новенький. сиблинг трихомонозника-оспенника.

[Svetlana N]

@Budgiek думаю, надо подождать бакпосев другого голубя, который собирала я и посмотреть, что в нём. странно, что у всех есть стафилококк, а у одного нет. и как раз у того одного, анализ которого брался в другой клинике. а тут такая стерильность, знаете ли... птица какнула на стол, я накрыла салфеткой. врач увидел, развернул и взял помёт на анализ. не помню вот только, на пцр или посев. но салфетки же там лежат среди кошек, собак и прочей пыли...

 

я ему лечение от вертячки начала, и ему чуть лучше.

 

по лечению - докси отменять тогда? и надо сделать мне темы по остальным, лечить-то всех.

36 минут назад, Budgiek сказал:

Стафилококк тут первый кандидат

тоже у одного из голубей. спрашивала Зосю - ничего она не сказала, кроме как снимать кератоз уже. сдала смыв на мико и оспу на всякий случай.

жуть какая-то. здоровые голуби в природе существуют?

[Svetlana N]

1 час назад, Budgiek сказал:

Марбофлоксацин, человеческий. Типа Мофлаксия, Авелокс, Кимокс.

не поняла. имеется в виду, что человеческий марбофлоксацин - это моксифлоксацин? а почему ветеринарный нельзя? и почему нельзя разводить водой, как обычно?

 

1 час назад, Budgiek сказал:

И 2 а/б тоже такое

а сколько докси принимать? 4 недели уже примерно. его же, наверное, отменять пора. или всё-таки до 6 недель, как я и планировала?

[Budgiek]

@Svetlana N Я не знаю почему у нас на форуме 4 недели, потому что стандартом раньше было 6 недель для птичьего хламидиоза. И, поскольку микоплазмы тоже внутриклеточные, то и для них, то же самое.

 

Марбофлоксацин человеческий, потому, что надежды на соответствие протоколу выше. И я перечислил именно какие, не без причины, понятной.

 

Почему не разводить водой? Да можно и водой, только это взвесь. Оседает она, неравномерность... У него реальная растворимость в воде 1мг/мл. Ну вот если растворять, разовая доза из 40мг/кг для 200г - 4мг... 4мл тогда.

Просто при взвеси в воде ошибки - передоз/недодоз возможны.

 

5 часов назад, Svetlana N сказал:

жуть какая-то. здоровые голуби в природе существуют?

Конечно. Только они носители целой кучи всякого разного, как правило, а так, клинически, они здоровы, т.е. нет никаких симптомов заболеваний. Если внешний сильный патоген или по какой-то причине организм ослаб, то может иммунитет пробить и что-то из набора.

[Svetlana N]

@Budgiek 

4 часа назад, Budgiek сказал:

они носители целой кучи всякого разного

ну так может и мои, у которых куча всего в посеве выросла, здоровые? и это просто они "носят"? или для носительства титры 5-8 высоковаты?

 

4 часа назад, Budgiek сказал:

при взвеси в воде ошибки

просто я не имею понятия о том способе, что вы описали. куплю тогда для него необходимое и поищу в интернете. и сверюсь для контроля, всё ли верно.

5 часов назад, Budgiek сказал:

почему у нас на форуме 4 недели

я же с ним изначально к Зосе обращалась (помните про 4 антибиотика сразу?) так вот и она говорит 4 недели на орнитоз.

[Budgiek]

3 часа назад, Svetlana N сказал:

или для носительства титры 5-8 высоковаты?

10^2-10^4 это нормально удерживаемая,  >10^6 это, практически, явная манифестация вредной активности. К тому же в мед сообществе считается, что если условно-патогенная бактерия мультирезистентная, то она вредная, болезнетворная.

 

Общее правило такое - если голубь проявляет хотя какое-то недомогание, значит ему уже довольно хреново. Потому что легкие и средние вещи они инстинктивно не проявляют. Собственно, почему у нас они и появляются уже тяжелые, в основном.

[Ольга_с]

8 часов назад, Budgiek сказал:

Просто при взвеси в воде ошибки - передоз/недодоз возможны.

Проблема решается покупкой ювелирных весов. И не нужно разводить целую таблетку/капсулу, либо половину, четверть (при делении тоже неточность может быть). Отмеряешь на них разовую дозу и полностью ее спаиваешь. 

 

[Svetlana N]

@Ольга_с я купила недорогие - у них погрешность в 0,02г. то так показывают, то так. на одном месте один и тот же предмет. я не очень доверяю весам, может порекомендуете хорошие?

[Ольга_с]

@Svetlana N  я такую же ошибку совершила, сперва купила с точностью 0,01, абсолютно бесполезная вещь для птичьих дозировок.

Нужно брать с точностью 0,001 и с калибровочной гирькой.

Выбор большой, сейчас посмотрела, очень хорошие скидки. У меня такие. 

Спойлер

 

[Svetlana N]

@Ольга_с спасибо!

[Budgiek]

@Ольга_с @Svetlana N Да, у меня есть такие. Нужно калибровать и иметь набор маленьких грузиков, для контроля.

И 0,001 тоже не совсем достаточно. Это точность до 1 мг. Но еще туда-сюда.

Если бы таблетки были абсолютно однородны, то не было бы вопросов. А с учетом микродозирования, добавки, оболочки, все это играет роль. Все равно истирать приходиться.

Например таблетка Ципролет 250мг грубо развесовка:

290мг - ДВ

80мг - наполнители (относительно однородно распределены)

11мг - оболочка

и когда ты пытаешься отвесить 3,5мг ДВ то:

1. 3,5 нельзя нужно 7.

2. кусочком нельзя,

3. нужно учитывать, что в составе пудры 1/3 это наполнитель и химсостав (ДВ 290 по Ципро 250).

Т.е. пудры должно быть не 7 мг, а ~10.

Изменено Воскресенье в 08:41 пользователем Budgiek

[Svetlana N]

@Budgiek получается, все таблетки с оболочками надо истирать в пудру? и главное - высчитывать дозировку по ДВ, это нужно знать, сколько чего в таблетке. да и те, которые без оболочки - разделить их ровно на 4, да и на 2 части невозможно. набрать раствор тоже, тот же трихопол на растворяется, набираю взвесь во время взбалтывания. и юнидокс тоже оседает.

 

а где-то есть алгоритм, как это всё готовить? эту суспензию? что для неё покупать?

[Budgiek]

@Svetlana N

Поэтому либо развешивать, но там вот сложности свои, либо самодельную суспензию.

 

Для Ципро - лактулозу готовую (Дюфалак например), для Марбо - камедь на физрастворе.

 

Для других у ИИшки спрашивайте совместимость и проверяйте по ссылкам, что можете.

 

Не сложно. Истираете в "гладкую" пудру. Готовите кисель из физраствора и камеди. Добавляйте в теплый физраствор камедь, на шприц 5мл малююсенькую горку на кончике острого ножа. Сыпьте на стенку и растирайте об нее ошпаренной зубочисткой, вращаете, трете.

Потом взбалтываете. Вот у вас кисель жидкий однородный без хлопьев. По виду как вода, но пузыри медленно всплывают. И наощупь скользкий. Пусть полежит час, равномернее будет. Если маленькие хлопья остались, то пусть полежит, болтайте периодически, они разойдутся.

 

Таблетку сначала раздавите между ложками (ошпарить, высушить) в грубую пудру. Пестиком неудобно.

В ступке растираете пудру пестиком в мелкую однородную "гладкую". Капаете кисель в ступку и растираете и больше и больше капаете вот сначала паста, потом жижа и жидкость и ее потом выливаете в шприц. Ступка такая -

Это, конечно, не стерильно будет, но если чисто сделать, не плевать, не дышать в нее (медмаску одеть), не сорить, то 5-7 дней годен в холодильнике.

 

Кажется, что это геморрой, но. 1. Навык нужен, сначала кривенько, но потом легче, понятнее все. 2. Лучше, потому, что взбалтывать водный все нервы себе истреплешь.

[Svetlana N]

@Budgiek спасибо. я только не поняла соотношения. там же всё точно нужно. то есть 5мл+таблетка? а какой у неё объём... или я что-то не так понимаю.

 

сейчас покормлю и сделаю темы. посмотрите? там, может как раз это лекарство всем подходит. только я не нашла его в списках чувствительности.

 

и ещё тут меня осенило: циклоферон же колоть надо, не выпаивать? (ампульный)

[Budgiek]

@Svetlana N  Ну не прямо сверхточно. И не надо прямо в микро количествах делать, тогда объем таблетки не играет рояля уже. И делить некоторые можно и тереть в ступе ну не все нужно. Ципролет, например, можно делить. 1/4т можно подкорректировать на весах и в 5мл прямо там в шприце все делать, т.к. он разводится хорошо.

А вот Тилозин Нитафармовский, те таблетки, хоть и с насечкой, но хрен точно разделишь, очень жесткие.

Для собаки-то ничего, там полтаблетки утром, полтаблетки вечером, ну неровно она разломалась да и пусть. А нам-то нельзя так. И они не растворяются и оседает взвесь мгновенно. (Почему колоть Т50 и лучше, точнее, но травмировать приходиться).

Изменено Воскресенье в 10:32 пользователем Budgiek

[Svetlana N]

В 27.09.2026 в 12:57, Budgiek сказал:

для Марбо - камедь

она разная. гуммиарабик? пищевой не подойдёт, только аптечный? он есть для красок, пищевой, аптечного нет нигде, пока не нашла.

 

В 27.09.2026 в 12:57, Budgiek сказал:

в теплый физраствор камедь

не поняла, это в какой ёмкости? 

 

В 27.09.2026 в 12:57, Budgiek сказал:

Капаете кисель в ступку и растираете

весь, который получился из 5 мл физраствора?

 

но там же тоже будет погрешность, пока я буду переливать из ступки, или если 1 таблетку на 5 мл концентрация, то потери будут незначительные?

@Budgiek 

а какая дозировка для голубя? на 100г? и какие именно таблетки купить лучше?

 

[Budgiek]

@Svetlana N Если у вас весь объем перемешается хорошо, то небольшие потери не повлияют ни на что. Это же просто от общего количества небольшое уменьшение. Я сомневаюсь, что там по объему будет существенная разница плотностей.

 

10 минут назад, Svetlana N сказал:

не поняла, это в какой ёмкости?

камедь можно просто в шприце разводить, а тот под струей воды погреть немного, чтобы ф.р-р теплый был. Можно в сторонней емкости, просто в шприце уже под нужный объем.

 

23 минуты назад, Svetlana N сказал:

гуммиарабик? пищевой не подойдёт, только аптечный?

Камедь, я имею в виду, ксантановую. На Озоне есть. Гуммиарабик нежелательно, это для эмульсий лучше.

ИИшка пишет, что можно метилцеллюлозу или альгинат натрия. Но камедь ксантановая есть же доставка на послезавтра в В..

[Svetlana N]

@Budgiek просто джипити сказал лучше гуммарабик, вот потому я ии не очень доверяю.

 

то есть я могу физраствор смешать с камедью в пиалке, потом оттуда просто набрать 5 мл?

[Budgiek]

@Svetlana N

 

В 30.09.2026 в 01:32, Svetlana N сказал:

то есть я могу физраствор смешать с камедью в пиалке, потом оттуда просто набрать 5 мл?

Да, конечно.

И масочку одевайте. Полисахариды это чудная среда для размножения всякого разного. Хотя соль и будет притормаживать.