Умер четвертый голубенок за 2 дня и еще есть в стае такие кандидаты

[Semicvetik]

Умер четвертый голубенок за 2 дня и у всех одно и тоже. Когда беру их они почти не летают, Видимых причин нет. Помет у них почти нормальный, Сразу даю энтеросгель, через несколько часов глюконат кальция 0.3 , через часа 3 ципролет 0.2 у кого в помете вода. Утром голубь не стоит на лапах, потом через пару часов голубь умирает. У всех очень сильный запах,но Триха нет ни к клюве, в зобе тоже не прощупывается. Зоб нормальный,как у здоровых голубей.  Что может быть?  

[МАККА]

возможно отравление ..не знаю как у птиц а у млеков кошек \собак на 4-5 день уже сложно вытащить из интоксикации ..так как яды уже в печени и кровеносной системе .Ну и смотря какие яды .У млеков допустим учитывая метаболизм даж на 2 -3 день поступления таксинов в жкт сорбенты не работают. При отравлении определенными ядами отнимаются задние конечности\парализация именно задних конечностей ..затем кровоизлияния в жкт \пена с кровью из пасти .Затем в желудке все это начинает разлагаться и гнить..запах гниющей плоти соответственно.При этом всем животное еще пытается передвигаться на передних лапах волоча за собой задние .Ну а в итоге сепсис наверное или полная парализация или отек мозга -но животное полностью без движения лежит пластом..учащенно дышит..глаза мутные из пасти вонь и гниющая кровяная жижа ..и далее остановка сердца .Лично наблюдала такую картину .Предположительно 3 день отравления когда лапы парализовало задние ==Когда сорбенты уже не работали \вит К был уколен не однократно но уже бестолку\ситемы тож не помогли .сделали 2 потому что после первой и второй животное не опорожнило мочевой пузырь . Это говорит о том что почки уже отключились и смысла нет дальше делать системы . Гемодиализ не применялся так как аппарата нет в наличии.-Животное сгорело за 5 дней ..причем щенки умерли сразу на следующий день после отравления а мать мучалась еще 4 дня 

Допустим у меня если коты травились мышами или крысой- сорбент давался или в первый день или во-второй это зависело от явных проявлений симптомов отравления .Если кот сутки не был дома и   когда приходил на утро или к вечеру начинались признаки отравления -сорбенты давались незамедлительно. Те животные которым сорбент не давался в первый или второй день после признаков отравления -они умирали на 3 или 4 день ..но это было  еще в то время когда не было опыта и заводила по-первой  котов.

разные яды по разному действуют..Одни вызывают кровотечения \другие паралич \третьи воздействуют на мозг \другие расстройство системы жкт ..и тд

[Semicvetik]

Конечно не исключаю, что эти голуби наелись каких то ядов, я то не вижу, что они делают вне зоны кормежки. Прилетают и улетают со стаей из около 200 голубей. Причем эти голубята пискуны или чуть старше. Просто вроде как все делаешь правильно, но нет результата. Что тогда кроме сорбентов и кальция давать ничего им не надо? Может дозу сорбента больше. Жалко их таких малышей.

[rina-maxus]

@Semicvetik все что угодно может быть. Могли свои забить в стае, т. ЧМТ и сотрясение, далее кровоизлияние. Мог встать зоб и птица захлебнулась, может трих в  легких оказался... (((

[Semicvetik]

Спасибо за предположение, но видимых повреждений на них не было, очень внимательно осматривал.

53 минуты назад, rina-maxus сказал:

Мог встать зоб и птица захлебнулась, может трих в  легких оказался... (((

Это тоже исключено. помет у всех, кроме одного был нормальный, если б зоб встал, помет был бы белый, трое ели сами, одного докармливал. Трих возможен, но у всех сразу?

[маленький принц]

4 часа назад, Semicvetik сказал:

Что может быть?

как минимум нужно осмотреть под перьями

а лучше сделать вскрытие у ветеринара

4 часа назад, Semicvetik сказал:

Умер четвертый голубенок за 2 дня и у всех одно и тоже

крайне жалко малышей!

[Semicvetik]

11 минут назад, маленький принц сказал:

как минимум нужно осмотреть под перьями

Осматривал всех особенно последних, ну ничего подозрительного.

 

13 минут назад, маленький принц сказал:

лучше сделать вскрытие у ветеринара

Конечно вскрытие можно сделать,но даже не знаю, где и в какой клинике его делают

[rina-maxus]

@Semicvetik если 

1 час назад, Semicvetik сказал:

Трих возможен, но у всех сразу?

вполне может быть, особенно если кормили больные родители.. или эпидемия в стае..( Инфицированная лужа рядом из которой пили и здоровые и больные...

 

46 минут назад, Semicvetik сказал:

Конечно вскрытие можно сделать,но даже не знаю, где и в какой клинике его делают

городская ветстанция есть ведь? Уточните, узнайте, они вроде бы должны делать. Только скажите, что птица ваша. 

1 час назад, Semicvetik сказал:

но видимых повреждений на них не было, очень внимательно осматривал.

в соседней теме тут как раз делали вскрытие птице, обнаружились многочисленные кровоизлияния, но снаружи следов не было. У птиц достаточно быстро заживают травмы. Могли затюкать, а бедолага просто доживал((((

[mila7]

21 час назад, Semicvetik сказал:

Сразу даю энтеросгель, через несколько часов глюконат кальция 0.3 , через часа 3 ципролет 0.2 у кого в помете вода.

Возможно, стоит рассмотреть побочное воздействие ципрофлоксацина (ципролет) . 

Даже при соблюдении дозировки, это не безопасный препарат. 

. 

А вода в помете может быть и из-за смены корма, и из-за кокцидий, и от недостатка витаминов, гастролитов .

 

 Когда ввожу в корм просо, (изменяется состав корма в первые дни после  улицы) , если ещё и про гастролиты забуду , вода часто в помете  появляется. 

А ещё, когда малыши сами плохо кушают, они водой добирают. Начинаю насильно  докармливать - вода уходит. 

. 

Попробуйте малышам, которым предстоит летать, и ослабленным, истощенным птицам вообще не давать препараты фторхинолоновой группы без жизненных показаний .

Из того, что в справочнике лекарств пишут про побочные действия ципрофлоксацина ,следует,

что его вообще нельзя давать любому организму , у которого не до конца сформированы суставы и околосуставные ткани, так как ципро их разрушает, а значит и птенцам. 

Его опасно давать птицам, которым предстоит летать в природе , так как из-за воздействия ципрофлоксацина может произойти разрыв связок, даже через несколько месяцев после окончания курса приёма. 

А про всевозможные негативные воздействия ципро на все органы и системы человека, не говоря уже о маленьких птицах , исписаны страницы (скрины из справочника Vidal). 

Даже при приеме ветеринарного энрофлоксацина с разными названиями, в печени образуется его метаболит - активный ципрофлоксацин, который также бьёт птицу по всему организму. 

. 

Вот часть того, что пишут в <<особых указаниях>> в описании ципрофлоксацина. 

 

 А вот выдержки из <<побочных действий>> на нескольких страницах 

Может, и в побочках причина? 

[Дмитрий Трава]

9 минут назад, mila7 сказал:

Возможно, стоит рассмотреть побочное воздействие ципрофлоксацина (ципролет) . 

Даже при соблюдении дозировки, это не безопасный препарат

Лучше давайте Баксет форте из одной целой капсулы в день. У малышей ЖКТ надо поддерживать - им так проще

[маленький принц]

4 часа назад, mila7 сказал:

Из того, что в справочнике лекарств пишут про побочные действия ципрофлоксацина ,следует,

что его вообще нельзя давать любому организму , у которого не до конца сформированы суставы и околосуставные ткани, так как ципро их разрушает, а значит и птенцам. 

Его опасно давать птицам, которым предстоит летать в природе , так как из-за воздействия ципрофлоксацина может произойти разрыв связок, даже через несколько месяцев после окончания курса приёма. 

А про всевозможные негативные воздействия ципро на все органы и системы человека, не говоря уже о маленьких птицах , исписаны страницы (скрины из справочника Vidal). 

Даже при приеме ветеринарного энрофлоксацина с разными названиями, в печени образуется его метаболит - активный ципрофлоксацин, который также бьёт птицу по всему организму. 

. 

Вот часть того, что пишут в <<особых указаниях>> в описании ципрофлоксацина. 

 

 А вот выдержки из <<побочных действий>> на нескольких страницах 

Может, и в побочках причина? 

@mila7 Спасибо! 

теперь понятно почему консультанты @OFA и @dasha105 его не любили и предпочитали Амоксиклав

 

@Budgiek и @Ольга_с гляньте!

[rina-maxus]

@маленький принц ну вот у нас на Амоксиклав е появлялась кровь в уратах. Дважды, у разных птиц((((

А у новенького на Ципрофлоксацине появились кристаллы у уратах.