Голубь сильно истощен, опущены крылья и слизь в глазу

[Ольга_с]

18 минут назад, маленький принц сказал:

ох! блин! тогда нужно ципрофллоксацин от поноса вместо амоксиклав

Можно посмотреть не будет ли улучшения на энтероле, он так то тоже противодиарейный. Его пока только один раз дали, рано ждать эффекта.

Нифуроксазид ещё есть, который только в ЖКТ работает.

Второй тяжёлый системный антибиотик, страшно. Ещё и малышу.

[МАККА]

16 минут назад, маленький принц сказал:

был устойчивый к Тилозину штамм

нет ...я просто выводы из тем делаю))

5 минут назад, Ольга_с сказал:

Нифуроксазид ещё есть, который только в ЖКТ работает.

Энтерофурил ..дааа

[KNP]

12 минут назад, МАККА сказал:

Со вчерашнего вечера глазки больше не текли 

3 минуты назад, МАККА сказал:

нет ...я просто выводы из тем делаю))

Энтерофурил ..дааа

А его есть смысл нам давать? 

[МАККА]

@KNP да я теперь и не знаю что вам давать после дискуссии) ..на ваш выбор ..Я бы Амоксиклав давала уже ..решайте сами ..

была б я орнитологом  я бы настаивала ..а так ..смотрите сами ..время еще есть-пока гуля активный

[KNP]

25 минут назад, Ольга_с сказал:

70 мг/кг стандартно применяемая на форуме.

Как отмеряете и даёте? Разводя/не разводя? Если разводя, то как?

 

0,04 мл развожу с водой и даю 2 раза в день 

[МАККА]

я ветоспорин никогда не давала никому и по нему не могу ничего сказать .Энтерофурил давала когда не было Амокси под рукой ..Амокси системный.. 

[KNP]

Я не против амоксиклава 

я боюсь давать его в паре с тилозином 

если вопросов по глазкам нет, а тилозин не самый лучший антибиотик, то и резистентность к нему не страшна? 
если его просто заменить амоксиклавом сильно критично для голубенка будет? 

Или попробовать дать энтерофурил? У меня есть новый флакон 

[МАККА]

3 минуты назад, KNP сказал:

с тилозином 

а вот я бы с ним повременила

5 минут назад, KNP сказал:

а тилозин не самый лучший антибиотик, то и резистентность к нему не страшна? 

какая резистентность от 1 дня ...

[KNP]

3 минуты назад, МАККА сказал:

а вот я бы с ним повременила

Извините, не совсем поняла 

Не давали бы вовсе или не спешили бы убирать? 

[МАККА]

@KNP вы оспину мажете?

3 минуты назад, KNP сказал:

Не давали бы вовсе или не спешили бы убирать? 

не давала бы 

по крайней мере сейчас пока

[KNP]

3 минуты назад, МАККА сказал:

@KNP вы оспину мажете?

не давала бы 

по крайней мере сейчас пока

Да

бетадином, потом зовираксом 

если я сегодня вместо 2 раза тилозина дам амоксиклав, для голубочка это не сильно критично будет? 

[МАККА]

я бы пробовала нормализовать работу  жкт сначала ... как отдельное заболевание 

[KNP]

Я раньше оспины обрабатывала метиленовым синим и фукорцином 

Но это были крылья и тельце 

а тут все-таки восковица 

вдруг ожог будет 

[МАККА]

4 минуты назад, KNP сказал:

бетадином,

он не поможет

[KNP]

1 минуту назад, МАККА сказал:

я бы пробовала нормализовать работу  жкт сначала ... как отдельное заболевание 

Я тогда перед сном дать амоксиклав вместо тилозина

надеюсь, что поможет 

[МАККА]

@KNP@Ольга_с знает способ с содой

1 минуту назад, KNP сказал:

надеюсь, что поможет 

через несколько дней будет видно 

[KNP]

С амоксиклавом все такое же как и с тилозином? 
-нистатин 

-гепатовет

-пробиотик
Добавлять ничего не нужно? 

Теперь вместо помета выходит просто вода 

без зеленого 

[МАККА]

3 минуты назад, KNP сказал:

перед сном дать амоксиклав

нистатин не забывайте за 40 мин. до еды гепатовет во время еды \Амокси сразу после и водички дайте запить после амокси 1-1.5 мл 

[Ольга_с]

@KNP Напишу свое мнение, как поступать и кого слушать решайте сами.

Истечения из глаз, мокрые перья вокруг были? Были.

Это один из первых признаков хламидиоза.

Нахохленность, жажда и ярко зелёный понос тоже его симптомы.

Ярко зелёный из за поражения печени (запах кстати не похож на запах сырой печени?).

Сегодня истечении из глаз нет. Само прошло? Очень сильно сомневаюсь. Значит тилозин попал в причину.

И вы хотите его отменить?

Мое мнение - продолжать тилозин в дозировке 70 мг/кг, плюсом Нистатин, гепатовет, Энтерол.

32 минуты назад, KNP сказал:

0,04 мл развожу с водой и даю 2 раза в день 

Как разводите, где?

В шприц добираете воду или как? Можно подробнее пжлст.

[маленький принц]

1 час назад, МАККА сказал:

где нибудь заметочку  для себя поставьте что цефтриаксон не совместим с флуконазолом .Это в инструкции к цефу написано..а то все забываю написать вам

 

@МАККА БОЛЬШОЕ СПАСИБО! 

54 минуты назад, KNP сказал:

Помог 

у меня было 2 таких голубя 

один с оспой и с гнойной пленкой на глазах

а второй с опухшими глазами и мокрыми перьями вокруг глаз

я им месяца полтора его давала вместе с метрогилом (метрогил 10 дней давали)

было такое же истощение и понос 

@KNP значит там где Вы живёте местный штамм чувствителен к Тилозину

[Ольга_с]

8 минут назад, МАККА сказал:

@Ольга_с знает способ с содой

Вы его тоже знаете .

Спойлер

 

[KNP]

В инсулиновый шприц набираю 0,04 тилозина и добавляю воду до 0,2 

и даю в клювик 

[МАККА]

5 минут назад, KNP сказал:

пробиотик

я во время поносов их не давала никогда ..я давала после лечения и то один раз несколько дней ..у нас все нормализовалось и без них 

@KNP делайте как Ольга пишет ..у неё опыта больше .

[KNP]

У него начало увеличиваться количество воды в помете, а сама зеленая часть стала меньше. 
это же не из-за нарушений работы зоба? Или все-таки зоб может стать? 

[Ольга_с]

3 минуты назад, KNP сказал:

В инсулиновый шприц набираю 0,04 тилозина и добавляю воду до 0,2 

и даю в клювик 

Вы таким образом передоз раза в 2 делаете.

Есть такое понятие как потери в носике шприца, которые могут быть 0,03-0,05 мл в зависимости от производителя. То есть при отметке на шкале 0,04 мл фактически препарата в шприце раза в два больше, при разбавлении водой Вы практически полностью его спаиваете. Нельзя таким образом разводить микродозы высококонцентрированных препаратов.

Набирайте 0,1 мл тилозина, выдавливйте в отдельную ёмкость (лучше через иглу, так точнее). Добавляйте туда воду 0,9 мл (если тем же шприцом, то промыть его прежде от остатков тилозина), получится раствор концентрацией 20 мг/мл.

На вес 200 гр такого раствора из 70 мг/мл/сутки

70*0,2*1:20 = 0,7 мл в сутки, по 0,35 мл 2 р/д.

Промежуток 12 часов между приемами стараться выдерживать 

[KNP]

22 минуты назад, Ольга_с сказал:

@KNP Напишу свое мнение, как поступать и кого слушать решайте сами.

Истечения из глаз, мокрые перья вокруг были? Были.

Это один из первых признаков хламидиоза.

Нахохленность, жажда и ярко зелёный понос тоже его симптомы.

Ярко зелёный из за поражения печени (запах кстати не похож на запах сырой печени?).

Сегодня истечении из глаз нет. Само прошло? Очень сильно сомневаюсь. Значит тилозин попал в причину.

И вы хотите его отменить?

Мое мнение - продолжать тилозин в дозировке 70 мг/кг, плюсом Нистатин, гепатовет, Энтерол.

Как разводите, где?

В шприц добираете воду или как? Можно подробнее пжлст.

Меня смущает то, что вчера, когда я его нашла, помет был совсем другой: кашеобразный и серо-зеленый 

сегодня он уже желеобразный и темно-зеленый 

получается, что после начала лечения ему становится хуже? 
сейчас у него полный зоб, он съел очень много зерна 

и помета становится меньше, а воды больше 

больше всего я боюсь того, что станет зоб 

[маленький принц]

кормите сейчас сырым зерном или запаренным?

[Ольга_с]

21 минуту назад, KNP сказал:

сейчас у него полный зоб, он съел очень много зерна 

и помета становится меньше, а воды больше 

больше всего я боюсь того, что станет зоб 

Ферменты есть дома?

@маленький принц

 

21 минуту назад, KNP сказал:

после начала лечения ему становится хуже? 

Сколько раз уже дали тилозин в такой дозировке как написали?

Ему может быть хуже от передозировки, вместо 70 мг/кг получал 140-160 мг/кг тилозина.

Сегодня вечером не давали ещё его?

 

[маленький принц]

46 минут назад, Ольга_с сказал:

способ с содой

ВНИМАНИЕ БЕРЕЧЬ глаза!

Только что, Ольга_с сказал:

Ферменты есть дома?

про панкретатин/креон/мезим я вчера написал

[KNP]

Есть креон 

Тилозин дала вчера вечером и сегодня утром 

зерно он сам кушал сырое 

Я в шоке от такого способа давать лекарство 

я не знала даже об этом! Это сколько голубей я чуть на тот свет не отправила. 
я предыдущим голубям давала по 0,05 и так полтора месяца! Как они бедные еще выжили 

Сейчас такой помет 

это зоб стал? Да?

Теперь в помете еще что-то серое 

 

[Ольга_с]

@KNP какой цвет верхней кучки если растереть? Не черный? Перекись капните, не будет ли пузыриться?

18 минут назад, KNP сказал:

Тилозин дала вчера вечером и сегодня утром

Вечернюю дозу не давайте.

 

 

[KNP]

У меня вот такой шприц был 

больше, чем нужно было в него бы не попало 

потому что хвостик заполняет этот наконечник 

верно? 

 

Реакции на перекись нет 

И я не пойму, что это за осадок 

[Ольга_с]

3 минуты назад, KNP сказал:

верно? 

Наберите воду, удалите пузырьки воздуха, выдавите содержимое, затем втяните поршень и посмотрите сколько останется воды в шприце. А если набирать через иглу, то ещё больше остаток будет.

[KNP]

Вы правы 

Мне кажется, что он до завтра не доживет 

я своими же руками убила птицу 

[Ольга_с]

1 час назад, KNP сказал:

Есть креон

Дали?

Как считать разобрались?

Сейчас нужно чтобы зоб освободился.

 

1 час назад, KNP сказал:

 

И я не пойму, что это за осадок 

 

Тоже разглядываю эти белые крупинки. Я не знаю что это может быть.

[KNP]

Сейчас помет немного появляется, но в основном лужа из воды 

корм немного уменьшается, но очень слабо 

Но я не давала ему минеральную смесь

Может еще из-за этого корм так долго стоит? 

А энтеросгель продолжать давать? 

Изменено 58 минут назад пользователем KNP

[МАККА]

у меня вообще такое чувство что он чего то наклевался и оно никак из него не выйдет..вчера  помет сероватый же был в обшей массе вроде

@Ольга_с @KNP 

7 минут назад, KNP сказал:

Но я не давала ему минеральную смесь

мне каж. это сейчас ни к чему

пусть воду пьет ..может сорбент еще дать после того как из зоба чуть зерно уйдет

9 минут назад, KNP сказал:

Сейчас помет немного появляется,

фоткайте

а чем пахнет эта серая масса если отдельно понюхать?

подколите глюкозы с физом наверно еще..

а то толком подпитки никакой организму 

еда как никак чет из него выталкивает в виде серой массы

[Ольга_с]

21 минуту назад, KNP сказал:

Сейчас помет немного появляется, но в основном лужа из воды 

корм немного уменьшается, но очень слабо 

То есть воды выходит больше чем принимает?

От обезвоживания бы что то. Рингера нет, чтобы уколоть? Минералку слабощелочную без газа можно давать для восполнения солей. Но сейчас, на ночь, в клюв при плохо освобождающемся зобе много не нужно давать пить. Если только немного и зобик слегка помассировать. 

31 минуту назад, KNP сказал:

Но я не давала ему минеральную смесь

Может еще из-за этого корм так долго стоит?

Если вы гастролиты имеете в виду, то они на это не влияют. Они находятся ниже, в мускульном желудке, и при их отсутствии зерна просто непереработанные будут выходить.

37 минут назад, KNP сказал:

А энтеросгель продолжать давать? 

С утра, на пустой зоб (надеюсь освободится) можно пожалуй, за час до препаратов.

[МАККА]

Нет, дуст не переваривается в желудочно-кишечном тракте (ЖКТ). Это связано с особенностями его химического состава и структуры.

Дуст — это порошкообразное химическое вещество, инсектицид, который используется для борьбы с насекомыми-вредителями. Его молекулярная структура не подходит для расщепления пищеварительными ферментами человека.

В процессе пищеварения в ЖКТ участвуют гидролитические ферменты (гидролазы), которые расщепляют сложные молекулы питательных веществ (белки, жиры, углеводы) на более простые соединения, способные всасываться. Однако эти ферменты специфичны и не взаимодействуют с молекулами дуста. foxford.rumoodle.kstu.ru

Кроме того, дуст обладает гидрофобными свойствами, то есть плохо растворяется в воде и не расщепляется пищеварительными соками. Это способствует его накоплению в организме, в том числе в тканях ЖКТ.

Таким образом, дуст проходит через пищеварительный тракт практически в неизменном виде, не подвергаясь перевариванию.

вот что нашла...на всякий случай

@Ольга_с @KNP 

Современные дусты — это порошкообразные инсектициды, которые часто имеют нейтральный или слабый запах либо практически не пахнут. Однако в некоторых составах может присутствовать стойкий неприятный запах. sima-land.ruagroxxi.ru

Люди, которые сталкивались с запахом дуста, иногда описывают его как специфический, напоминающий репеллент или сухую плесень с химической ноткой. Такой запах может быть довольно стойким. 

не факт что это он...но все же

[KNP]

Есть Боржоми 

раствор рингера 

Его колоть отдельно от глюкозы? Или можно смешать? 

У него в зобе некоторые зерна как склеились между собой 

размять можно, но ему это совсем не нравится 

Еще он находится в ванной под искусственным освещением (днем), это может влиять на его самочувствие?