Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

  • Ответов 356
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

  • Наталия63

    96

  • manasmult

    53

  • Anastassia_1

    36

  • ксюндель

    29

Топ авторов темы

Изображения в теме

Ой, еще важный момент упустил.

 

Возможно, особые чувства вызывают женщины-хозяйки ХП.
Они вызывают дополнительное восхищение по сравнению с мужчинами-хозяевами ХП в качестве эдаких "амазонок". Это же обеспечивает им дополнительную зависть и ненависть со стороны других женщин, а именно, таких, которые полагают, что "амазонские" качества обеспечили бы им дополнительную соблазнительность. К их сожалению, они не могут себе ее позволить, например, из-за того, что это означает признание в себе серьезной агрессивной тенденции.

 

Ну и отдельно от этого женщины-хозяйки ХП могут вызывать ненависть у окружающих именно в силу этих "амазонских" качеств. Они не много ни мало подвергают сомнению традиционные взгляды на разделение "женских" и "мужских" качеств между полами. Т.е. они смешивают женские и мужские идентификации. Это заставляет публику тревожиться. Наподобие гомосексуалистов и лесбиянок.
И вот смешивание мужских и женских идентификаций в самих себе - это имхо проблема. Для них самих.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


Ну и отдельно от этого женщины-хозяйки ХП могут вызывать ненависть у окружающих именно в силу этих "амазонских" качеств. Они не много ни мало подвергают сомнению традиционные взгляды на разделение "женских" и "мужских" качеств между полами. Т.е. они смешивают женские и мужские идентификации. Это заставляет публику тревожиться. Наподобие гомосексуалистов и лесбиянок.
И еще раздражает цинизм, с которым эти женщины-амазонки рассказывают о своих "подвигах": "Вот вы тут, слюнявые, боитесь, брезгуете...А я могу..." И далее смакование подробностей. Мне не приходилось читать подобное , написанное мужчиной. У меня есть друзья - охотники. Я не знаю, о чем они говорят в своей тусовке, но своих близких, друзей, не связанных со своим увлечением, они тщательно оберегают от тех сторон своего хобби, которое может кого-либо покоробить или обидеть. И вовсе не потому, что те не представляют себе, как все происходит на самом деле. Изменено пользователем Наталия63
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Короче завидовать надо молча)))
Наталия63, вы там чтото про притрав говорили и все время на собак ссылаетесь. вот вы как считает может человек живущий в городе охотится, естественно с соблюдением всех законов в специально отведенных местах?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


И еще раздражает цинизм, с которым эти женщины-амазонки рассказывают о своих "подвигах": "Вот вы тут, слюнявые, боитесь, брезгуете...А я могу..." И далее смакование подробностей. Мне не приходилось читать подобное , написанное мужчиной.

 


Ващет это уже классика, которую не мы придумали. Николай Алексеевич, Некрасов который, еще в позапрошлом веке подметил, что наши женщины таковы:

 

"В игре ее конный не словит,

 

В беде — не сробеет, — спасет:

 

Коня на скаку остановит,

 

В горящую избу войдет!"

 

А вы помните фильм "Они сражались за Родину"? Помните кадры, когда малюсенькая санитарка тянет с поля боя огроменного, израненного бойца? И говорит ему:
-Потерпи, миленький! Я еще не таких бугаев вытаскивала!

 

А вы говорите, раздражает... Кукла Барби вам в помощь. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Наталия63,

Я не знаю, о чем они говорят в своей тусовке, но своих близких, друзей, не связанных со своим увлечением, они тщательно оберегают от тех сторон своего хобби, которое может кого-либо покоробить или обидеть.

А собак своих они между охотами тоже прячут от глаз простых граждан? Ведь рабочая собака занималась притравкой по любому, она явно хищник, хищник который еще в щенячестве равал подранков ворон потом хозяин приносил ему в лес подвального кошака.... вы вид такой собаки тоже повергает в шок? Ну вид когда у неё кишки на пасть не намотаны чьи-нибудь?
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


Короче завидовать надо молча)))
Наталия63, вы там чтото про притрав говорили и все время на собак ссылаетесь. вот вы как считает может человек живущий в городе охотится, естественно с соблюдением всех законов в специально отведенных местах?
Да, мое мнение - может.

 



Наталия63,
А собак своих они между охотами тоже прячут от глаз простых граждан? Ведь рабочая собака занималась притравкой по любому, она явно хищник, хищник который еще в щенячестве равал подранков ворон потом хозяин приносил ему в лес подвального кошака.... вы вид такой собаки тоже повергает в шок? Ну вид когда у неё кишки на пасть не намотаны чьи-нибудь?
Мои друзья-охотники дома охотничьих собак не держат. За городом - да.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


Наталия63,
А собак своих они между охотами тоже прячут от глаз простых граждан? Ведь рабочая собака занималась притравкой по любому, она явно хищник, хищник который еще в щенячестве равал подранков ворон потом хозяин приносил ему в лес подвального кошака.... вы вид такой собаки тоже повергает в шок? Ну вид когда у неё кишки на пасть не намотаны чьи-нибудь?

 


Не пугайте Наталию страшилками, она насковзь тургеневская барышня. :)
Или, как это у Гоголя Н.В.:
"Я облегчила свой нос посредством платка"

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Наталия63, повторюсь куда тогда девать охотничью собаку? Бравада и рассказы про подвиги это свойство людей а не животных и среди охотиков есть любители по трепатся...
тоесть собака живет 1 без хозяина????

Изменено пользователем ксюндель
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


Не пугайте Наталию страшилками,
А это как раз то, о чем я писала выше.

 



Наталия63, повторюсь куда тогда девать охотничью собаку? Бравада и рассказы про подвиги это свойство людей а не животных и среди охотиков есть любители по трепатся...
Бравада в своем (охотничьем) кругу - да. И только в устной форме. Охотничья собака - не в мегаполисе, я уже об этом писала.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


А вы помните фильм "Они сражались за Родину"? Помните кадры, когда малюсенькая санитарка тянет с поля боя огроменного, израненного бойца? И говорит ему:
-Потерпи, миленький! Я еще не таких бугаев вытаскивала!

359800[/snapback]



Пардон, Одалиска, это из другой оперы. Это - женское.

А вы говорите, раздражает... Кукла Барби вам в помощь.

359800[/snapback]



А вот это чисто мужское презрение, причем препубертатное.

 

Я и говорю - смешение идентификаций.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Наталия63, простите про загород слабо верю если человек живет в городе то и собака живет с ним. иначе это не его собака. также и с птицами а если не нравится слушать так ведь вас никто не обязывает. вас же не ловят на улице хищатники и не пристают к вам с рассказами. хотите читаете спец темы, не хотите не надо....

 

А позиция глаза не видят - сердце не болит. (творите за городом что хотите) так вообще попахивает лицемерием...

Изменено пользователем ксюндель
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Наталия63, ну Вы даёте. Вас практически прямым текстом обвинили в наличии кучи комплексов и стереотипности мышления, а Вы с этим покладисто согласились :D !
Бикицер +100. Отличная формулировка!!!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


тоесть собака живет 1 без хозяина????
Или хозяин с собакой, если больше некому. Надо уметь соизмерять свои желания со своими возможностями.

 



Наталия63, ну Вы даёте. Вас практически прямым текстом обвинили в наличии кучи комплексов и стереотипности мышления, а Вы с этим покладисто согласились :D !
В силу отсутствия и того, и другого. Собака лает, караван идет...
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Наталия63,

Или хозяин с собакой, если больше некому

А кому еще? кто с собакой живет тот для неё и хозяин. вы говорили что для притрава хищей нужно ловить птиц и вам это претит. А зверьки пойманные для притравки собак значит не претят? или вы всетаки за полную отмену охоты с животными вы определитесь.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


И еще раздражает цинизм, с которым эти женщины-амазонки рассказывают о своих "подвигах": "Вот вы тут, слюнявые, боитесь, брезгуете...А я могу..." И далее смакование подробностей. Мне не приходилось читать подобное , написанное мужчиной. У меня есть друзья - охотники. Я не знаю, о чем они говорят в своей тусовке, но своих близких, друзей, не связанных со своим увлечением, они тщательно оберегают от тех сторон своего хобби, которое может кого-либо покоробить или обидеть. И вовсе не потому, что те не представляют себе, как все происходит на самом деле.

359795[/snapback]



Я вспомнила ту фразу про синичек - помните, девушка, хвасталась, что ловит синичек и т.д. У меня просто сложилось впечатление, что раздражает не сам даже факт содержания хп в доме, и, может даже не факт их питания, а способ, которыим некоторые умники добывают им еду. То есть КРАЙНОСТИ, кстати, меня тоже.
Это как -то сравнимо вотс чем:
Положим, мы, наши собаки и кошки едим мясо, выращенное с специальном месте с именно такой целью, то есть в пищу. Таково их предназначение.
В таком случае, хп должны бы питаться кормом, выращенным также в специальном месте и конкретной целью, если есть в том насущная необходимость - продаватся живыми в специально отведённых местах. Ну продают же живых куриц для еды людям.
Ловля же уличных и парковых синичек, воробышков и прочих сравнима, или выглядит сравнимой с тем, что некоторые люди едят или ловят и пускают на колбасу кошек, собак и крыс и прочих. Это примерно такая же крайность, или извращение - термин, нужное слово можно подобрать и другое.
Если находятся желающие подобрать бесхозных труп, кормить им питомца и хранить в морозилке, пока не кончится - флаг им в руки, только без подробностей, ибо вокруг полно слабонервных ( я сама слабонервная, но могу временами сдержаться и повымахиваться, для чего?-не знаю).
Правильно ли я поняла? Впрочем, если правильно, то полностью согластна.
Насчёт цинизма - возможно, это не есть цинизм в чистом виде, а что-то вроде того, как рыбаки рассказывают об улове, мужики - о мужских подвигах, старушки - о болячках, детки - страшные истории и т.д. Определённая акцентуация характера, что ли и ещё желание попугать слабонерных, отбиться от нападающих и критикующих, ну и так далее... Ну тут не знаю, не уверена, что правильно удалось высказать мысль...
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


Насчёт цинизма - возможно, это не есть цинизм в чистом виде, а что-то вроде того, как рыбаки рассказывают об улове, мужики - о мужских подвигах,
Лично я не воспринимаю мужчин, которые мне рассказывают о своих подвигах.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В таком случае, хп должны бы питаться кормом, выращенным также в специальном месте и конкретной целью,

Вот всю жизнь моих птах покупаю им кормовых мышей, специально выращенных...

 

Наталия63, тоесть ваш мужчина приходя с работы не рассказывает как прошел его день? Ведь если в думатся это одно и тоже, рассказывать о себе о своем жизненном опыте, или о своей добыче. Это уже вопрос приоритетов конкретного человека что о считает своим достижением.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


Наталия63, тоесть ваш мужчина приходя с работы не рассказывает как прошел его день?

359822[/snapback]



ксюндель, я думала, пишу понятно, я имела ввиду, хвастовство героически-постельными подвигами. Подробности опускаю..
Фу, тоже терпеть таких мужиков не могу. Сразу рвотный рефлекс...
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


Наталия63, тоесть ваш мужчина приходя с работы не рассказывает как прошел его день? Ведь если в думатся это одно и тоже, рассказывать о себе о своем жизненном опыте, или о своей добыче. Это уже вопрос приоритетов конкретного человека что о считает своим достижением.
Это не одно и то же. Делиться с близким человеком - да, при этом оберегая его. Рассказать о добыче - да, но без смакования подробностей. Доверие всегда соседствует с уважением. А бахвальство ничего общего с этим не имеет. И мне нравится, что ко мне относятся как к женщине, а не как к товарищу по оружию. Хотя это мое личное мнение, допускаю, что у других может быть иначе. Но Вы спрашивали меня. Изменено пользователем Наталия63
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


она насковзь тургеневская барышня. :)
Или, как это у Гоголя Н.В.:
"Я облегчила свой нос посредством платка"
Сила человека не в умением размахивать кулаками (у мужчин) и способности грубо и смачно выражаться (у женщин тоже). И уж никак не в способности свернуть шею тому, кто тебя во сто крат слабее.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Наталия63, ну Вы даёте. Вас практически прямым текстом обвинили в наличии кучи комплексов и стереотипности мышления, а Вы с этим покладисто согласились  !Бикицер +100. Отличная формулировка!!!


+1000 я бы сказала.

 

собака лает - караван идет.

Не-а. Вы просто не поняли и с радостью заглотили наживку...

 

Это не одно и то же. Делиться с близким человеком - да, при этом оберегая его

Милая, я сегодня ел котлетки, но ты не бойся, они на самом деле были не из свининки а из амброзий и нектара.

 

Мне к сожалению тоже не удалось сформулировать то, что так блестяще сформулировал Бикицер. Но именно поэтому я писала и про лицемерие и про позицию страуса (ах махайте на меня платочком, махайте).
Я не понимаю одного - если Вы особа впечатлительная и не готовы воспринимать правду жизни то зачем вообще заходите в такие темы.

 

У Герберт Уэллса есть рассказ фантастический. Машина Времени называется. В одном из путешествий в будущее герой попадает в такую утопию. Где были такие нежные эфимерные существа которые порхали и нюхали цветочки и варлдкакто там которые на них ишачили в темном подземелье. Прочитайте. Я думаю это то, чего бы Вы хотели. Эфимерные не знали о жизни в подземелье и жили в слаааадком таком неведении.
Почитайте.

 


Сила человека не в умением размахивать кулаками (у мужчин) и способности грубо и смачно выражаться (у женщин тоже). И уж никак не в способности свернуть шею тому, кто тебя во сто крат слабее.

А в чем? Вы продекларировали прописные банальные истины, ну а в чем она по-вашему заключается, не сказали.
В том, чтобы на птичьем форуме не писать про птичьи какашки?

 

Лично я не воспринимаю мужчин, которые мне рассказывают о своих подвигах

Удивительно. А я не знаю мужчин которые бы в той или иной форме не рассказывали о своих подвигах. Т.е. если мужчина прийдет с рассказом о том как он зашитил кандидатскую Вы перестанете его воспринимать?

 

И все таки я не понимаю. Наташ обхясните пожалуйста чем Вас раздражают люди которые могут находить общий язык с ХП.
Мы вроде бы выяснили что и мясо Вы едите а значит такой же хишник. Так почему одного хищника надо на 101 км. высылать а Вас держать в центре Москвы.
А может быть кто то решит что мясоедам не место, не положено. Пущай себе едят мясо где нить в деревне. Ну чтоб вегетарианцев не нервировать.
Я ж говорила - Вам не кажется что это уже было. Чистота расы и все такое прочее... достойные и недостойные.

 

Только почему Вы считаете что Ваш взгляд на вещи единственно правильный я не пойму. Ну не нравятся Вам ХП - не читайте и не заводите. Я вот с восторгом вспоминаю встретившегося человека с кажется соколом на руке недалкео от дома. Но это было один единственный раз. И очень жаль что они прячутся. Это прекрасные птицы!

 

И опять не понимаю почему Вы декларируете двойные стандарты? Давайте тогда и попугаев за 101 км. сошлем. Чтобы значит не было жестокого с ними обращения - вольеру всем, пальмы посодим. А что? ХОтите иметь жако - будьте добры нафиг из Москвы.

Изменено пользователем Anastassia_1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Решил я ещё раз перечитать всю тему с начала :read: . Для тех кто забыл - содержание предыдущих серий. Итак, о чём тут спорят.
Акбара в заглавном посте предлагает всех отойти от стереотипов и перестать оценивать людей согласно того, каких птиц они держат. Далее спор плавно переходит на то, правильно ли держать хищных птиц "из-за каприза". Затем некоторые форумчане начинают ратовать вообще за запрет содержания людьми хищных животных и птиц. Потом - о неэтичности забивания людьми животных на корм своим питомцам. Плавно переходим на содержание в городе гончих-борзых. О отстреле собак нагло подбегающих к людям с непонятным выражением на морде. О "бойцовских" собаках (кстати, а хто енто такие? Специально выведенные для собачьих боёв? Так таких в мире всего две - питбуль и шарпей, у которого были бои в далёком прошлом. Все остальные - стаффы, доберы и роты, волкодавы и овчарки - ни в каких боях "профессионально" не участвовали. Бойцовские просто потому что они бо-о-ольшие и злы-ы-е?). Попутно упомянули о критериях нормальности человеков, всех оптом и каждого в отдельности. О опасностях содержания львов в квартире. О допустимости или недопустимости в цивилизованном мире человеку убивать кого-нибудь из животных. О жестоком обращении с животными. О выращивании на балконе конопли и законопослушности граждан. О вскрытии мёртвых кошечек девочками с целью извлечения из них то ли волшебных то ли почечных камушков (такие камушки бывают и у кошечков? :uzhas_white: ). О пользе поедания курочек, яичек и прочей говядины. О вреде увлечений которые развивают в людях нездоровые инстинкты :vampire: . О травле крыс с тараканами. О критериях, какое животное можно а какое нельзя считать хищным. О невозможности для человека оставаться нормальным регулярно имея дело с трупами :butcher: . О странных тётеньках, прущихся среди ночи через газон чтобы поругать волкодава :crazy: . О попугаях. Опять о собаках (почти на три страницы!!!). О сокольничестве. О ношении птичек в метро. О необходимости выращивания страусов не ближе 50-км от мегаполисов. О вреде запрещения порнографии. О ненормальности всех воевавших, которую они сами осознают :hunter1: . О птичьем гриппе. Опять о транспортировке животных в метро. Опять о том, что Наталия63 против содержания дома хищных животных и птиц. О необходимости изоляции от общества не вполне нормальных лиц почему-то содержащих хищников :flood2: (ну ладно, ну утрирую... но ведь совсем чуть-чуть). Далее - превосходное описание истоков неприятия владельцев хищей окружающими. Немного о зависти и тургеньевских барышнях вперемешку с куклами Барби. О недопустимости хвастовства своми охотничьими увлечениями... Думаю, пока я это писал, тема ушла уже далеко вперёд...
Подводя краткие итоги. Всё как всегда. Большинство авторов постов считает свою точку зрения абсолютно непогрешимой а несогласных - дурачками или извращенцами, несущими абсолютную чушь (может, не в столь категоричной форме, но всё же где-то так). Разговор ведётся, по сути, ни о чём (или обо всём сразу, что, ИМХО, одно и тоже).
Но читать интересно :devil_2: .

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


Не-а. Вы просто не поняли и с радостью заглотили наживку...
Я не понимаю одного - если Вы особа впечатлительная и не готовы воспринимать правду жизни то зачем вообще заходите в такие темы.
Удивительно. А я не знаю мужчин которые бы в той или иной форме не рассказывали о своих подвигах. Т.е. если мужчина прийдет с рассказом о том как он зашитил кандидатскую Вы перестанете его воспринимать?
И все таки я не понимаю. Наташ обхясните пожалуйста чем Вас раздражают люди которые могут находить общий язык с ХП.
Только почему Вы считаете что Ваш взгляд на вещи единственно правильный я не пойму.
Отвечаю, Anastassia, по порядку. 1. Если Вы считаете, что я с радостью заглотила наживку, то докажите, что я дала себя поймать. 2. Если я особа впечатлительная, то это абсолютно не исключает способности воспринимать правду жизни и тем более не запрещает корректно высказываться в любой из открытых тем. 3. Если мужчина рассказывает о защите диссертации (Ваш пример), то для меня имеет значение, как он об этом рассказывает. Хотя я имела в виду под рассказами о подвигах несколько иное. 4. Люди, которые умеют находить общий язык с ХП, меня совершенно не раздражают, более того, я с уважением отношусь ко всем, кто умеет находить общий язык с животными и птицами, ничего не имею против соколиной охоты. Я достаточно конкретно высказалась о том, что раздражает в действиях некоторых владельцев ХП, причем сказано это было в продолжение поста Бикицера, я вовсе не говорила "меня раздражает". 5. Нигде, ни в одном из своих постов, я не утверждала, что мой взгляд на вещи - единственно правильный. Я высказывала и отстаивала свою точку зрения, как и другие участники дискуссии, имеющие точку зрения противоположную. Если где-то я писала "должны" или "обязаны", то мотивировала принятыми и действующими на данный момент Законами.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


"В чём сила, брат?" :)
Ну я сейчас опять рискую быть обвиненной в провозглашении прописных истин или в навязывании своей точки зрения... На мой взгляд сила - в умении в любой ситуации контролировать свои поступки, в умении находить единственно правильное решение в сложных ситуациях. В уважении других. В умении прощать.В желании и способности защитить слабого.В способности жертвовать в интересах других. В умении нести ответственность за свои слова и действия , а также нести ответственность за жизнь и здоровье тех, кто находится рядом с тобой, при этом не ущемляя интересы других. В способности признавать свои ошибки. Сильный человек, на мой взгляд- добрый и великодушный. Список могу продолжить. Изменено пользователем Наталия63
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Anastassia_1, ну Вы уже немного перегибаете палку... В посте номер 293 прям какая-то уже личная ненависть чуствуется...ИМХО


А я не знаю мужчин которые бы в той или иной форме не рассказывали о своих подвигах.

359855[/snapback]



Имелись значально ввиду совсем другие подвиги, и я не думаю, что Вы этого не поняли.

"В чём сила, брат?"

359854[/snapback]



А кто-то из великих сказал, что сила женщины - в слабости.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

И еще раздражает цинизм, с которым эти женщины-амазонки рассказывают о своих "подвигах": "Вот вы тут, слюнявые, боитесь, брезгуете...А я могу..." И далее смакование подробностей

Если говорить конкретно об этой теме - то никакого цинизма - просто констатация факта - кто-то может отрубить курице голову и потом эту курицу слопать без зазрения совести, а кто-то нет.
Если речь идет о темах в разделах "хищные птицы" - то там рассказы как и чем кормить - обычные советы новичкам, кот. завели ХП и стараются ее содержать правильно. И там никакого цинизма тоже.
Мне не приходилось читать подобное , написанное мужчиной.
Ну как же..! Читайте форумы внимательнее - форумы посещаются и мужчинами и рекомендации ими так же даются.
В таком случае, хп должны бы питаться кормом, выращенным также в специальном месте и конкретной целью, если есть в том насущная необходимость - продаватся живыми в специально отведённых местах. Ну продают же живых куриц для еды людям.
Ловля же уличных и парковых синичек, воробышков и прочих сравнима, или выглядит сравнимой с тем, что некоторые люди едят или ловят и пускают на колбасу кошек, собак и крыс и прочих. Это примерно такая же крайность, или извращение - термин, нужное слово можно подобрать и другое.

Дык частенько все так и есть - покупаются грызуны, перепела..
Тут ведь не в том дело, ЧЕМ именно, т.е. КЕМ кормить - специально выращенным или пойманным, а протест против того, что владелец ХП лично убивает живность для своей птицы..
Мол от этого он становится психом.
Я вот с восторгом вспоминаю встретившегося человека с кажется соколом на руке недалкео от дома. Но это было один единственный раз. И очень жаль что они прячутся. Это прекрасные птицы!

Не прячутся 8-)))
Просто сокольников мало очень, и со своими птицами они занимаются не во дворе дома, а в лесах, в больших парках.. Правда, не потому, что вид их птицы может кого-то раздражать (Наталья - первый, кто мне встретился с таким заявлением.. до этого встречала разные реакции - любопытство, опаску, но раздражение - нет) а по двум причинам:
1. Среди высотных домов и транспорта птицу отпускать опасно.
2. Вышеупомянутое любопытство граждан - если попадаешь в поле зрения на долго - допустим, стоишь на остановке или еще где - вокруг постепенно собирается толпа, некоторые подходят очень близко, пытаются птицу гладить, задают разные вопросы и проч.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да, с силой всё более-менее ясно. Вопрос то в другом. В том, стоит ли обвинять ВСЕХ людей с каким-либо общим увлечением? (Только не надо опять утрировать, вспоминая маньяков, в конкретном случае будем считать что речь идёт о людях содержащих х.п. в мегаполисах). По-моему неприязнь к позиции Наталии63 большинством высказавшихся в теме можно объяснить именно этим (по крайней мере в отношении меня это однозначно). Можно осуждать конкретного человека за конкретный поступок - но осуждать ВСЕХ по какому-то общему признаку? Искать отсутствие этики в явлении о котором знаешь понаслышке, дорисовывая пробелы в знаниях с помощью фантазии? (Это мне напоминает старый анекдот, где доктор показывает сексуально озабоченному пациенту простые картинки - треугольник, квадрат, кружок - и тот везде находит что-то "этакое". А в конце вопрошает: "- Доктор, а откуда у Вас у самого ТАКИЕ картинки?"). И ещё один режущий глаз нюанс - постоянная аппеляция к каким-то несуществующим в природе "Законам" (я так и не понял, простите, юридическим или чисто этическим) ограничивающим содержание хищных птиц в мегаполисе. А красной нитью проскальзующая в текстах уверенность, что владельцы х.п. должны стыдливо прятаться и сидеть "тише воды ниже травы", а то вдруг внезапно привлекут к себе внимание общества? ИМХО - это вообще полнейший абсурд.
Но я, кажется, понимаю причину написания подобных постов (считайте это моим дополнением к уже имевшему место психоанализу). Причина эта - потаённый страх. Страх перед непонятным явлением могущим нести в себе потенциальную угрозу. И неприятие человека, который отвергает общественные стереотипы. Я всё ждал, когда тут приведут столь популярную в подобных темах фразу, но придется её сказать самому: "сегодня он играет джаз, а завтра Родину предаст". Привычка мешать светлое с горячим...
А сила, на мой взгляд, в способности видеть мир таким, каков он есть, не прячась за стереотипы и штампы. И при этом "в умении в любой ситуации контролировать свои поступки...(далее по списку)". А слабость - в желании объявить личные убеждения этаким эталоном этики. Впрочем, в данном случае это простительная женская слабость :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


Я всё ждал, когда тут приведут столь популярную в подобных темах фразу, но придется её сказать самому: "сегодня он играет джаз, а завтра Родину предаст". Привычка мешать светлое с горячим...

359911[/snapback]



поиск по форуму ключевые слова "сегодня он играет джаз"
http://mybirds.ru/forums/index.php?act=Sea...F2+%E4%E6%E0%E7
=)
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

достаточно конкретно высказалась о том, что раздражает в действиях некоторых владельцев ХП

Раздражает в некоторых а жить в усть-урюпеске должны все?
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А я тут, параллельно с форумом, книжку одну читаю. Жанр не супер интеллектуальный, фантастика, но некоторые цитаты прямо просятся сюда...
"...Потому, что это проклятье. Право судить и право властвовать. Право на истину.
Легко разобраться с дураком или зверем. Гораздо труднее с тем, кто считает себя сверхчеловеком. Умным, чистым и непорочным. Генералы, борющиеся за мир, правители, громящие коррупцию, извращенцы, осуждающие порнографию – господи, мало ли их мы видели? Может, проклятие такое висит над людьми? Когда обещают порядок, жди хаоса, когда защищают жизнь, приходит смерть, когда защищают мораль – люди превращаются в зверей. Стоит только сказать – я выше, я чище, я лучше, и приходит расплата. Только те, кто не обещают чудес и не становятся на пьедестал, приносят в мир добро..."
И далее:
"...А мораль – хитрая штука, она никогда не дает ответов, наоборот, мешает их найти. Легче быть праведником или подлецом, чем человеком..." :)
Это Лукьяненко, "Лабиринт отражений"...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


А вы говорите, раздражает... Кукла Барби вам в помощь.

359800[/snapback]



Это еще и не совсем верно в отношении Наталия63.
Жако... как бы это помягче сказать... далеко не самая "добрая" птичка гыгы. И по отношению к людям, и по отношению к птицам.
Глубокие раны и шрамы на руках, щеках и даже губах их хозяев тому свидетельством. Откусанные пальцы, лапы и клювы волнистиков, карелл и других попугаев (что часто приводит к смерти последних) тоже. Третирование других членов семьи, атаки на них с воздуха, сопровождающиеся нанесением зверских (и неспровоцированных!) укусов в ту же кассу. Жако, пришедший в ярость - страшное зрелище. В общем, кто знает, о чем я, тот поймет.

 

Ирония здесь заключается в том, что любимые персоны (истинные хозяева) жако всячески защищают своих птиц от малейшей критики со стороны задвигаемых на задний план и, зачастую, неспровоцированно атакуемых членов семьи. И не дай бог им тронуть любимую птичку!
А потом они могут идти на форум (это не критика персонально Наталия63; я не знаю, как у нее обстоят с жако дела) и пылко обрушиваться на КК и владельцев ХП, обвиняя тех во все смертных грехах!

 

В общем, история вся та же. В семье, из которой ничего не просачивается наружу, где все покрыто тайной, как будто можно делать все, что угодно.
А вот малейшая утечка и открытая демонстрация агрессии, нет, даже не самой агрессии, а только намека на возможность ее проявления и демонстрация принятия агрессии в качестве "законного" влечения немедленно вызывает ненависть и подвергается остракизму!
Так что ищите бревна в своем глазу, камрады. Станет легче жить, обещаю. гыгы

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


В том, стоит ли обвинять ВСЕХ людей с каким-либо общим увлечением? (Только не надо опять утрировать, вспоминая маньяков, в конкретном случае будем считать что речь идёт о людях содержащих х.п. в мегаполисах). Можно осуждать конкретного человека за конкретный поступок - но осуждать ВСЕХ по какому-то общему признаку? Искать отсутствие этики в явлении о котором знаешь понаслышке, дорисовывая пробелы в знаниях с помощью фантазии? И ещё один режущий глаз нюанс - постоянная аппеляция к каким-то несуществующим в природе "Законам" (я так и не понял, простите, юридическим или чисто этическим) ограничивающим содержание хищных птиц в мегаполисе. А красной нитью проскальзующая в текстах уверенность, что владельцы х.п. должны стыдливо прятаться и сидеть "тише воды ниже травы", а то вдруг внезапно привлекут к себе внимание общества? ИМХО - это вообще полнейший абсурд.
Но я, кажется, понимаю причину написания подобных постов (считайте это моим дополнением к уже имевшему место психоанализу). Причина эта - потаённый страх. Страх перед непонятным явлением могущим нести в себе потенциальную угрозу. И неприятие человека, который отвергает общественные стереотипы.
А сила, на мой взгляд, в способности видеть мир таким, каков он есть, не прячась за стереотипы и штампы. А слабость - в желании объявить личные убеждения этаким эталоном этики. Впрочем, в данном случае это простительная женская слабость :D
Ростислав, если Ваш пост обращен ко мне , где я ОБВИНЯЛА " ВСЕХ людей с каким-либо общим увлечением"? Я выступала за культуру содержания животных, в данном конкретном случае - ХП и собак. Законы, которые я приводила, в природе существуют, то, что я выступала против содержания ХП в мегаполисах - мое личное мнение, на которое так же, как и другие участники дискуссии, имею право. Не знаю, где Вы у меня увидели "красную нить" - "проскальзывающую в текстах уверенность, что владельцы ХП должны стыдливо прятаться"? У меня нет неприятия человека, отвергающего общественные стереотипы В ПРИНЦИПЕ. Если я не воспринимаю или осуждаю, или выступаю против чего-либо, то это КОНКРЕТНЫЙ (человек, явление и.т.п). Способность видеть мир таким, каков он есть, не прячась за стереотипы и штампы, и неприятие каких-либо проявлений (действий, поступков и.т.д.) -разные вещи. Согласна с Вами, насчет слабости. Но где я свое мнение объявляла эталоном? Возвращаясь к уже сто раз написанному, у нас нет не только культуры содержания домашних животных, но и отсутствует культура ведения дискуссии.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Наталия, бог с Вами, я вовсе не пытался осуждать лично Вас. У меня вообще нет привычки в споре переходить на личности. Я обсуждал некую общую ПОЗИЦИЮ и если Вы внимательно перечитаете все (не только свои) посты данной темы (а идеальный вариант - всех подобных тем в "Этике и фиософии..."), то Вы найдёте всё, о чём я говорю.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


Это еще и не совсем верно в отношении Наталия63.
Ирония здесь заключается в том, что любимые персоны (истинные хозяева) жако всячески защищают своих птиц от малейшей критики со стороны задвигаемых на задний план и, зачастую, неспровоцированно атакуемых членов семьи. И не дай бог им тронуть любимую птичку!
А потом они могут идти на форум (это не критика персонально Наталия63; я не знаю, как у нее обстоят с жако дела) и пылко обрушиваться на КК и владельцев ХП, обвиняя тех во все смертных грехах!
Бикицер! Здесь Вы все-таки немного путаете понятия. Я никогда не буду критиковать и обвинять ЛЮБОЕ ЖИВОТНОЕ за действия, которые свойственны его природе. А вот ЧЕЛОВЕК, существо разумное, за свои поступки отвечает.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


Наталия, бог с Вами, я вовсе не пытался осуждать лично Вас. У меня вообще нет привычки в споре переходить на личности. Я обсуждал некую общую ПОЗИЦИЮ и если Вы внимательно перечитаете все (не только свои) посты данной темы (а идеальный вариант - всех подобных тем в "Этике и фиософии..."), то Вы найдёте всё, о чём я говорю.
Ростислав! Дискуссия интересная, каждый имеет право на собственное мнение. Лично я узнала много нового.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я завела выкормыша. И первого попугая заводила "из питомника". В силу тогдашней неопытности, не поняла, что он был дикарем. Выкормыш не агонирует в клетке. Он выведен в неволе, уже генетически приспособлен к жизни с человеком и не сможет жить среди своих диких собратьев. Это уже 100% домашнее животное. И в клетке он у меня только спит. Я против вылавливания и продажи животных и птиц из дикой природы.

 

Хм. а у меня сокол-сапсан выкормыш. Выведен в государственном питомнике ХП, причем уже в третьем поколении.
Ястреб-тетеревятник, правда, вылолен, но совершенно официально для работы в аэропорту.

 

И наши хищные птицы вообще никогда даже не видят клеток.

 

Ну да, вобщем, ладно. Люди разные бывают и человек, имеющий такую точку зрения, как Наталья, вполне имеет право быть и так думать :)
Собственно, никому из владельцев ХП от этого не должно быть ни жарко, ни холодно, пока такой человек не начнет ломиться в квартиру с топором или не бросаться под ноги с воплями на улице.

 

Я вот на самом деле боюсь жако. Меня один раз очень сильно покусал такой попугай. Панику от сознания невозможности разжать его клюв помню до сих пор. А рядом нет никого, что бы помочь. Догадалась сунуть руку с попугаем под кран с холодной водой. Отцепился :)
Но вот не люблю их теперь. Но мне было бы смешно заставлять всех хозяев жако срочно пересматривать взгляды и избавляться от этих монстров в срочном порядке.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


Ну да, вобщем, ладно. Люди разные бывают и человек, имеющий такую точку зрения, как Наталья, вполне имеет право быть и так думать :)
Собственно, никому из владельцев ХП от этого не должно быть ни жарко, ни холодно, пока такой человек не начнет ломиться в квартиру с топором или не бросаться под ноги с воплями на улице.
Или пока законодательно не будет запрещено домашнее содержание ХП.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Или пока законодательно не будет запрещено домашнее содержание ХП.

А заодно попугаев, и всех остальных зверюг.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


А заодно попугаев, и всех остальных зверюг.
Если будет запрещено, нам придется с этим согласиться. Хотя, учитывая опыт цивилизованных стран, попугаям, выведенным в неволе, это не грозит.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


Если будет запрещено, нам придется с этим согласиться. Хотя, учитывая опыт цивилизованных стран, попугаям, выведенным в неволе, это не грозит.

А почему это тогда должно грозить ХП, точно также выращенным в неволе? (если уж рассматривать опыт цивилизованных стран, и относя нашу к нецивилизованным) Изменено пользователем Melamory
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если будет запрещено, нам придется с этим согласиться. Хотя, учитывая опыт цивилизованных стран, попугаям, выведенным в неволе, это не грозит.

И ХП не грозит...

 

могу ток отвлечено сказать, что в нашей стране законы - это жесть.. частенько оправдывают поговорку "Научи дурака молиться, он и лоб расшибет".
Впринципе уже и сейчас некие регулирующие законы есть, но как признаются люди, кот. следят за исполнением этих законов - законы мягко говоря не совершенны.
Вот такое мне рассказывали, например: кто-то где-то обнаружил, что у частного лица (кстати, в частном доме, не в квартире) содержаться ХП, на кот. у данного лица нет документов. Т.е. автоматом считается, что птицы добыты браконьерским способом. Этих птиц было постановленно изъять.
А вот изымать-то их НЕКУДА... В частного лица птицы были в отличных условиях, а если их забирать - то только расскаживать по клетушкам, и клетушки-то ставить некуда впринципе.. и даже если найти какой уголок в офисе данной службы - так ведь и кормить нечем...
Так что рано пробивать такие законы.. сначала нужно создать приюты для птиц, пробить разные программы - финансирование этих приютов, реабилитация птиц и выпуск их в природу.. Поддержка частных питомников в т.ч... информационные мероприятия по птицам - не ролики про птичий грип и не ролики про брэков, кот. якобы продают каждого балобана за 10 000у.е...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


Я вот на самом деле боюсь жако. Меня один раз очень сильно покусал такой попугай. Панику от сознания невозможности разжать его клюв помню до сих пор. А рядом нет никого, что бы помочь. Догадалась сунуть руку с попугаем под кран с холодной водой. Отцепился
Но вот не люблю их теперь. Но мне было бы смешно заставлять всех хозяев жако срочно пересматривать взгляды и избавляться от этих монстров в срочном порядке.

360015[/snapback]



Ой-ой, а что, у жако действительно такой характер? Я вот думала, что в перспективе, лет эдак через 5, обзавестись ещё и жакосиком - и вот в свете такой информации что-то задумалась...
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...
© MyBirds.ru, 2003 - 2024

Все материалы данного сайта, в том числе структура расположения информации и графическое оформление (дизайн), являются объектами авторского права. Копирование информации на сторонние ресурсы и сайты сети Интернет, а также любое иное использование материалов сайта без предварительного согласия правообладателя НЕ ДОПУСКАЕТСЯ.

При копировании материалов сайта (в случае получения согласия правообладателя), размещение активной индексируемой гиперссылки на сайт обязательно.