда не заменятся, человеком с свободным вольером со всеми удобствами и суперским питанием. просто такова наша натура потакать своим желанием, вспомните по какой причине появились у Вас птицы, я уверена вы их очень хотели. Я очень долго мучительски думала, но в это птице меня прельщает ее характер, верность, деловитость походки и действий, ум. Ведь согласитесь со всеми минусами характера Ваши питомцы способны на нежные чувства, это ведь не всегда адская птица . конечно взрослая птица мне не нужна, читала. Просто рядом нет никого кто бы подсказал что нужно делать, в определенный момент. Я не мечтаю, что я счастливое исключение и у меня все будет гладко, подводные камни есть везде, но я просто уверенна что справлюсь, легко нигде не бывает

[МиА]

вспомните по какой причине появились у Вас птицы, я уверена вы их очень хотели

 

Мои упали на голову И вОрон тоже. Я бы её сто лет не завела. Просто деть некуда было, а потом привыкла, пока лечились - отживались.
На самом деле, вспоминается старая пословица. Плохо тебе живется, заведи козу (с)

[Соболь]

Мои упали на голову И вОрон тоже. Я бы её сто лет не завела. Просто деть некуда было, а потом привыкла, пока лечились - отживались.

 

Неужели здесь никто не завел птицу по собственному желанию . Просто случайности.

[Добрый вечер]

Неужели здесь никто не завел птицу по собственному желанию . Просто случайности.

882703[/snapback]

 

Не расстраиваейтесь, все получится) Есть и те, кто и по собсвтенному желанию)

 

А других врановых не рассматриваете?
Они по уму почти все равны. А так, возьмете вы, например, воронку калеченую, спасете птичку, а она вас за это отблагодарит своей любовью. Подумайте и над эти, просто предложение ворОн значительно превышает их спрос. Очень их жаль...

[Соболь]

 

А других врановых не рассматриваете?
Они по уму почти все равны. А так, возьмете вы, например, воронку калеченую, спасете птичку, а она вас за это отблагодарит своей любовью.

 

Над этим не задумывалась. Просто у воронов помимо ума очень симпатичный окрас . Конечно любое животное более благодарно за помощь оказанною ему когда то. Я считаю что если животному суждено попасть к человеку , так оно и будет, возможно это звучит банально.

[Добрый вечер]

Домашние вороны (серые), они ух еще какие красивые, на мой взгляд)
И галочки очень симпотишные)

[МиА]

Добрый вечер, ну галка это мини-вОрон. Единственное преимущество - галка птица стайная, она намного дружелюбнее с хозяином. Вот сейчас у меня на руках два птенца-ровестника вОрон и галчонок. Занимаюсь больше с вороном (мой все-таки), но галка все-равно как-то сообразительнее.
А вот с той мордой, что у меня на аватарке, вообще сравнивать кого-то сложно Мне уже кажется, что это аЦЦкое галкО единственное и неповторимое.
По оперению, кстати, имхо, выигрывают грачи. У них очень красивый черно-синий металлик. Да и клюв с возрастом становится белым - очень эффектно смотрится.
По весу грачи могут достигать 700+ гр, т.е. это почти с вОрона. Вес вОрона идет от 700 как раз. Ну и опять же, они более компанейские.
С вОроном получается жизнь-борьба. Это, честное слово, не забавляет. И выгуливать надо, и трясешься, чтобы не покалечил никого.
Моя Лель, например, еще совсем ребенок, на днях бросилась на подругу, подрала лицо. А ведь пару недель назад спала у неё на коленях. Т.е. теперь на шашлыках народ веселится у костра, а я на "стреме" слежу за Лель.
Это подруга знала, что я её сейчас освобожу, а какой-нибудь дядечко свернул бы шею и дело с концом.
А чего стоят истерики в машине. Или претензии мужа каждые пять минут (иди успокой её).
А что её успокаивать? Она все равно будет делать, что захочет, только я отойду.
А запрыгивания на автомобили с дорогущим лаком.
Ну и гадит, конечно, мама дорогая ))

 

В общем, бОльшая часть моих друзей, которые хотели вОрона, уже от этой мысли отказались. Чего и вам желаю

[BladeDance]

все врановые забавные и умные и симпатичные тоже все.
но некоторые люди, в глубине души, мазохисты, они и заводят вОронов

[Ника РА]

Самая красивая по окрасу птица - это обыкновенная сорока. Она имеет официальный титул самой красивой европейской птицы - за классическое сочетание черного и белого и потрясающие бензиновые переливы на черном оперении.

 

Кстати, по уму сороки не уступают ни воронам, ни галкам. И песни у них потрясающие.

[Добрый вечер]

Ну, на вкус и цвет фломастеры все разные ))

 

В общем, бОльшая часть моих друзей, которые хотели вОрона, уже от этой мысли отказались. Чего и вам желаю

882912[/snapback]

 

Куда ж я Прошу-то дену))))

 

Кстати грачи мне менее всех нравятся, после года, из-за лысого клюва((

 

Много раз читал и наблюдал за агрессивностью других воронов, но наша Проша не попадает под это описание, уникально добродушный ворон, вообще похожая на орла)) А сейчас вылиняла, так вообще красотка, не то что первый наряд - буроватый, теперь иссиня-черный)

 

Кстати, мне кажется, что парадокс добродушности и ласковости Проши заключается в том, что мы воспитываем ее вдвоем, и она нас признает обоих, но меня в большей степени.)

[Соболь]

МиА , к сожалению у меня нет никого из знакомых у кого есть ворон. Согласна, когда увидишь характер в живую это больше впечатлит, чем читать страшные и пугающие рассказы о их характере, не видел и мало представляешь. Каждая птица по своему красива, дело вкуса . У меня возле дома поселилась сорока, может кто-то завел, окрас и звуки которые она издает весьма интересны. Вороны заинтересовали из-за серых ворон которые живут у нас во дворе, уже три сезона наблюдаю за потомством, их деловитость во всех своих действиях просто убивает , а когда из-за мусорного бака вышла ворона с косточкой в клюве, как будто бы держит скипетр и корона на голове сияет, это зрелище сразило меня наповал. Но они людей совсем не боятся, я бы сказала даже нагловаты. Из врановых в вОронах мне нравится их окрас и гордый неприступный вид, вид интеллигентной птицы

[Добрый вечер]

В Киеве есть держатели воронов, которые есть и на этом форуме, БеллаДонна, кажется. ДУмаю, она вам не откажет в орнитологическом знакомстве

[BellaDonna]

Драсте Соболь! Мы с Графом на самом деле тоже в Броварах живём)) остальное в личку

[Ника РА]

Из врановых в вОронах мне нравится их окрас и гордый неприступный вид, вид интеллигентной птицы

В неопытных неумелых руках ворон будет грязно бурого цвета, перемазанный собственным гумном, зашуганный, с ободранным хвостом и крыльями.
Интеллигентность и ворон - две вещи несовместимые вообще.
И ворон без навоза может быть только в одном случае - если ворон - чучело. Живой ворон воспроизводит навоз в промышленных масштабах непрерывно. И орет он совсем не интеллигентно.

[Соболь]

Ника Ра , зачем же сразу убивать наповал, конечно жестокая правда лучше. Я говорила просто об общем виде птиц которых я видела и они были прекрасны. Конечно Вам виднее, Вы опытнее, но все с чего то начинали и если хозяин любит свою птичку (в независимости от породы) он будет делать все что бы она была ухоженной и жила в чистых условиях. Я знаю что Вы все говорите, сначала подумай 250 раз и еще раз подумай , а потом заводи. Ну и что воронов заводят люди которые в душе мазохисты , наверное я одна из них. Совы тоже бесспорно прекрасны, но все же мой выбор остается на вороне.

[Ника РА]

Я говорила просто об общем виде птиц которых я видела и они были прекрасны.

Они прекрасны в природе, в естественных для себя услових обитания.
В домашних условиях - это несчастные птицы, не имеющие возможности реализовать свой потенциал полностью.
Просто фотографии своих, простите, сраных веников, владельцы воронов выкладывать не спешат, т.к. знают, что им на это скажут. Но факт остается фактом - содержать ворона так, что бы он соответствовал характеристике "прекрасный" - очень сложно. А психологически ворон прекрасным будет только в одном случае - если он чучело! Вы, поймете, о чем я, когда проснетесь от душераздирающего вопля заскучавшей птички в 4 утра.

[Ника РА]

Совы тоже бесспорно прекрасны, но все же мой выбор остается на вороне.

Одно утешает, что хоть сову себе в игрушки обрекать не будете. Совы нежные, их сломать легче, чем ворона...

[Соболь]

Вы, поймете, о чем я, когда проснетесь от душераздирающего вопля заскучавшей птички в 4 утра.

 

Я не могу с Вами спорить и что-то доказывать, глупо. Я думаю мне лучше с кем нибудь встретится, что бы лучше все понять. И я с вами согласна, я ни разу не видела фоток с загаженными воронамми.

[Соболь]

Одно утешает, что хоть сову себе в игрушки обрекать не будете. Совы нежные, их сломать легче, чем ворона...

 

Почему сразу обрекать и ломать? Разве живое существо игрушка, конечно смотря с какой стороны посмотреть. Животные заводятся для того что бы их любить, заботиться, радовали глаз и они отвечали тем же, конечно ворон вряд ли попадает под эту категорию

[Соболь]

Я решила отказаться от птенца, большой все же. Читала что надо брать маленьким и Вы все говорите, что поздно уже. Конечно обидно . Теперь буду искать с кем бы встретиться и пообщаться, будем так сказать набираться опыта в общении. Жаль, что только Bella Donna пока ответила, но для начала это просто супер. Я пока еще решительно настроена, и пока не представляю что может меня переубедить, разве что немного од тянуть время.

[Добрый вечер]

Ничего страшного, за то, за этот год вы хорошенько приготовитесь, и в некотором смысле наберетесь опыта.)

 

Удачи вам,)

 

Кстати, ворон отлично реагирует на заботу по отношению к нему, хояина они любят до смерти, вот других...это да)

[МиА]

Соболь, правда, сначала посмотрите, что это такое.

[Юстас]

не знаю, где читал (слышал, смотрел...)
Могу приврать детали, но смысл передам:

 

В одной глухой деревне жила бабулька, которая подобрала вОрона. Он жил у нее несколько лет, сидел на плече, летал- благо лес рядом. И вот однажды (спустя несколько лет) соседи заметили, что старушка не показывается из дому уже несколько дней. А ведь на дворе зима и метель метет. Пришли и увидели: дом заметен по самую крышу, только форточка открыта и отдушина в сугробе. Раскопали, зашли и увидели картину: лежит мертвая бабуля, а возле нее корочки хлеба, мертвые мышки... Это ворон через окошко приносил ей. Недалеко и сам ворон лежал, не выдержал.

 

Не знаю, так ли было. Но смысл, уверен, передал.

[zoisite]

В одной глухой деревне жила бабулька, которая подобрала вОрона. Он жил у нее несколько лет, сидел на плече, летал- благо лес рядом. И вот однажды (спустя несколько лет) соседи заметили, что старушка не показывается из дому уже несколько дней. А ведь на дворе зима и метель метет. Пришли и увидели: дом заметен по самую крышу, только форточка открыта и отдушина в сугробе. Раскопали, зашли и увидели картину: лежит мертвая бабуля, а возле нее корочки хлеба, мертвые мышки... Это ворон через окошко приносил ей. Недалеко и сам ворон лежал, не выдержал.

Животные лучше людей.