выкормыш

[pchelka]

Здраствуйте. Однажды от продавца в магазине слышала, что выкормышы слабые птицы, потому что их забирают от матери из гнезда на 5 день, а то и вовсе забирают яйца в инкубатор. Птица выкормленая не матерью - другая, человек не может заложить в птенца то, что заложить мать. Так ли это? Стоит вопрос о покупке птенца, яйцо которого было помещено в инкубатор и полностью вскормленный человеком. Я переживаю не слабые ли это птицы, в отличии от тех, кто был с матерью все детство? Подскажите пожалуйста.

[Amazona]

Здраствуйте. Однажды от продавца в магазине слышала, что выкормышы слабые птицы, потому что их забирают от матери из гнезда на 5 день, а то и вовсе забирают яйца в инкубатор. Птица выкормленая не матерью - другая, человек не может заложить в птенца то, что заложить мать. Так ли это? Стоит вопрос о покупке птенца, яйцо которого было помещено в инкубатор и полностью вскормленный человеком. Я переживаю не слабые ли это птицы, в отличии от тех, кто был с матерью все детство? Подскажите пожалуйста.

 

Скорее наоборот -выкормленные птицей слабее чем выкормленые вручную. Разумеется речь о птицах домашнего содержания.

[robo-devil]

Amazona, Сергей, при всем уважении, но именно вскормленные в ручную птицы (да и вообще все "выкормыши" - лошади, крс, мрс, свиньи, собаки, кошки) слабее и более подвержены заболеваниям, чем те, что вскармливаются родителями.
В ЕС (в Финляндии точно) сейчас запрещено брать на докорм попугаев (ранее 6 недель, кажется) именно по описанной мною причине.

[mesotypus]

Максим, не знаю как в Финляндии. но в Восточно-европейской части ЕС, огромное предложение выкормышей с разного возраста. Кроме того,птенцы по крайней мере некоторых видов выращенные под родителями имеют специальную отметку об этом и стоят на порядок дешевле. Совершенно согласен с Аmazona про разницу между выкормленными родителями в домашних условиях и выкормленными человеком или родителями в природных условиях .

[pchelka]

тут ситуация такая, что уже сами яйца забрали в инкубатор. Мое мнение, что птенцы не получают умения птичьи которые может передать мать, так же кажеться что иммунитет у них снижен. Возможно, что выкормленые человеком птенцы всегда сыты и довольны.....но чем это может отразиться в последствии? Мне сейчас важно это выяснить, чтобы обдумать покупку....если у кого- нибудь есть пара жако выкормленные один матерью, другой человеком пожалуйста выскажите свое мнение.

[mesotypus]

pchelka, если птенец ПОЛНОСТЬЮ выкармливается родителями то кроме птичьих умений он еще бывает получает поведение мало отличимое от дикарей, а в отдельных самых неблагоприятных случаях еще и бонусы в виде тяжелого рахита и хрупкости костей. В любом случае решать Вам.

[Amazona]

...............если у кого- нибудь есть пара жако выкормленные один матерью, другой человеком пожалуйста выскажите свое мнение.

 

Вот Вам и высказывают мнения. Если с вышеуказанным не согласны -советую более плотно подойти к изучению материалов сего сайта по интересующей Вас теме.

[robo-devil]

Андрей, ну это же чисто биологически даже объясняется легко, что животные, взращенные своими родителями имеют стойкий приобретенный иммунитет. для млекопитающих источником преобр. иммунитета является молозиво матери, для попугаеобразных, голубеобразных, некоторых голенастых и пр видов птиц - особая микрофлора организма взрослой птицы, а так же секреты, вырабатываемые различными железами внутр. секреции.

[mesotypus]

Максим,если это происходит в естественных условиях, да,спорить с этим трудно. В условиях же неволи на развитие птицы могут влиять еще много разных факторов,некоторые из них описаны выше.

[robo-devil]

Андрей, я конечно ж имел ввиду именно это

[Aotearoa]

у меня конечно немного опыта (5 малышей разных видов кр попугаев )но я всем своим птицам в месяц давал в каше (подмешивая) 1-2 дня немного свежего (еще теплого )помета взрослого попугая .
Причем если выкармливал Благородного - то давал естесно помет Эклектуса. Если жако , какаду то именно пометы каждого из видов.
Сейчас это здоровые птицы с нормальным оперением и тд и давно прошедшие подростковый возраст.

[pchelka]

скажите а почему забирают птенцов у родителей? иногда забирают сами яйца? почему птице не дают шанс вырастить самим своих птенцов?

[Aotearoa]

скажите а почему забирают птенцов у родителей? иногда забирают сами яйца? почему птице не дают шанс вырастить самим своих птенцов?

чем дольше позволять птенчику (к примеру жако ) быть близко к родителям жако - тем дальше этот птенец будет от человека.Будет какая то грань между птицей и ВАМИ и все . И эту грань уже неперейти и недобиться никаким доверием.Поэтому лучше раньше забирать. Я видел например жако -чехов и жако с частных питомников -это разные попугаи Изменено 4 марта, 2010 пользователем Aotearoa

[pchelka]

а мне кажеться эта грань и должна быть, птица должна понимать, что она птица и на доверие к человеку это никак не повлияет.

[mesotypus]

pchelka, если человек не принимает никакого участия в становлении птенца, то из гнездового дома по истечении гнездового периода вылезает птенец не отличимый по степени дикости от такого же птенца-ровесника -дикаря где-нибудь в Африке.Общую картину как дикари доверяют людям и считают себя при этом птицами Вы наверное представляете.

[pchelka]

может тогда искать какую нибудь золотую середину, первые 2 мсяца с родителями, вторые 2 месяца с человеком

[Шагрети]

pchelka, мне кажется в два месяца птиц уже достаточно взрослый, и шок при отнятии от родителей будет ужасным

[Aotearoa]

может тогда искать какую нибудь золотую середину, первые 2 мсяца с родителями, вторые 2 месяца с человеком

Выкормыш с 1 дня человеком - это уже птица + друг Изменено 4 марта, 2010 пользователем Aotearoa

[AMBI]

но в Восточно-европейской части ЕС, огромное предложение выкормышей с разного возраста. Кроме того,птенцы по крайней мере некоторых видов выращенные под родителями имеют специальную отметку об этом и стоят на порядок дешевле

Это потому, что они не ручные
сообщ.23

[pchelka]

птица выкормленая человеком становиться безумно привязаной к нему. В питомнике она находиться постоянно с человеком следящим за ее ростом, а что будет когда ее купят и привезут домой, а на следующий день уйдут на работу до 7 вечера? Не начнет ли такая птица страдать самоощипом?

[Amazona]

птица выкормленая человеком становиться безумно привязаной к нему. В питомнике она находиться постоянно с человеком следящим за ее ростом, а что будет когда ее купят и привезут домой, а на следующий день уйдут на работу до 7 вечера? Не начнет ли такая птица страдать самоощипом?

 

Вы упорно не хотите самостоятельно поработать с информацией форума - среди пользователей этого сайта огромное число людей, имеющих именно выкормышей. И информации для Вас очень даже много - потрудитесь ознакомиться с ней.

[Булочка]

А существуют данные о том, сможет ли птица, выкормленная человеком, быть полноценным родителем для своих птенцов, сможет ли она создать пару с себе подобными? Какое соотношение инстинктивных/выученных действий у птиц при выращивании собственного потомства?

[pchelka]

Я читаю форум, тем не менее тема создана и вопрос обсуждаеться, значит не все понятно оказалось.

[pchelka]

Также интересно кто учит птицу летать? человек? Или она сама этому учиться независимо кто ее вскармливает?

[Amazona]

А существуют данные о том, сможет ли птица, выкормленная человеком, быть полноценным родителем для своих птенцов, сможет ли она создать пару с себе подобными?

 

Сможет. Моя пара выкормышей уже 6 лет даёт полноценное потомство.

 

Какое соотношение инстинктивных/выученных действий у птиц при выращивании собственного потомства?

 

Будьте так любезны - разъясните понятнее свой вопрос.

[chekanova]

Это потому, что они не ручные

801696[/snapback]

А от куда такая информация,что чехи не ручные?
Просто у нас в Латвии найти дикаря я думаю это проблематично,если только кто из моряков привез,но это редкость.
Да,дейтсвительно птица сидящая уже год-два в магазине уже не ручная,хотя на контак идет.И то это только в тех магазинах,где продавцам не до них.А есть и варианты,где птиц всеобщий любимиц района,и уж хоть с одним продавцом у него есть контакт.
Недели три обратно продавили жако чеха.,я лично его видела и девуша демострировала, как птица и идет на руку,и летает,и обратно прилетает и с ребенком 5 летнем играет и с собаку по дому гоняет.Хотя с птицей ни кто спецально не занимался.И такую птицу у меня язык не повернется назвать не ручной.Или может я чего не понимаю в определении ручной/не ручной?

[Tat.G]

птица выкормленая человеком становиться безумно привязаной к нему. В питомнике она находиться постоянно с человеком следящим за ее ростом, а что будет когда ее купят и привезут домой, а на следующий день уйдут на работу до 7 вечера? Не начнет ли такая птица страдать самоощипом?

pchelka, В питомнике птенцы не постоянно с человеком, они чаще со своими сверстниками. Неотлучно около них никто не сидит. Птенцы хорошо знакомы с человеком, знают руки и еще не приобрели в полной мере свойтвенной природной реакции на новое, незнакомое.
У меня выкормыш. С яйца, но не инкубаторского, если это важно, высиживали родители, выкармливал человек. Не сказала бы, что мы безумно привязаны, вполне самодостаточны и занятия себе находим сами, необязательно с человеком и с первого дня в доме. Перемену места и смену распорядка дня перенесли нормально, как и положено любому ребенку любого животного, отнятого от "мамки" - несколько дней и все вошло в колею. Степень ручности зависит от того как сами приучите и режим птицы тоже зависит от Вас.

У меня встречный вопрос: как Вы себе представляете этот самый режим в Вашем случае, если для попугая очень важен полноценный ночной отдых 11-12 часов зимой и 10 летом, домой вы возвращаетесь в 19час, пока туда-сюда по хозяйству, а птице уже пора спать? Выходит, что бОльшую часть суток она будет одна и практически без общения (особенно в долгий зимний период)?
Самоощип такая штука, что может возникнуть в любых условиях, а в одиночестве у жако этот риск возрастает в разы, как и при отсутствии нормального для него режима. И тут уже совсем не играет роли кто выкармливал в младенчестве.

[pchelka]

У меня встречный вопрос: как Вы себе представляете этот самый режим в Вашем случае, если для попугая очень важен полноценный ночной отдых 11-12 часов зимой и 10 летом, домой вы возвращаетесь в 19час, пока туда-сюда по хозяйству, а птице уже пора спать? Выходит, что бОльшую часть суток она будет одна и практически без общения (особенно в долгий зимний период)?
Самоощип такая штука, что может возникнуть в любых условиях, а в одиночестве у жако этот риск возрастает в разы, как и при отсутствии нормального для него режима. И тут уже совсем не играет роли кто выкармливал в младенчестве.

 

Многие из нас работают и у многих живут жако. Я прихожу домой в 18.30 - 19.00 и сразу выпускаю птиц, они у меня гуляют до 21.00 , затем идут в клетку и через часик я их накрываю, утром я тоже к ним подхожу, убираюсь в клетке, кормлю, они меня провожают и ложаться спать дальше. А когда был только один корелл так он вообще не слазил с меня, я приходила с работы, он прыгал ко мне на плечо и мы вместе с ним занимались делами. А по выходным они гуляют всегда, в субботу у них утром банный день, они приучены к этому режиму им все нравиться. Думаю крупный попугай тоже вполне сможет привыкнуть к такому режиму.

[Inna V]

Самоощип такая штука, что может возникнуть в любых условиях, а в одиночестве у жако этот риск возрастает в разы, как и при отсутствии нормального для него режима. И тут уже совсем не играет роли кто выкармливал в младенчестве.

801905[/snapback]

Дааа... И чем больше общались с птенцом в детстве и чем сильнее любили, тем острее он будет чувствовать и переживать одиночество - если будет с ним так.

[Innochka]

чем больше общались с птенцом в детстве и чем сильнее любили, тем острее он будет чувствовать и переживать одиночество

802283[/snapback]

Мне кажется, крупный попугай в любом случае будет чувствовать одиночество, лишившись общения, но если дикая птица будет тосковать по сородичам, то выкормыш - по человеку.