У голубёнка понос

[Maria Eremenko]

Нашла голубёнка, примерно месяц, не летает, активный, в первый день помет был нормальный, сформированный. Купила для него смесь зерна для средних попугаев. Начал сам есть, но ест только просо, то что крупнее не ест. Воду тоже сам пьет. Помет стал жидкий с большим количеством жидкости. Весит сейчас 135 гр. Посыпала зерно Ветом 1, давала так дня 4, но помет такой же. Как ему помочь, от еды не отказывается. Уже неделю так.

[маленький принц]

купите амоксиклав (если аналог то ОБЯЗАТЕЛЬНО с клавулановой кислотой в составе)

Цитата

  В 04.09.2022 в 13:11, Анна1972 сказал:

Амоксициллин + Клавулановая кислота

Торговые названия: Амоксиклав®, Амоксиклав® Квиктаб, Амоксил, Аугментин, Бетаклав, Клавомокс Медоклав, Фемтоклав Солютаб, Панклав, Ранклав, Равиклав, Экоклав, ветеринарный Амоксигард, ветеринарный Амоксибаг, ветеринарный Клавил, ветеринарный Кламоксан, ветеринарный Летамоксиклав, ветеринарный Синулокс

Базовая дозировка и кратность: 250 мг/ кг/ сутки, разбить на 2 приема

 

Таблетки 250+125 мг  
Таблетку развести в 5 мл воды ( 1 мл=50 мг)

 

Таблетки 500+125 мг 
1/2  Таблетки развести в 5 мл воды(1 мл=50 мг)

 

Таблетки диспергируемые 125+31,25 мг Таблетку развести в 2,5 мл воды (1 мл=50 мг)

 

Таблетки диспергируемые 250+62,5 мг Таблетку развести в 5 мл воды (1 мл=50 мг)

 

Таблетки диспергируемые 500+125 мг  1/2 Таблетки развести в 5 мл воды (1 мл=50 мг)

 

Из инсулинового шприца с делением на 100 без иглы споить в клюв дозу маленькими порциями что бы птица не захлебнулась.

 

На вес птицы ( взвесить на электронных весах )

 

150 г. в сутки 0,75 мл, по 0,38 мл два раза в день

 

200 г.  в сутки 1 мл, по 0,5 мл два раза в день

 

250 г.   в сутки 1,25 мл, по 0,63 мл два раза в день

 

300 г.   в сутки 1,5 мл, по 0,75 мл два раза в день

 

Готовый раствор хранить в шприце с закрытым колпачком на дверце холодильника в течении 5 суток. Тщательно взбалтывать перед отбором дозы для спаивания в клюв.

 

какой точный вес малыша?

можно самые дешёвые кухонные весы по акции со скидкой

[Maria Eremenko]

@маленький принц Вес голубенка 135гр

[Maria Eremenko]

@Maria Eremenko@маленький принц @маленький принц Сегодня с утра взвешала его он уже весит 122.  Воду пьет жадно, ест очень мало и то если я показываю ему, стучу пальцем чтоб он клевал. Уже не такой активный. Но реагирует, пищит

[Ольга_с]

@Maria Eremenko 

Зоб проверьте, на фото слишком раздутый. Нет ли воздуха, остатков еды, пластилиновости.

Нистатин похоже уже надо начинать, Ветом с сахаром к тому же давали.

Карсил/силимарин нужен

Кормите принудительно кашей, неделю впроголодь. Каша детская без молочная без сахара или перемолотые на кофемолке пшеница, гречка, овес (без кожуры).

Уколы глюкозы с физраствором/рингером нужны будут и витамин В1 (тиамин) ампульный

шприцы 1 мл, 5мл,

20 мл и система для капельниц (для кормления). 

@Budgiek

@rina-maxus

@Викуся-15

@МАККА

выручайте, мне сильно некогда

 

@Maria Eremenko пока зоб не освободится - не кормить!

[Maria Eremenko]

@Ольга_с Нистатин, красил в какой дозировке давать, вес сейчас 122гр ? 

@Ольга_с укол я ему не сделаю, там и колоть некуда

[Викуся-15]

@Maria Eremenko Нистатин 1/4 таблетки растереть и растворить в воде. Спаивать за 30-40 минут до еды. Вся доза на день.

 

Вам задали вопросы почему не отвечаете? Хотите что бы помогли, так отвечайте на вопросы! Остальным надо знать что происходит что бы советовать по существу!

 

Вес 135 гр, затем 122 гр... Такого не бывает!

Неправильно взвешиваете! Интересует вес на голодный желудок, т.е. утром до еды и до питья. 

Изменено 6 часов назад пользователем Викуся-15

[Ольга_с]

@Викуся-15 он на самостоятельном питании, неизвестно сколько ел, вполне мог вес уменьшиться.

Расскажите пжлст автору как кормить принудительно и когда можно начать. 

[Maria Eremenko]

@Викуся-15 Сегодня утром натощак вес был 122гр. Об этом я писала выше. Утром я звонила ветеринару она посоветовала добавить в воду энрофлокс 5% 0,1 на 50мл воды, воду он пьет сам. Уже попил и сидит в гнезде. Зоб у него полупустой, утром он немного поклевал просо, до лекарства. пластилиновости на ощупь не чувствуется,  никаких выделений в области клюва и внутри нет (аккуратно посмотрела насколько это возможно)

Засовывать ему систему в зоб я не рискну, без опыта можно сделать еще хуже, колоть тоже там просто некуда.

Учитывая все написанное выше, стоит ли сейчас давать нистатин, или подождать???  Либо добавить что то еще но не в уколах. Пока не кормлю, подожду пока зоб полностью освободиться. 

Можно ли ему дать кашу через шприц, просто положить в клюв, чтоб он сам сглотнул?

[Викуся-15]

@Maria Eremenko Второй раз пишу: вас выше спрашивали - Зоб проверьте, на фото слишком раздутый. Нет ли воздуха, остатков еды, пластилиновости.

Единственно, что ответили - пластилиновости нет. А еще 2 вопроса? Из вас клещами вытягивать?

 

Второе: вы пишете про утро:

1 час назад, Maria Eremenko сказал:

Зоб у него полупустой,

Тогда это почти катастрофа!!! Снова тащу клещами: рано утром, до еды и зоб почти полупустой. ТАК?

1 час назад, Maria Eremenko сказал:

Засовывать ему систему в зоб я не рискну

Тогда сразу говорите, на что вы согласны рискнуть, что бы нам понимать что советовать, а что нет. Кормить его вы не желаете - для вас это риск. Пусть помирает с голода - тем самым вы ему ничем не навредите... Так что ли?

 

Пока вы не ответили на вопросы, которые очень важные, то даже как кормить "аппаратурой" и то не понятно... Поэтому то и нет советов!!! Что бы советовать нужно понимать что с гулей, хотя бы с ваших слов!

[Budgiek]

1 час назад, Maria Eremenko сказал:

Засовывать ему систему в зоб я не рискну, без опыта можно сделать еще хуже,

Хуже ему будет, когда он с голоду умрет.

Кормить принудительно, кашей, из шприца с насадкой. Посмотреть в Интернете как делают, если описания недостаточно.

Про количество и распорядок питания.

[Викуся-15]

1 час назад, Maria Eremenko сказал:

Пока не кормлю, подожду пока зоб полностью освободиться. 

Это правильно!

Добавлю еще вопросы: Сколько он съел и через сколько часов зоб полностью освободился?

Прямо сейчас проверьте есть "воздух" в зобе или нет.

Эту же проверку на воздух сделаете когда в зобе останется совсем мало.

 

И прекращайте ерундить. Организуйте себя или мужа/брата/сестру/соседа. Нужен новый шприц на 10-20 мл и трубка от капельницы длиной 10 см. Трубку одеть на носик шприца. Другой конец трубки срезать под углом и закруглить острые кромки об наждачку, об острый нож, на худой конец опалить над спичкой. Все! Аппаратура сделана!

[маленький принц]

1 час назад, Maria Eremenko сказал:

Пока не кормлю, подожду пока зоб полностью освободиться. 

начать 

приём панкреатина/креона/мезима
в первый раз его дать если еда долго не уходит из зоба чтобы допереварить остатки еды в зобу
затем его давать каждый день с едой пока еда не начнёт стабильно перевариваться
ВНИМАНИЕ суточная дозировка делится на несколько кормёжек
когда еда начнёт стабильно перевариваться постепенно снижать суточную дозировку панкреатина/креона/мезима в течении нескольких дней
дозировку других лекарств постепенно снижать НЕЛЬЗЯ
но панкреатин/креон/мезим это ферменты и его НЕЛЬЗЯ резко отменять а нужно постепенно снижать дозировку
и панкреатин/креон/мезим это не лечение причин болезни а поддержка чтобы помочь организму 
долго панкреатин/креон/мезим стараются не давать
обычно дают несколько дней а затем несколько дней снижают дозировку

дозировки на панкреатин
[quote]В 22.12.2022 в 01:14, Анна1972 сказал:
Но некоторым Зося назначает и по 700 ЛЕ на каждые 100 грамм веса. В принципе это сути не меняет , главное здесь формула.
Расчёт Панкреатина 25 ЕД
Формула
7000 ЛЕ = 25 ЕД
На каждые 100 грамм веса 500 ЛЕ
1 ЕД это 280 ЛЕ
Допустим птица весит 250 грамм
Нам нужно дать 1250 ЛЕ 
1250 ЛЕ делим на 280 ЛЕ 
Получаем ~ 4,5 ЕД суточная доза
1/4 часть таблетки Панкреатина 25 ЕД растолочь и растворить в 1 мл воды.
В 1 мл раствора у нас будет 6,25 ЕД.
4,5 ЕД делим на 6,25 ЕД получаем 0,72 мл.
Значит нужные нам 4,5 ЕД на птицу весом 250 грамм будут содержаться в 0,72 мл раствора.
Разбиваем эту цифру на количество кормлений. Допустим 2 кормления , в каждое нужно споить 0,36 мл раствора.
Хранить раствор в холодильнике 2 суток.
Давать строго во время еды ![/quote]

пример расчёта дозировки креона
[quote] В 20.10.2019 в 23:02, Zosia сказал:
Ферменты поджелудочной (мед)- креон например, из расчета 800 ЛЕ на 100 гр веса. Пока на пару недель
  В 27.11.2022 в 05:00, Alina P. сказал:
Дозировка 10000, вес приблизительно 140 грамм. А 800 ЛЕ это сколько, как расчитывать? Это из расчета, что в 1 капсуле 10000 ЛЕ?
  В 27.11.2022 в 15:23, Анна1972 сказал:
Это суточная доза.
Я так понимаю нужно высыпать содержимое капсулы и пересчитать гранулы . 
В 10000 это 12,5 частей по 800.
К примеру Гранул будет 125 
Разделим на 12,5 
У нас получится в 10 гранулах будет 800 ЛЕ
Эти 10 гранул нужно разбить на приёмы пищи . Допустим 2 приема пищи , в каждый добавляем по 5 гранул . 
Ферменты дают СТРОГО с едой ! 
Я думаю по другому здесь никак не посчитать.
  В 27.11.2022 в 18:57, Анна1972 сказал:
Я Вам привела пример для того как посчитать правильно ! Я сама лично не считала сколько гранул в Креоне 10000 , может их там 500  штук , может 1200 .
Нужно высыпать и посчитать !
  В 27.11.2022 в 21:41, Анна1972 сказал:
@Alina P.  Значит 800 ЛЕ будет в 24 гранулах Креон 10000.
Теперь делим 24 гранулы на количество кормлений. 
3 кормления по 8 гранул в каждое.
4 кормления по 6 гранул в каждое.[/quote]

[Maria Eremenko]

На данный момент у него есть в зобе остатки проса которое он сам клевал утром до взвешивания и оно прощупывается воздуха там нет, еще раз - пластилиновости нет. Периодически сам пьет воду, в воду добавлен энрофлокс 0,1 на 50 мл. Пока не кормлю, как и просили выше. @Викуся-15

@Викуся-15 Сейчас схожу за системой и капельницей. Когда кормить его или чего ждать? Советы будут по существу? А только наезды. 

[Викуся-15]

@Maria Eremenko Тогда все не так плохо и пока все хорошо.   Остается начать его кормить. Причем плавно увеличивая дозу.

Т.к. каша не слишком естественная пища, то сразу обычную дозу каши давать нельзя. Нужно что бы его организм привык ее переваривать.

Итак, вы/сосед/соседка сделали "аппаратуру". Каша по густоте должна быть такой, что бы проходить через шприц не застревая. Но и слишком жидкую не надо т.к. в ней будет одна вода...

Температура каши 40-45 градусов, это важно!!! Прохладная каша замедляет пищеварение, а это сейчас не нужно.

Кормить желательно вдвоем. Один держит гулю, второй левой рукой держит за голову, правой открывает клюв, а что бы он не закрылся - подсовывает палец левой руки. Клюв немного вверх и затем плавно вводят трубочку ему в горло. Язык внизу, прямо по языку трубочка попадет куда нужно. Вводить на глубину 4-5 см. Быстрым движением выдавливаете кашу и вынимаете трубку.

Поить не нужно т.к. в каше и так слишком много воды...

 

1-е кормление - 5 мл каши. После опустошения зоба - 7 мл каши, следующее кормление - 10 мл.

Опустошение зоба за 3-3,5 часа - очень хорошо. Если 6-9 часов, то проблема!

 

Допустим все хорошо. Значит завтра постепенно увеличиваете и доходите до 15 мл.

На след день доходите до 20 мл. Т.е. суммарно за день надо давать 70-100 мл каши.

Заведите себе листок, отмечайте во сколько покормили, сколько дали и когда опустошился зоб. Таким образом вы будете видеть возможные замедления пищеварения. И будет видна статистика.

 

Каждое утро взвешивать. Вес должен прибавляться хотя бы 1 гр/сутки. По хорошему до 7 гр/сутки. Именно эта прибавка будет говорить о его состоянии ХКТ, есть проблемы или нет.

 

И кормить только на пустой зоб!!!

 

В ютубе посмотрите киношку как кормить трубочкой. Там ничего сложного!!! Соберитесь и вперед! Тянуть нельзя, иначе все закончится плохо...

 

После каши в помете будет много воды. Не пугайтесь это нормально.

Изменено 2 часа назад пользователем Викуся-15

[Maria Eremenko]

@Викуся-15Первую порцию каши 5мл дала через систему. Вроде никто не задохнулся! Воду не давала. Записала время, жду 3-3,5 часа если зоб пустой дам вторую порцию. Кашу делала на кофемолке, пропорции зерна важны или нет?

У меня была пшеница гречка овес очищенный в равных пропорциях. Можно ли еще что то добавлять? Или пока нет?

Гречка же обычная, я правильно поняла? Или зеленая? 

[Викуся-15]

32 минуты назад, Maria Eremenko сказал:

жду 3-3,5 часа

Скорей всего 5 мл уйдет быстрей. За 1,5-2 часа.

Еще: в 1 половине дня зоб опустошается значительно быстрей, чем во 2 половине. У всех гуль по разному, но тенденция такая есть...

32 минуты назад, Maria Eremenko сказал:

Кашу делала на кофемолке, пропорции зерна важны или нет?

Кофемолка - это очень правильно! Обычно пшеницы в 2-3 раза больше чем перловки. Остальных поменьше. Добавьте бобовых (горошек или чечевицу). Пока из жирных семян ничего не добавляйте (подсолнечник, кунжут, лен, рапс и т.д.). Небольшое кол-во жирных семян способствует повышению веса, но они грузят печень... их пока ненадо.

 

Я использовала обычную гречку, все равно ее там немного. Переваривается легко. От зеленой может быть понос.

 

Еще, на заметку - когда вы варите кашу, сразу не кормите, дайте ей настояться и остыть. Т.к. она очень сильно густеет, прям в комок... Через 40 мин-1 час она остынет, отбираете сколько нужно, добавляете чуть воды, разогреваете на водяной бане и кормить.

 

В последнее время кашу не варю, а как бы запариваю. В кипящей воде нагреваю стеклянную рюмку. Вынимаю и вставляю ее в нишу из заранее сложенных кольцом тряпочек (получаем типа термоса). Туда быстро засыпаю 2 ч.л. помолотых семян. Другой прогретой ложкой заливаю 6 ч.ложек кипятка (соотношение 1:3), быстро перемешиваю, закрываю крышкой и еще тряпочками. И она стоит 40 минут.

Изменено 56 минут назад пользователем Викуся-15

[Ольга_с]

5 часов назад, Maria Eremenko сказал:

звонила ветеринару она посоветовала добавить в воду энрофлокс 5% 0,1 на 50мл воды, воду он пьет сам. Уже попил и сидит в гнезде

@Викуся-15 

@маленький принц 

@Budgiek

Антибиотик начали давать.

Раз на каше пить будет мало или совсем не будет. Нужен расчет для дачи в клюв, если продолжать.