polosaa Опубликовано 20 июля, 2008 #1 Опубликовано 20 июля, 2008 Уважаемые жакошники, скажите, а Ваши жакоши шкодные?Мой постоянно вредит. Замечательная добрая общительная птица. Выкормыш, уже говорит, всё хорошо, но есть одно НО...Гуляет он под присмотром, но умудряется молниеносно что-то портить. Только отвернулся - всё. Выколупывал кнопки из ноутбука, из мобильного, из мебели заглушки вытаскивает и перегрызает и т.д....Я ему говорю "Нельзя" и отодвигаю его клюв (ну, легонько, естественно). Но он все равно найдет момент, чтобы вернуться в то место и допортить то, что не смог испортить с первого раза. Ну прямо беда...Ваши птицы так делают? Если да, то что вы в таких случаях делаете? Как их воспитываете?
Натулька Опубликовано 20 июля, 2008 #2 Опубликовано 20 июля, 2008 (изменено) polosaa, Вы не одиноки . Мой птах занимается тем же самым, только в более глобальных масштабах . Отучить не грызть вовсе - по-моему, нереально, такова природа попугашки - надо чем-то занять свой клюв. А вот объяснить что есть определенные предметы, на которые покушаться не стоит - можно. Ваши птицы так делают? Если да, то что вы в таких случаях делаете?398650[/snapback] Перевожу его внимание на игрушки. Отвлекаю разговорами, песнями.Если продолжает грызть то, что нельзя, то строго говорю: "Нельзя!". Если птиц прекратил грызть недозволеный предмет - поощряю семечкой. Изменено 20 июля, 2008 пользователем Натулька
polosaa Опубликовано 20 июля, 2008 Автор #3 Опубликовано 20 июля, 2008 polosaa, Вы не одиноки . Ну это же мрак! Просто так на плече сидеть он не хочет - ему надо серёжки мои грызть! Я уворачиваюсь, а он все равно клюв к серёжке тянет...Прямо членовредительство какое-то!
Натулька Опубликовано 20 июля, 2008 #4 Опубликовано 20 июля, 2008 polosaa, какие уж там сережки! . Я с ними давно рапрощалась (сняла от греха подальше), впрочем как и с кольцами, цепочками и прочими блестящими штучками .
Tat.G Опубликовано 20 июля, 2008 #5 Опубликовано 20 июля, 2008 Уважаемые жакошники, скажите, а Ваши жакоши шкодные? Ничего себе вопросик! Да тут весь попугайский форум подключиться может, не только жакошники!!!И каждому на хорошую книгу есть что рассказать! Особенно тем, у кого давно живет(ут) шкода(ы)
Вика Опубликовано 20 июля, 2008 #6 Опубликовано 20 июля, 2008 (изменено) Огого, какая моя жакоша шкодная! Одну ни на минуту нельзя оставить. Нужно поощрять хорошее поведение вкусненьким и обучить птичку основным командам с помощью которых можно будет её контролировать: командам "вперёд", "назад", "дай" и так далее. На сайте http://(удаленная ссылка) (надеюсь, не прибьют меня за ссылку сайта, который тут не любят), в разделе "приручение" есть 2 статьи Игоря Маскина в которых он объясняет как обучать основным командам. Изменено 20 июля, 2008 пользователем Вика
Eternity Опубликовано 21 июля, 2008 #7 Опубликовано 21 июля, 2008 Ваши птицы так делают? Если да, то что вы в таких случаях делаете? Как их воспитываете? Делают-делают....Не доглядишь съест пульт или "позвонит" по мобильному или еще чего найдет На мой взгляд тут воспитывать бесполезно.Проще просто не допускать к шкодам...Играть с ним, увлекать его чем-нибудь.Жако это маленький ребенок-вундеркинд. Ну это же мрак! Просто так на плече сидеть он не хочет - ему надо серёжки мои грызть! Я уворачиваюсь, а он все равно клюв к серёжке тянет...Прямо членовредительство какое-то! вот что бы у вас такого не возникало и потом меня злобненько не хряпнули за палец, я не разрешаю ему залезать на плечо. Для него очень большое поощрение, если ему разрешили на плечо сесть.
Jersy Опубликовано 23 июля, 2008 #8 Опубликовано 23 июля, 2008 Шкода - это не то слово!!! Моя Агушка везде сует свой клювешник! Сережки у меня тоже уже все покоцанные, кривые)))Я борюсь с этой проблемкой как и многие вышеописали: пытаюсь отвлечь сунув что-то интересное в клюв или отвлечь интонацией ( либо строгим "нельзя" , либо чем то звучным)
Eternity Опубликовано 23 июля, 2008 #9 Опубликовано 23 июля, 2008 строгим "нельзя" и как? помогает?мой на меня очень внимательно смотрит, типа "ты говори-говори,а у меня свои мысли на этот счет"И через секунду повторяет свою шкоду мы одним нельзя не обходимся
Jersy Опубликовано 24 июля, 2008 #10 Опубликовано 24 июля, 2008 и как? помогает?мой на меня очень внимательно смотрит, типа "ты говори-говори,а у меня свои мысли на этот счет"И через секунду повторяет свою шкоду мы одним нельзя не обходимся Да, жако конечно своенравная птичка! Конечно не всегда помогает мое строгое и свирепое "Нельзя!!!!")))) Но бывает и слушается! А если уж со всем не понятно птице, то на третий "шкод" я просто сажаю ее в клетку и она понимает за что ей такое!)) Хотя в следующий раз ситуациия все равно рано или поздно повторяется!!))
Eternity Опубликовано 24 июля, 2008 #11 Опубликовано 24 июля, 2008 А у нас вообще действия никакого не оказывают.Разве что его расстраивает, если его одного на клетке оставляют
Natali.iv Опубликовано 24 июля, 2008 #12 Опубликовано 24 июля, 2008 Как показывают последние дни, на мое "НЕЛЬЗЯ" Ричард тоже не реагирует. И ведь знает, что на руку его не возьму(сам не пойдет), чтобы унести и спугивать не стану. Вот и отрывается по полной. Я его семечкой сманиваю на свою клетку, а он делает вид, что в той клетке, на которой он находится, всё гораздо вкуснее и никуда он не пойдет, пока лично в этом не убедится.
Наталия63 Опубликовано 24 июля, 2008 #13 Опубликовано 24 июля, 2008 (изменено) Уважаемые жакошники, скажите, а Ваши жакоши шкодные?Мой постоянно вредит. Замечательная добрая общительная птица. Выкормыш, уже говорит, всё хорошо, но есть одно НО...Гуляет он под присмотром, но умудряется молниеносно что-то портить. Только отвернулся - всё. Выколупывал кнопки из ноутбука, из мобильного, из мебели заглушки вытаскивает и перегрызает и т.д....Я ему говорю "Нельзя" и отодвигаю его клюв (ну, легонько, естественно). Но он все равно найдет момент, чтобы вернуться в то место и допортить то, что не смог испортить с первого раза. Ну прямо беда...Ваши птицы так делают? Если да, то что вы в таких случаях делаете? Как их воспитываете? Моя тоже шкодная. С кнопочками -прямо беда, сейчас вроде интерес , слава богу, пропал. Я наверное делаю не правильно, но я свою лупила ( легонько) по боковой стороне клюва со словами ( грозно) "Нельзя". Ее это бесило, она огрызалась, но я продолжала в том же духе. А за хорошее поведение хвалю, говорю, какая она умница и красавица, ласкаю ее и целую. ТТТ, все проблемы таким образом решаем. Так что у нас наказание присутствует, хоть везде и пишут, что жако нельзя наказывать. Семечки и другие вкусности в качестве поощрения я не использую. Только хорошие слова и ласку. Изменено 24 июля, 2008 пользователем Наталия63
Бикицер Опубликовано 24 июля, 2008 #14 Опубликовано 24 июля, 2008 Семечки и другие вкусности в качестве поощрения я не использую.400670[/snapback] почему?
Наталия63 Опубликовано 24 июля, 2008 #15 Опубликовано 24 июля, 2008 почему? Да как-то так сложилось. Для Андрюшки ( с Гришей было так же) поощрением является ласка, похвала. Может, потому, что я никогда специально не занималась дрессировкой. Это не принципиальная позиция, я просто рассказываю, как у нас. Может, это менее эффективно, просто наверное я отношусь к своим животным ( к коту и собаке тоже) как к детям ( ну не совсем как к человеку, но все же), а ребенка дрессировать рука не поднимается. Мне кажется, нет готовых рецептов. Каждый сам ищет пути взаимопонимания, послушания и доверия. Мне хочется думать, что у нас равноправие и взаимоуважение.
Eternity Опубликовано 25 июля, 2008 #16 Опубликовано 25 июля, 2008 почему? а у нас потому что мы совсем раскапризничались и не хотим никакого лакомства в данный момент у нас нет ничего,за что мой Утя душу продастраньше был виноград и тот опротивилорехи не любит, а семечки из кормушки ест, а с руки помусолит и выкидываетвот мы сейчас в поисках лакомства....
Вика Опубликовано 25 июля, 2008 #17 Опубликовано 25 июля, 2008 Может, это менее эффективно, просто наверное я отношусь к своим животным ( к коту и собаке тоже) как к детям ( ну не совсем как к человеку, но все же), а ребенка дрессировать рука не поднимается. 400698[/snapback] Так это не дрессировка, а воспитание Кстати, человеческих детей воспитывают по тем же принципам- то же позитивное подкрепление. И даже хуже: детей ещё и наказывают, а птицу наказывать вообще не желательно- не поймёт. Так как же ещё воспитывать, если слова не всегда достаточны?
Jersy Опубликовано 25 июля, 2008 #18 Опубликовано 25 июля, 2008 Да как-то так сложилось. Для Андрюшки ( с Гришей было так же) поощрением является ласка, похвала. Может, потому, что я никогда специально не занималась дрессировкой. Это не принципиальная позиция, я просто рассказываю, как у нас. Может, это менее эффективно, просто наверное я отношусь к своим животным ( к коту и собаке тоже) как к детям ( ну не совсем как к человеку, но все же), а ребенка дрессировать рука не поднимается. Мне кажется, нет готовых рецептов. Каждый сам ищет пути взаимопонимания, послушания и доверия. Мне хочется думать, что у нас равноправие и взаимоуважение. Такая же ситуация и с Агушей, я так же ее не поощряю едой, а поощряю ласковым словом, поцелуем, поглаживанием иногда игрушкой какой-нибудь. А если пакостит, делаю грозный вид с грозным "нельзя" и на третий шкод сажаю без разговоров в клетку. Иногда так же стучу по клюву.
Наталия63 Опубликовано 25 июля, 2008 #19 Опубликовано 25 июля, 2008 Так это не дрессировка, а воспитание Кстати, человеческих детей воспитывают по тем же принципам- то же позитивное подкрепление. И даже хуже: детей ещё и наказывают, а птицу наказывать вообще не желательно- не поймёт. Так как же ещё воспитывать, если слова не всегда достаточны? Вика, ну как же без позитивного подкрепления! Просто у нас похвала и ласка - позитивное подкрепление. Наказание в смысле поставить в угол птица конечно не поймет.А вот если на ее укус сразу последует щелчок по клюву ( неприятный и обидный), то, это мое личное мнение, птица воспринимает такое наказание. Главное с любыми животными не растягивать наказание во времени. Это человеческому ребенку можно объяснить, что его наказали за то, что он утром ударил соседского мальчика или вчера получил двойку. С животными любое ответное действие ( и поощрение, и наказание) должно следовать сразу за действием, которое вы хотите поощрить или наоборот от которого хотите избавиться. Еще раз повторю, я совершенно не противник поощрений в виде семечек и.т.д. У нас просто по-другому.
Бикицер Опубликовано 25 июля, 2008 #20 Опубликовано 25 июля, 2008 Мне хочется думать, что у нас равноправие и взаимоуважение.400698[/snapback] я понимаю, что Вам хочется думать. но никакого равноправия нет и не может быть. я так же ее не поощряю едой400845[/snapback] а Вы почему?
Наталия63 Опубликовано 25 июля, 2008 #21 Опубликовано 25 июля, 2008 я понимаю, что Вам хочется думать. но никакого равноправия нет и не может быть. Конечно я некорректно выразилась. Воспитание своей птицы я строю все-таки на подчинении ее мне. То есть я ее люблю и уважаю, она меня тоже любит и уважает ( это видно, это не просто потому что мне так хочется), но при этом главная все-таки я. И если возникает "бунт на корабле", я даю Андрюшке это понять.
Бикицер Опубликовано 25 июля, 2008 #22 Опубликовано 25 июля, 2008 это я понимаю. а по каким причинам отказываетесь от пищевого подкрепления, не понимаю. объясните?
Наталия63 Опубликовано 25 июля, 2008 #23 Опубликовано 25 июля, 2008 это я понимаю. а по каким причинам отказываетесь от пищевого подкрепления, не понимаю. объясните? Да у нас еда только в клетке, я писала об этом. А потом Андрюшка все, что мне надо, делает по моей просьбе и радуется похвале и ласке гораздо больше, чем всему остальному.
Бикицер Опубликовано 25 июля, 2008 #24 Опубликовано 25 июля, 2008 А потом Андрюшка все, что мне надо, делает по моей просьбе и радуется похвале и ласке гораздо больше, чем всему остальному.401036[/snapback] а Вы предложите ей на выбор, к примеру, арахис и свою похвалу.
Наталия63 Опубликовано 25 июля, 2008 #25 Опубликовано 25 июля, 2008 (изменено) а Вы предложите ей на выбор, к примеру, арахис и свою похвалу. А она у меня вне клетки не ест. Если ей что-нибудь дать, она воспринимает это как игрушку. Она вообще из рук еду не берет, не приучена. Изменено 25 июля, 2008 пользователем Наталия63
Чиккен Опубликовано 30 июля, 2008 #26 Опубликовано 30 июля, 2008 Моя на руки не идет пока - зато обгрызает шкаф и очень шустренько так - только кусочки отлетают, команду "нельзя" понимает, если крикну "нельзя" - прекратит и ждет подойду к ней или нет, встаю - сразу летит на клетку - типа я дома, а если продолжаю сидеть - снова щелк - щелк-щелк. 10 месяцев на обои не обращала никакого внимания - а тут на днях "обнаружила" - благо заметили сразу и отодвинули стенд подальше, сейчас можно наблюдать как она вытягивается в ниточку, пятаясь достать до стены - пока не получается - на какое-то время обои спасены - может потом еще что-то придумает. Очень спасает гирлянда из нанизанных друг на друга цилиндриков-кусочков распиленных веток - грызет как бобер. Принимает "упор стоя" - две лапы и хвост и вперед - только щепки летят.
Bell Опубликовано 1 августа, 2008 #27 Опубликовано 1 августа, 2008 А у нас команда "нельзя" воспринимается так : "Круто! Ща она отвернется, я опять так сделаю!"
Бикицер Опубликовано 1 августа, 2008 #28 Опубликовано 1 августа, 2008 Она вообще из рук еду не берет, не приучена.401280[/snapback] с какой целью не приучена?
natacha Опубликовано 1 августа, 2008 #29 Опубликовано 1 августа, 2008 А у меня делает какую-нибудь бяку и приговаривает: Максимка, нельзяяя!
Eternity Опубликовано 1 августа, 2008 #30 Опубликовано 1 августа, 2008 А у нас команда "нельзя" воспринимается так : "Круто! Ща она отвернется, я опять так сделаю!" ну прям как у нас!пальцем грозишь,а тебе в ответ огрызаются А у меня делает какую-нибудь бяку и приговаривает: Максимка, нельзяяя! Какой умничка
Светленькая Опубликовано 18 августа, 2008 #31 Опубликовано 18 августа, 2008 Мой еще маленький и у меня вторую неделю, но уже по занавескам забирался, сегодня залез на верхнюю полку дверцы (у нас она в дырочку) в столовой. Приглядывается к обоям. У меня еще волнистики и вот вчера его мечта осуществилась! Он сидел на двери! Но слететь не смог меня просил себя снять)).А еще за уши меня берет. Кольца берет, сережки
ele-stars Опубликовано 21 августа, 2008 #32 Опубликовано 21 августа, 2008 У меня птиц живет с апреля месяца, в данный момент обитает на балконе специально для него оборудованном. По состоянию балкона на сегоднешний день я с удасом понимаю что будет дальше. Жалюзи за 3 месяца он съел, пытается ободрать пластик. Муж в шоке Как быть, когда время подайдет ставить его в комнату и еще выпускать гулять даже не знаю что делать и как это будет выглядеть??? И это при том, что у меня птицу выловили гдето в Африке, т.е он дикий и еще более своенравный чем домашние жако
Bell Опубликовано 21 августа, 2008 #33 Опубликовано 21 августа, 2008 ele-stars, у меня тоже дикарь, но особых неудобств как раз он не доставляет : он до сих пор не освоил пространство в квартире, хотя ему разрешено гулять везде.Ему нравится "его" половина комнаты с его деревом-стендом, околоклеточным пространством и шторы, остальное все он воспринимает с недоверием и не испытывает ни малейшего желания "познакомиться поближе". Полагаю, был бы у меня выкормыш, как раз он бы освоился в квартире гораздо раньше и попробовал бы на зуб все, что не так лежит!
Kaiser Опубликовано 21 августа, 2008 #34 Опубликовано 21 августа, 2008 У меня птиц живет с апреля месяца, в данный момент обитает на балконе специально для него оборудованном. По состоянию балкона на сегоднешний день я с удасом понимаю что будет дальше. Жалюзи за 3 месяца он съел, пытается ободрать пластик. Муж в шоке Как быть, когда время подайдет ставить его в комнату и еще выпускать гулять даже не знаю что делать и как это будет выглядеть??? И это при том, что у меня птицу выловили гдето в Африке, т.е он дикий и еще более своенравный чем домашние жако Как то Вы очень легкомысленно даете птице свободу, ведь он может что-то отодрать и проглотить и тогда большие проблемы будут. Знаете, такая свобода может нанести птице непоправимый вред.
redtail Опубликовано 28 марта, 2009 #35 Опубликовано 28 марта, 2009 Проблем особых - нет! На вольном выпасе, под моим оком - попробуй погрызи! Но вот в клетке(когда меня нет) за неделю ящик гнездовой из 0,5см фанеры прогрызли до не эстетики как мыши. Мне не приятно, он дизайнерский и расскрасс из медовых красок не токсичных...... Одним словом - гордость, была - и сгрызли!!!! Лет 6 назад читал у Фомина, что лимонный сок отваживает Жако от грызни(она лимон потом из чайных кружек вылавливала!)........ записки фомина сгорели в пепельнице. Жаль брошюрка больше не продается - жег бы да жег!!! У кого то есть безвредные для Жаков, отводья(гастрономические) от грызни? ПС Главное заметил - крепкий бамбук(не зубочистки) они не грызут. Кольца в клетке висят.
loverbirds Опубликовано 29 марта, 2009 #36 Опубликовано 29 марта, 2009 Ящик для жаков делают из доски 3-хсантимитровой толщины. Попробуйте что-нибудь страшное с глазами разместить на мебели. Как вариант - большой вольер, если метры позволяют, а вольный выпас под присмотром. У Абебы есть тема про антивандальный ремонт.
МВТ Опубликовано 17 июня, 2009 #37 Опубликовано 17 июня, 2009 Помогите! Не знаю что делать!Жако живет у нас девятый месяц. В городе все вроде было нормально. Выехали загород и тут началось(( Грызет дом, грызет все что попадается под клюв(( В Москве грызла только игрушки и палочки, а здесь....это кошмар какой-то. Скоро съест дом. Отдали ей весь второй этаж, а она его скоро съест напрочь(( Что делать?
Inna V Опубликовано 17 июня, 2009 #38 Опубликовано 17 июня, 2009 Да...деревенский воздух благотворно влияет на аппетит... Вообще, можно стратегические точки смазать отваром полыни - горькая пакость, невкусно, и невредно, даже и полезно, но чтоб целый этаж....
Jersy Опубликовано 17 июня, 2009 #39 Опубликовано 17 июня, 2009 ОЙ и у нас с этим проблема...Дача как лакомый кусок для Агушки, там все такое деревянное, наверное , в ее сображении загородный дом выглядит как большая пребольшая игрушка!!!! Банальное "Нельзя" уже зашкаливает, да и у жакошки глазки разбегаются от привалившего счастья Боремся конечно, воюем так сказать с птицем, отстаиваем свою территорию Раньше,как антигрызинное средство, раскладывала шишки на смачные места (Агушка их немного шугалась), но теперь это уже не актуально - птиц просто перестал бояться елочных украшений и начал даже с ними играть!
masaska Опубликовано 17 июня, 2009 #40 Опубликовано 17 июня, 2009 да уж... У нас проблема, пожалуй, не в грызне... Мы страстно любим тряпки! Ну просто обожаем из них нитки вытягивать по одной. Уж обвесила весь стенд канатами, собачьими матерчатыми костями, веревочками, туалетной бумагой(ее мы жуем и расплевываем). Ан нет! Таки добирается до всего, что плохо лежит или висит в радиусе двух метров от присады. После того как он навертел дырочек в папиных новых штанах, я всерьез стала опасаться за бемель. Если он сожрет бельгийский кожанно-резной гарнитур за бешеные тыщи, будем жить на улице!Может его(гарнитур в смысле) попрыскать тем средством что от самоощипа приобреталось... ну то с алоэ которое????
Jersy Опубликовано 17 июня, 2009 #41 Опубликовано 17 июня, 2009 После того как он навертел дырочек в папиных новых штанах Круто!!! Такого я еще не слышала! Ух, чего только не придумают изобретательные клювоносики!)))Лен, это Пушкин так развлёкся с новыми штанами?))))Кстати, я тоже где-то читала об использовании средства от самоощипа. Кто-то уже брызгал домашние сокровища, вроде как на какой-то срок помогает, попробуй!А раз гарнитут то кожано-резной, веревочек то из него особо не навьешь, может он не будет представлять ценности для твоих товарищей?
Inna V Опубликовано 17 июня, 2009 #42 Опубликовано 17 июня, 2009 Кто-то уже брызгал домашние сокровища, вроде как на какой-то срок помогает,624114[/snapback] Йа брызгала. Потом перешли на отвар полыни - гораздо лучше.
masaska Опубликовано 17 июня, 2009 #43 Опубликовано 17 июня, 2009 А раз гарнитут то кожано-резной, веревочек то из него особо не навьешь, может он не будет представлять ценности для твоих товарищей?624114[/snapback] Ален, я только на это и надеюсь! Потом перешли на отвар полыни - гораздо лучше.624146[/snapback] Инн, А она как-то пахнет? Чето я совсем подзабыла...
Inna V Опубликовано 17 июня, 2009 #44 Опубликовано 17 июня, 2009 Да никак... не, ну свежая, наверное как-то пахнет... Но я в аптеке покупаю, сушёную, инструкция на упаковке, я двойную дозу сыплю. Для усиления оттенков вкусу
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти