Инсульт?

[Pandora]

Предыстория: попугай Кеша, самец. Не видит из за катаракты, из болезней был эймериоз, который лечили Байкоксом, но видимо не долечили, последний анализ где то неделю назад показал что 100 в поле зрения. Даем витамины Гамавит в поилку уже неделю.
Что случилось сегодня: Утром пытался забраться на самую высокую жордочку и упал с нее! Потом начал извиваться неестественно - и лапки скрючены были, крылышки расправлял, головой куда то тянулся. Я его взяла на руки - он еще минут 5 дергал неестественно головой.
Пока я его держала на руках, он немного оклимался. Похожее было еще и этой зимой. Подскажите пожалуйста, как в таких случаях поступать.

[Yuri]

Катаракта на одном глазике? Можно покапать птичке в глазик человеческие глазные капли от катаракты. Позже в тему может заглянуть Zosia, она подскажет, какие капли лучше всего.

 

Сколько дней Вы давали байкокс и в какой дозировке?
При эймериях можно давать также ПРОбиотик Ветом 1.1 , он вытесняет их. Ветом 1.1 следует добавлять в количестве чайной ложки без горки в дневную порцию зернового корма, сбрызгивая его водой чуть-чуть, чтобы он налип на зерна. Продолжительность курса Ветома 1.1 - 10 дней. Перерыв между курсами - 30 дней.

 

Причиной судорог мог стать недостаток кальция в организме, или микро-инсульт. Есть ли у птички в клетке источники кальция (сепия, минеральный блочок, мелок)? Если да, грызет ли их птичка?

 

Кальций может поступать в организм в достаточном количестве, но не усваиваться из-за недостатка витамина D. Лучше давать птичке витаминный комплекс для птиц, содержащий витамин D, а не "Гамавит".
Какой витаминный комплекс Вы давали птичке до "Гамавита", как давно, сколько дней, в какой дозировке?

 

При судорогах, чем бы они ни были вызваны, птичке полезен витамин В. Нужно купить ПИВНЫЕ дрожжи в "человеческой" аптеке - это источник витаминов группы В, толочь таблетки и добавлять в зерносмесь. Можно предложить и кусочек таблетки из рук - иногда птички отгрызают из любопытства (но это у всех птиц по-разному и зависит от характера).

Изменено 27 мая, 2010 пользователем Yuri

[Pandora]

Yuri, спасибо за ответ!
1. Катаракта на двух, на одном побольше, если не ошибаюсь, бельмо называется.
2.Начали давать байкокс, по назначению ветеринара, в среду 23 декабря по схеме 5- 3 - 5 то есть 5 дней даем, з дня перерыв, потом еще 5 дней даем. В пропорции 0,5 мл на 0,5 литра воды, раствор наливали в поилку.
3. Мелок есть, также подсыпаю песок для пищеварения в свободную кормушку, но в последнее время он не проявляет к этому интерес.
4.До гамавита гдето пол года не давали витаминки, тут просто перед отпуском мы решили укрепить иммунитет птичек(у меня 2 попика) и витаминок подавать, а потом по возможности и курс байкокса еще один сделать.
Так до этого хорошо шли витаминки ВитаСол ,капали в воду, но без определенной схемы.

[Cheshirski]

Pandora, либо кальциевая недостаточность, либо группы В. Не надо гамавит - лучше Витасол или от Бифара что.
100 в п.з. - лучше не байкоксом (он токсичен для печени) а Ветомом 1.1.

[Yuri]

До гамавита гдето пол года не давали витаминки, тут просто перед отпуском мы решили укрепить иммунитет птичек(у меня 2 попика) и витаминок подавать, а потом по возможности и курс байкокса еще один сделать.
Так до этого хорошо шли витаминки ВитаСол ,капали в воду, но без определенной схемы.

В 2 чайные ложки зернового корма нужно добавлять 4 капли "Вита-Сола" и перемешивать. Либо в 100 мл питьевой воды добавлять 9 капель "Вита-Сола". (Дозировка для волнистого попугайчика.)
Одновременно в корм и в воду витамины не добавляйте.
Продолжительность курса - 2 недели. Продолжительность перерыва между курсами - 2 месяца.
"Вита-Сол" давать лучше, чем "Гамавит", потому что "Вита-Сол" содержит витамин D.

 

Другие рекомендуемые витаминные комплексы для птиц - Multi-Drops, Vinka, Mauser-Tropfen, Orlux Muta-Vit, Orlux Omni-Vit . Некоторые из них содержат не только витамины, но и аминокислоты (составные части белков), поэтому при комнатной температуре они портятся, их нужно хранить в холодильнике.
Продолжительность курса витаминного комплекса при ежедневном добавлении в корм или питьевую воду - 2 недели. Продолжительность перерыва между курсами - 2 месяца. (Но рекомендуемая дозировка может отличаться от дозировки Vita-Sol .)

 

Из всех витаминных комплексов "Гамавит" – наименее рекомендуемый, потому что основным действующим веществом его являются не витамины, а "плацента денатурированная эмульгированная и нуклеинат натрия в физиологическом сбалансированном водно-солевом растворе" (см. описание http://www.gama-market.ru/prep/gamavit.php ). При комнатной температуре "Гамавит" портится.
- Питьевую воду, в которую Вы его добавляете, нужно менять 3-4 раза в день, и не оставлять на ночь (ночью птички тоже пьют).
- На корм его капать совсем не следует, поскольку в течение дня корм не меняется.
- Основной флакон с ним нужно хранить в холодильнике.
Дозировка Гамавита: 1 мл на 100 мл питьевой воды. Продолжительность курса – 2 недели.

Изменено 27 мая, 2010 пользователем Yuri

[Pandora]

Спасибо большое за быстрые ответы .
В тот же день купила пивных дрожжей "Нагипол" и каждый вечер расталкиваю в порошок, подсыпаю ему в кормушку. Из рук не берет - не нравится.
Такой ужас не повторялся больше, правда птичка ведет себя более раздражительно и нервно чем обычно теперь.
Через 3 недели отпуск, уезжаю на две недели. За птичками присмотрит мама, но я все равно волнуюсь за Кешика.

Изменено 31 мая, 2010 пользователем Pandora

[Pandora]

Опять история повторяется!!!
Только симптомы более длительные. Попугайчик хмурый постоянно спит на полу клетки ,а когда не спит или мы его как то расшевеливаем - начинает неестественно дергать головой, это не прекращается. Голова неестественно повернута на правый бок. Видно что это доставляет птичке дискомфорт. Видео прилагаю, подскажите пожалуйста что делать?
Видео http://qik.com/video/16975516

[Zosia]

Опять история повторяется!!!
Только симптомы более длительные. Попугайчик хмурый постоянно спит на полу клетки ,а когда не спит или мы его как то расшевеливаем - начинает неестественно дергать головой, это не прекращается. Голова неестественно повернута на правый бок. Видно что это доставляет птичке дискомфорт. Видео прилагаю, подскажите пожалуйста что делать?
Видео http://qik.com/video/16975516

Пользовать лекарствами,как пожилого пациента.
Пирацетам ампульный- 2 капли ежедневно,у вас долгий курс будет,месяц.
Мильгамму ампульную,в разведении 1:6, ежедневно 2 капли, две недели минимум.
Иммунопротектор ЭМИЦИДИН, или мексидол- все они применяются в гериатрической практике.
Что купите (желательно ампульное или раствор для орального применения) напишите,скажу как пить.

 

Если финансово есть возможность- купите капли КСАЛАТАН, они применяются при глаукоме ,снижают внутриглазное давление. И еще- Болюсы Хуато.4 шарика растворить в 200 мл горячей воды,потом это пить в поилочке (как воду,на этом же чаи можно делать или лекарства разбавлять).

 

Из фитопрепаратов- кормите птицуна протертой черноплодкой (добавляйте в мягкий корм), черноплодка идеально снижает ВЧ давление.Для волнистика дневная норма 4-6 свежих ягод.Купите на рынке (если своей нет) и заморозьте,полкило вам надолго хватит.
Превышать дозу черноплодки нельзя,это очень сильное средство,чтобы не понизить давление до обморока. Кушать её надо месяц,потом перерыв на неделю и по новой.

 

Предлагать птице почаще перец красный и оранжевый,если ест цитрусовые-прекрасно, так же облепиху ягоды.

 

В общем все лечение направлено на
1.Понижение давления как внутричерепного,так и внутриглазного;
2.Улучшить кровоснабжение клеток головного мозга
3.Добавить антиоксидантов в организм.

[Pandora]

Спасибо за рекомендации!
сейчас вызвали на дом ветеринара, ждем, пока ничего не давали попугайику. Напишу что да как.

[Pandora]

Итак, был ветеринар. Диагноз - микроинсульт.
Давали в клюв 4 лекарства Катазол, Травматин, Церобрализин и Папаверин. После Папаверина началась сильная рвота, с трудом отошел. Сейчас сидит на жердочке и не двигается. Вот такие дела, остается только надеяться на лучшее

Изменено 28 октября, 2010 пользователем Pandora

[Zosia]

Итак, был ветеринар. Диагноз - микроинсульт.
Давали в клюв 4 лекарства Катазол, Травматин, Церобрализин и Папаверин. После Папаверина началась сильная рвота, с трудом отошел. Сейчас сидит на жердочке и не двигается. Вот такие дела, остается только надеяться на лучшее

Катозал- витамин В12 ветеринарный.Мильгамма лучше и богаче по составу.
Папаверин для снижения ВЧД, я вам пирацетам написала, он мягче,может приниматься очень долго.
Точно так же церебролизин (тут возражений нет,но доза?)
И иммуностимуляторы надо давать.

[Pandora]

сейчас Церорализин (2 капли, 3 раза в день) заменили на Пирацетам (2 капельки - тоже будем давать 3 раза). Похоже ему стало хуже, сам с трудом питается, и пьет.

[Pandora]

Вобщем улучшений не видим, состояние стабильно тяжелое. Единственный проблеск в том, что он немного ориентируется в пространстве - может залезать на жердочку, и иногда чистит перышки!. Не кушал ничего сегодня кроме смеси которую я ему дала: (корм для птенцов Витакрафт - размоченный в воде, туда потерла яблочко, банан - получилась такая масса) - пришлось насильно засовывать в клюв, теперь стараюсь делать каждые 2 часа. Видно что птич мучается, встал вопрос стоит ли мучать малыша дальше, мы его кормим, даем препараты - но видно что это не помогает, не видим перспективы улучшения его состояния(((

[Cheshirski]

ЧМТ и инсульты лечатся долго (что у людей, что у птиц) и без гарантии результата. Это факт.
Остальное решать вам.

[Pandora]

Cheshirski
Решили наблюдать за ним и лечить.....
Сегодня было улучшение, со вчерашнего вечера начал сам кушать! самостоятельно, грызет подвешенную палочку. До этого пичкали смесями, но пока что продолжаем пичкать (кстати в смесь добавляла сок черноплодки, ее тут советовали чтобы снизить давление), пока не окреп. Пьет воду, лазает по жердочкам, чистит перышки. Однако нет улучшения в плане "дерганий" головы - звонили ветеринару, сказал что голова, по всей видимости, так и останется на бок. Но, поживем увидим как говорится.

Изменено 31 октября, 2010 пользователем Pandora

[Zosia]

Cheshirski
Решили наблюдать за ним и лечить.....
Сегодня было улучшение, со вчерашнего вечера начал сам кушать! самостоятельно, грызет подвешенную палочку. До этого пичкали смесями, но пока что продолжаем пичкать (кстати в смесь добавляла сок черноплодки, ее тут советовали чтобы снизить давление), пока не окреп. Пьет воду, лазает по жердочкам, чистит перышки. Однако нет улучшения в плане "дерганий" головы - звонили ветеринару, сказал что голова, по всей видимости, так и останется на бок. Но, поживем увидим как говорится.

Палочку желательно убрать... травятся птицы палочками,грибы очень любят на них селиться(если имеется в виду лакомая зерновая палочка).
Или в крайнем случае обработать её порошком нистатина- чуть сбрызнуть и присыпать 1/4 раздавленной таблетки нистатина.

 

При нарушениях кровообращения ГМ реабилитационный период бывает очень длительным.
Слава богу,птицы лишены пессимизма разумных существ, у них есть только стремление жить.
Если у него будут силы (будет кушать хорошо и получать иммуностимуляторы),то на фоне принимаемых лекарств он выправиться.Тут еще важно,чтобы не случилось повторных аварий в головушке...

[Pandora]

Палочку желательно убрать... травятся птицы палочками,грибы очень любят на них селиться(если имеется в виду лакомая зерновая палочка).

Он ее начал кушать первой, к кормушке не подходил даже - вот мы и обрадовались что он что-то ест сам. Видимо есть смысл оставить и обработать нистатином Изменено 1 ноября, 2010 пользователем Pandora

[Cheshirski]

Pandora, как состояние птицы?

[Pandora]

Стабильно. Кушает, пьет, лазает по клетке, чирикает, дается в руки. Голова наклонена сильно на бок по прежнему.

[Cheshirski]

Уже что-то. Продолжайте тогда курсы.

[Pandora]

Всем привет!
Продолжаем лечить птичку. Особых изменений нет. Даем утром и вечером по капле Пирацетам. Переносит нормально. Еще даю в кормушку Ветом 1.1(курс 10 дней) . Пробовала давать Мексидол, купила ампулы, развела, но он на это плохо среагировал - стал более вялым и был как "пьяный". С тех пор не стали давать. Есть еще кое что, что меня беспокоит, птичу стало трудней забираться на верхнюю жердочку, ему иногда мы помогаем, а ночью когда он пытается на нее забраться начинает хлопать крыльями и суетиться, скрежетаться, кушать, -делать все что угодно, но не спать. Так может продолжаться часами -сразу после того как выключаем свет. Клетку мы всегда накрываем. Птич не спит ночами мы тоже, встаем к нему. Если кто сталкиавался подскажите, чем объяснить такое поведение попугайчика?

Изменено 1 декабря, 2010 пользователем Pandora

[Zosia]

Всем привет!
Продолжаем лечить птичку. Особых изменений нет. Даем утром и вечером по капле Пирацетам. Переносит нормально. Еще даю в кормушку Ветом 1.1(курс 10 дней) . Пробовала давать Мексидол, купила ампулы, развела, но он на это плохо среагировал - стал более вялым и был как "пьяный". С тех пор не стали давать. Есть еще кое что, что меня беспокоит, птичу стало трудней забираться на верхнюю жердочку, ему иногда мы помогаем, а ночью когда он пытается на нее забраться начинает хлопать крыльями и суетиться, скрежетаться, кушать, -делать все что угодно, но не спать. Так может продолжаться часами -сразу после того как выключаем свет. Клетку мы всегда накрываем. Птич не спит ночами мы тоже, встаем к нему. Если кто сталкиавался подскажите, чем объяснить такое поведение попугайчика?

Идет нарушение координацми.
Возможно,внутричерепная гематомка развивается... по уму хорошо бы гепарин колоть,но на такую массу и при таком возрасте нереально.

 

Пирацетам увеличьте дозу до 6 капель в сутки.На неделю.Потом по 4 ежесуточно
Глицин давайте- из расчета 1 таблеточка на 50 мл воды (разводить лучше в теплой воде,потом остужать).
Церебролизин продолжайте,как раньше пили.Месяц.

 

Полагаю,пирацетам и глицин у вас будут до конца.

 

Вместо жердочек ставьте лесенки-и наклонно,и поперечно.

 

Если у птицуна катаракта, то наличие или отсутствие света для него непринципиально.Мог день с ночью перепутать...

 

Есть такие капельки,Фоспасим называются.Неплохо корректируют поведение.Правда,для старичков не знаю,подействуют ли.Их хорошо давать перед и после выставок,визитов к врачу,операций,при продаже молодняка,при переезде на новое место.

 

Никакого успокоительного вам,увы,не решусь рекомендовать.При нарушении кровоснабжения ГМ это весьма чревато.
Только если вы пожелаете... увести его за радугу лично.Но пока он кушает,пьет ,как-то существует- поддерживайте его.Вы сейчас для него Бог.

[Pandora]

Увеличили дозу пирацетама до 6 капель в сутки на этой неделе.Птич стал лучше по ночам спать, но стал дольше сидеть на одном месте. А сегодня ночью похоже еще один инсульт был! Я проснулась от того что услышала как он с жердочки упал (раньше он так не падал), ну подумала просто во сне упал, помогла опять взобраться, через какое то время опять повторилось падение, я оставила его на полу клетки (он на полу иногда спит), стала периодически подходить наблюдать, смотрю а он по полу катается, рассмотрела его - координация была нарушена и так, но было хуже чем обычно, крылышки растопыривал, лапками слабо держался, пытался лечь мне на руку. Дали ему 2 капли Пирацетама, потом еще одну, до этого на ночь дали 3 капли (мы даем 3 утром и 3 вечером). Час так с ним посидели, потом сделали ему низко жердочку - чтоб не упал опять, посадили в клетку, клетку в теплое место поставили. Сейчас сидит на жердочке этой, не двигается, с утра давала ему пить подносила к клюву - пил, зерна не ел, зато давала творог растолченный, немного поклевал. Пока все так, буду писать новости.

[Yuri]

клетку в теплое место поставили.

При подозрении на микроинсульт не согревайте птичку: это может ухудшить состояние.

[Cheshirski]

Pandora, уберите пока пирацетам дня на 3-4. Сразу после инсульта (предполагаемого) его давать не стоит.

[Pandora]

Да, сделаем перерыв, пока что его состояние стабилизировалось

[Zosia]

Да, сделаем перерыв, пока что его состояние стабилизировалось

Купите Болюсы Хуато.Хоть это и "китайский шаманизм",но ПРЕКРАСНО работает.
Растолочь два шарика,залить ГОРЯЧЕЙ водой на 30 минут в небольшом объеме (10 мл), подождать пока разойдутся-размякнут.И медленно долить до 200 мл.Пить и из поилки,и в клюв (так,чтобы выпивал в день хотя бы 3 мл).Хранитсяч в холодильнике 3-5 дней,потом надо делать снова.

[Pandora]

Добрый вечер!
Вобщем ситуация такая: похоже на инсульт только на другой стороне. Лечили мы до сих пор птичку пирацетамом, делали 2 капли на ночь, он кушал, пил, лазил по клетке, иногда конечно мы ему помогали, давали ему корм, фрукты. За это время лапки ослабели. причем одна из лапок больше ослабела - правая, это заметно, когда берем его в руки. Но сегодня случился с ним опять приступ. И голова, которая была обычно наклонена в лево, (см предыдущее видео) сейчас наклонилась вправо. Птич лежит сейчас на дне клетки, когда его пытаемся трогать он слабый и падает из рук. Немного дрожит. Я ему дала 2 капли пирацетама. Этот приступ начался сегодня в середине дня, он упал с жердочки и захлопал крыльями. Фото прилагаю. Подскажите, что нужно делать?

Изменено 30 марта, 2011 пользователем Pandora

[Zosia]

ИМХО- практически нЕчего.увы.

 

Увеличьте дозу пирацетама до ударной- выпаивать три дня до 1 мл(!) в день,потом снизить до 0,4 мл суточно- неделю...

 

Но прогноз- неутешительный.

[Pandora]

Сегодня Кешенька умер. Очень грустно.
Это был долгий путь борьбы с болезнью, судя по записям форума, он болел целый год. Периодически были улучшения, если это можно так назвать, все развивалось так: приступ - стабилизация состояния.
Каждый день давали ему пирацетам из шприца вечером перед сном. Много раз вызывали ветеринара на дом, не жалели денег, главное чтобы птичке было лучше. Давали мексидол, травматин, витамин группы В. курсом по 10 дней, это ему помогало. Последние недели он мог находиться только на дне клетки, кушал, пил, голова немного выровнялась. Что то он не мог делать без нашей помощи. Последние 2 дня ему стало хуже. Голову завернуло очень сильно влево, он не контролировал движения и это не прекращалось. Не кушал, много хотел пить из наших рук. Сегодня утром мы вызвали ветеринара, чтобы усыпить, но это не пригодилось, Кешенька умер сам.
Ход болезни Кешуни ухудшился пол года назад - когда его голова повернулась на бок. Состояние было иногда критичным. У нас было моменты когда мы думали закончить его мучения, но тянули до последнего, хотелось чтобы он был с нами, он прожил долгие годы с нами, и рассуждали так, что пока он может есть,пить, и мало мальски двигаться. Может это было не очень гуманно, я сама до сих пор не знаю правильно ли мы поступили или нет, поэтому даже не знаю какой дать совет тем кто с подобным столкнется. Мы предпочитали лечить. Диагноз был микроинсульт.
Мы будем помнить Кешечку, от того момента как мы его принесли домой совсем птенчиком, какие он говорил слова, и какой ласковой и общительной птичкой он был. Светлая память.

[nasa]

Сегодня Кешенька умер. Очень грустно.
Это был долгий путь борьбы с болезнью, судя по записям форума, он болел целый год. Периодически были улучшения, если это можно так назвать, все развивалось так: приступ - стабилизация состояния.
Каждый день давали ему пирацетам из шприца вечером перед сном. Много раз вызывали ветеринара на дом, не жалели денег, главное чтобы птичке было лучше. Давали мексидол, травматин, витамин группы В. курсом по 10 дней, это ему помогало. Последние недели он мог находиться только на дне клетки, кушал, пил, голова немного выровнялась. Что то он не мог делать без нашей помощи. Последние 2 дня ему стало хуже. Голову завернуло очень сильно влево, он не контролировал движения и это не прекращалось. Не кушал, много хотел пить из наших рук. Сегодня утром мы вызвали ветеринара, чтобы усыпить, но это не пригодилось, Кешенька умер сам.
Ход болезни Кешуни ухудшился пол года назад - когда его голова повернулась на бок. Состояние было иногда критичным. У нас было моменты когда мы думали закончить его мучения, но тянули до последнего, хотелось чтобы он был с нами, он прожил долгие годы с нами, и рассуждали так, что пока он может есть,пить, и мало мальски двигаться. Может это было не очень гуманно, я сама до сих пор не знаю правильно ли мы поступили или нет, поэтому даже не знаю какой дать совет тем кто с подобным столкнется. Мы предпочитали лечить. Диагноз был микроинсульт.
Мы будем помнить Кешечку, от того момента как мы его принесли домой совсем птенчиком, какие он говорил слова, и какой ласковой и общительной птичкой он был. Светлая память.

Примите самые искренние слова сожаления, Кеша за радугу ушел, там красиво...
Вы подарили птице самые наилучшие годы птичьей жизни, Вы боролись и верили до последнего дня жизни Кешки. ...............Это очень больно и тяжело, когда уходят друзья................

[Марша]

Лети, Кешуня, за радугу, лети..

 

Очень Вам сочувствую..

Изменено 1 июня, 2011 пользователем Марша

[Мари-Я]

Очень Вас понимаю и искренне сопереживаю.
Вы молодец, так старались для своего любимца.
Читала темку и грустные воспоминания нахлынули.... История болезни многим похожа на нашу, даже почти в один период времени.... http://www.mybirds.ru/forums/index.php?sho...FB%E9+%F2%E8%EA
У нашего Кешека тоже, предположительно, был инсульт. И тоже невероятно тяжело было видеть, как птичка мучается от нервного тика, но поступить "гуманно" и самовольно избавить Кешека от страданий мы тоже так и не решились, и пытались лечить до последнего. К сожалению, не спасли - хотя Кешеку было всего около 3 лет, болезнь прогрессировала очень быстро. Мы и сейчас очень скучаем и иногда ходим в парк, на его могилку, а недавно посадили там цветочки, ждём, когда взойдут...
Не грустите, Ваш птиц прожил достаточно долгую интересную жизнь и в старости был окружен такой заботой любящих его людей.
А там нашим Кешунам теперь должно быть хорошо!!!

Изменено 2 июня, 2011 пользователем Мари-Я