Что у птенца голубя, похоже на трихомоноз, но не уверена. Прдскажите как и чем лечить.

[mikoos]

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, что с птенчиком, я не особо разбираюсь, но вроде по фото из интернета похоже на трихомоноз или что-то подобное. 

Сидел два для на подоконнике, не активный, поймала и сразу почувствовала запах неприятный, из клювика похоже так пахнет, как гнилым чем то. 

В клювике белые каросты, а на самом клбве, сверху, была высохшая пленка коричневая, ее убрала. Пытался сам кушать, но видно, что тяжело ему, открыла клбвик а внутри зерно (не проглотил), убрала, попоила и покормила принудительно гречевой безмолочной кашей. 

Вес примерно 220-230гр, взвешать тяжело, даже в полотенчике крутится, извивается. 

Какашки не жидкие (фото скидываю). 

Клювик как смогла открыть, сфотала. 

Подскажите как и чем лечить. 

 

Дома есть: флуконазол 50мг, амоксиклав 500мг+125мг, линкомицин 250мг, карсил, кальций (это то, что ранее осталось от лечения птички с травмой)

Что нужно докуплю. 

 

И еще вопрос, это для людей не заразно? 

Забыла написать, в горле тоже налет и каросты, там сложно сфотать одной, но они такие же белые с зеленой или желтезной какой то. 

[Ольга_с]

@mikoos  да, это трихомоноз.

 

Нужен будет орнидазол или метронидазол в таблетках, только на которых "ОЗОН" написано те не берите. 

Это прям срочно нужно начать.

Дозировка 50 мг/кг/сутки, поделить на 2 приема, если сами считать умеете.

 

Нистатин или Пимафуцин в качестве противогрибкового.

Карсил/его аналоги или гепатовет для защиты печени.

Крапива для запаривания.

Для обработки Метрогил дента, люголь.

 

На фото семечки и овес неочищенный, их и здоровым не нужно давать. 

По питанию вам позже подскажут, если что.

Пока нужно начать лечить как можно быстрее, эти наросты очень быстро растут без лечения.

 

И наросты не отрывать, обрабатывать и манипуляции проводить аккуратно, чтобы не открылось кровотечение .

На случай кровотечения желательно иметь дома Дицинон/этамзилат ампульный. Шприцы 1 мл.

 

Для людей не заразно. Но руки с мылом до и после контакта с голубем мыть.

[mikoos]

Я не умею рассчитывать дозировки. Прбегу сейчас все куплю, подскажите пожалуйста полную схему лечения 🙏 мне проще будет понять и быстрее начать лечение если примерно так будет описано:

- название, 1/2 таблетки развести в 5мл воды давать по 0,22мл 2 р. В день. 14дней. 

- и.т.п.

А то пока сама разбирусь или ждать ответы поэтапно, уже начала бы лечение быстрее. (

Изменено 23 часа назад пользователем mikoos

[Ольга_с]

@mikoos хорошо, напишу.

Напишите что купите.

[mikoos]

Пока поняла, что надо купить:

- Орнидазол или Метронидазол в таблетках

- Нистатин или Пимафуцин в таблетках (противогрибковый)

- Карсил или Гепатовет в таблетках (для печени)

- Метрогил дента или Люголь (смазывать каросты)

- Крапива для запаривания (не поняла что с ней делать, пить или мазать?)

- Дицинон/Этамзилат ампульный. Шприцы 1 мл. (Для остановки кровотечения) - это уколы надо будет ставить или мазать им в клюве если кровь идет?

 

 Еще про таблетки, фармацевты часто спращивают какая дозировка нужна, в препаратах которые в таблетках какую дозировка в мл нужно взять?  

 

 

 

9 минут назад, Ольга_с сказал:

@mikoos хорошо, напишу.

Напишите что купите.

Я куплю все что нужно, главное понимать что именно взять.

Я не специалист, дважды птичек лечила и это было давненько уже 😔... а сегодня как будто впервые взяла, даже страшно, что-то не так дать или сделать. 

[Ольга_с]

16 минут назад, mikoos сказал:

фармацевты часто спращивают какая дозировка нужна, в препаратах которые в таблетках какую дозировка в мл нужно взять?  

Чем меньше тем лучше. То есть если таблетки 250 и 500 мг есть, то 250 брать.

 

17 минут назад, mikoos сказал:

Гепатовет

Гепатовет жидкий, в вет аптеках продается. Пока время не тратьте, достаточно карсила/силимарина для начала.

 

19 минут назад, mikoos сказал:

Крапива для запаривания (не поняла что с ней делать, пить или мазать?)

Давать пить, для профилактики на случай кровотечения, если нарост оторвётся

 

21 минуту назад, mikoos сказал:

Дицинон/Этамзилат ампульный. Шприцы 1 мл. (Для остановки кровотечения) - это уколы надо будет ставить или мазать им в клюве если кровь идет?

Да, это средство экстренной помощи в случае кровотечения.

 

Метронидазол/орнидазол

Пишу для таблеток 250 мг, на вес 230 гр.

1/2 таблетки развести в 5 мл воды, давать по 0,23 мл 2 раза в сутки

50*0,23*5:125:2 = 0,23 мл

 

Нистатин 500000 ед по 1/6 таблетки 2 р/день, растворив в 0,5-1 мл воды, спаивать желательно на пустой зоб, минут за 40 до еды.

 

Карсил, смыв оболочку, по 1/2 тб 2 р/д. Если силимар, то по 1/4 тб  2 р/д

Гепатовет, встряхнув 1-2 мин, по 0,23 мл 2 р/д.

 

[mikoos]

@Ольга_с вот это купила, орнидазол только 500 мг был. 

Карсил есть дома. 

Остального не нашла. 

Напишите по этим лекарствам протокол лечения (как разводить, что, когда принимать и  сколько) 

Вес птички 220-230гр

 

Я сейчас дала так: все верно сделала?

- орнидазол 500мг - 1/8таблетки разбавила в 2,5мл воды, дала 0,23мл

- нистатин 500000ед - 1/6 таблетки разбавила в 1мл воды, дала за раз это

- карсил 1/2 таблетки, разбавила в 0,5мл воды дадюла за раз это

- метрагил дента, на ватную палочку и что смогла смазала в клювике. 

 

И это нужно 2 раза в день делать? 

Сколько дней что принимать?

 

 

Изменено 22 часа назад пользователем mikoos

[mikoos]

Посмотрите эксперты, верный ли протокол лечения в нашем случае или нужны корректировки?

 

 

📋 Полный протокол лечения Трихомоноза у голубя (Вес ~220/230г):

 

1. Орнидазол 500мг (основное лекарство): 1/8 таб. + 2,5 мл воды.

- Давать по 0,23 мл 2 раза/день, 14 дней.
2. Нистатин (от грибка): 1/4 таб. (500 000 ЕД) + 2,5 мл воды. 

- Давать по 0,5 мл 1–2 раза/день, за 30–40 мин до еды. 14 дней.
3. Карсил (поддержка печени): 1/2 таб (предварительно смыв оболочку) в 0,5 мл воды.

- Давать 2 раза/день. 14-20 дней.
4. Местно: Метрагил Дента

- на ватной палочке закладывать (смазывать в клювике) 2 раза/день за 15 минут до приема лекарств. 
 

Изменено 21 час назад пользователем mikoos

[Викуся-15]

@mikoos

1 Я бы заменила Орнидазол на Метронидазол

2 Нистатин давать 1/4 таблетки на день и не 1-2 раза, а хотя бы 3 р/день. Значит если 1/4 таб растворить в 3 мл, то давать по 1 мл 3 р/день

Изменено 20 часов назад пользователем Викуся-15

[Ольга_с]

1 час назад, mikoos сказал:

сейчас дала так: все верно сделала?

- орнидазол 500мг - 1/8таблетки разбавила в 2,5мл воды, дала 0,23мл

- нистатин 500000ед - 1/6 таблетки разбавила в 1мл воды, дала за раз это

- карсил 1/2 таблетки, разбавила в 0,5мл воды дадюла за раз это

- метрагил дента, на ватную палочку и что смогла смазала в клювике. 

 

И это нужно 2 раза в день делать? 

Сколько дней что принимать?

 

Да, дозировки верные.

Только на 8 частей сложно точно поделить, делите на 4 хотя бы и в 5 мл соответственно.

Давать препараты 2 р/д, орнидазол желательно через равные промежутки ~ 12 часов.

Нистатин можно чаще давать, тогда 1/3 таблетки на день, распределить на количество приемов. 

Метрогилом обрабатывать можно и чаще, делайте это в промежутках между дачей препаратов, если кормите через зонд кашей, то трубочку им можете смазывать, во первых облегчит прохождение, ну и смажет к тому же по ходу.

Следите за слизью в клюве, чтобы в дыхательное горло не попала, если есть убирайте аккуратно.

 

Принимать орнидазол до исчезновения наростов и ещё 7 дней вроде (МП поправит, если не так), Нистатин и гепатопротекторы дольше.

 

 

[mikoos]

@Ольга_с

А если 500мг 1/4 таблетки орнидозола в 5мл воды и по 0,23 давать, не будет ли предозировки?

Просто Вы ранее писали орнидозол 250мг 1/4 таблетки в 5мл воды и этоу же дозу 0,23мл. 

 

У него много слизи во клювике, она не течет из него, но видно, что постоянно мокренько там. И запах очень сильный. 

Через сколько улучшения должны быть? 

Изменено 20 часов назад пользователем mikoos

[Ольга_с]

3 минуты назад, mikoos сказал:

А если 500мг 1/4 таблетки орнидозола в 5мл воды и по 0,23 давать, не будет ли предозировки?

50*0,23*5:125:2 = по 0,23 мл 2 р/д

 

4 минуты назад, mikoos сказал:

Просто Вы ранее писали орнидозол 250мг 1/4 таблетки в 5мл воды и этоу же дозу 0,23мл. 

 

2 часа назад, Ольга_с сказал:

Метронидазол/орнидазол

Пишу для таблеток 250 мг, на вес 230 гр.

1/2 таблетки развести в 5 мл воды, давать по 0,23 мл 2 раза в сутки

50*0,23*5:125:2 = 0,23 мл

 

[mikoos]

@Ольга_с я не понимаю ваш ответ. Мне расчеты ни о чем не говорят, я не понимаю что значат эти цифры

[Ольга_с]

3 часа назад, mikoos сказал:

Метрогил дента или Люголь

Упустила этот момент.

Не или.

И тем и тем можно в клюве обрабатывать попеременно. 

 

Крапиву запарить и налить в поилку, только вот нужно ли разводить и в какой пропорции я не подскажу.

@маленький принц

12 минут назад, mikoos сказал:

 

А если 500мг 1/4 таблетки орнидозола в 5мл воды и по 0,23 давать, не будет ли предозировки?

Нет. Так понятнее?

[rina-maxus]

2 часа назад, mikoos сказал:

- метрагил дента, на ватную палочку и что смогла смазала в клювике. 

внимательно смотрите только,  чтобы в дыхательное отверстие не попадало. 

Клевать он самостоятельно может?

 

2 минуты назад, Ольга_с сказал:

Крапиву запарить и налить в поилку, только вот нужно ли разводить и в какой пропорции я не подскажу.

я пакет крапивы завариваю в кружке. Не развожу, если сильно прям крепко заваривается к вечеру то примерно 1/2 с водой.

 

[mikoos]

@Ольга_с  а по оринидазолу все же как разводить с учетом, что он 500мг? 

Вроде для 250 писали в 5мл влды и по 0,23 и для 500мг так же нужно? Передозировки не будет? 

[Ольга_с]

5 минут назад, mikoos сказал:

я не понимаю что значат эти цифры

Ок, расшифрую

8 минут назад, Ольга_с сказал:

50*0,23*5:125:2 = по 0,23 мл 2 р/д

50  - базовая дозировка, 50 мг/кг/сутки

0,23 - вес голубя (в кг)

5 - 5 мл воды

125 - 500:4 - 1/4 таблетки 500 мг

:2 - поделить на 2 приема

[mikoos]

@rina-maxus он клюет, но видимо не может проглотить, потому что я когда фотала у него во рту и горле были зернышки, которые он не проглотил, убрала их аккуратненько и покормила через шприц специальный с силиконовым наконечником.

И по корму не поняла, выше сказали плохой, но я его купила в спец.магащите, это Rio для средних попугаев, сказали для голубя подойдет. 

Какую крупу тогда давать когда сам кушать сможет? 

[Ольга_с]

8 минут назад, mikoos сказал:

по оринидазолу все же как разводить с учетом, что он 500мг? 

Вроде для 250 писали в 5мл влды и по 0,23 и для 500мг так же нужно? Передозировки не будет? 

Ну ответила же выше, даже жирным выделила.

Для 250 мг таблетки написано было разводить 1/2 таблетки в 5 мл, а это 125 мг

1/4 от 500 мг тоже 125 мг

Изменено 20 часов назад пользователем Ольга_с

[rina-maxus]

@mikoos 

7 минут назад, mikoos сказал:

сказали для голубя подойдет. 

говорят , что кур доят.... ) вы удивитесь сколько людей НЕ знают как кормить голубей и тем более в зоомагазинах. А на упаковке написано для попугаев. В корма для попугаев часто добавляют мед , что категорически запрещено для зобных птиц, поскольку сахар вызывает кандидоз зоба и птица погибает без лечения.

Нужно внимательно смотреть состав.   Из корма уберите семечки и овес.

Когда у моего были наросты в горле он клевал сам только просо. Оно немного проходило.

Покупаете в обычной пятёрочке булгур, перловку, гречку, бобовые (как наладите пищеварение).На МП можно заказать пшеницу для проращивания, расторопшу, крупу овсяную (не кашу).

 

 

 

Изменено 19 часов назад пользователем rina-maxus

[mikoos]

Дополняю, корректирую потокол лечения исходя из рекомендаций. (Мне так удобнее, когда все четко и понятно сразу.)

Может и другим тоже поможет, таким же, как и я не специалистам тоже будет так понятнее, чем весь чат читать не понимая, что же все-таки верно.

Сейчас все правильно?

 

 

📋 Полный протокол лечения Трихомоноза у голубя (Вес ~220/230г):

 

1. Орнидазол 500мг (основное лекарство): 1/4 таб. + 5 мл воды.

- Давать по 0,23 мл 2 раза/день, 14 дней.
2. Нистатин (от грибка): 1/3 таб. (500 000 ЕД) + 3 мл воды. 

- Давать по 1 мл 3 раза/день, за 30–40 мин до еды. 14 дней.
3. Карсил (поддержка печени): 1/2 таб (предварительно смыв оболочку) в 0,5 мл воды.

- Давать 2 раза/день. 14-20 дней.
4. Метрагил Дента гель (место)

- на ватной палочке закладывать (смазывать в клювике) 3-4 раза/день за 15 минут до приема лекарств. Можно смащать зонд-трубочку через которую кормите (если принудительное кормление), будет легче проходить трубочка и заодно смазывать в горлышке

5. Люголь раствор (местно)

- на ватной палочке смазывать в клювике 3-4 раза в день. 

Изменено 19 часов назад пользователем mikoos

[rina-maxus]

своим беру такие:

 Мне хватает на долгое время.  

  

 

[mikoos]

10 минут назад, Ольга_с сказал:

Ну ответила же выше, даже жирным выделила.

Для 250 мг таблетки написано было разводить 1/2 таблетки в 5 мл, а это 125 мг

1/4 от 500 мг тоже 125 мг

 

Ну извините что не поняла и переспросила.

Лучше переспросить, если не поняла, чем навредить птичке. 

Спасибо за помощь. Будем лечиться. 

Изменено 19 часов назад пользователем mikoos

[mikoos]

Доброе утро. 

Вчера вечером, дала вторую дозу лекарства (все хорошо было, не вырвало) через 40 минут покормила.

Утром увидела, что его вырвало и кашей, и зерном (видимо которое клевал с утра), довольно много рвоты. 

С утра попил, споила лекарства, минут через 5 увидела, что его опять вырвало, зерно, похожее что-то на овсянка или пшеницу (но вроде в том корме, что я давала, ее нет)

При этом я кормила его вчера трижды кашей и рвоты небыло. 

Нужно ли сейчас опять споить лекарства которыми вырвало, они наверное за 3-5минут не успели "заработать". 

Можно ли его сейчас покормить или позже лучше?

Что делать с рвотой? 

 

 

Изменено 3 часа назад пользователем mikoos

[Ольга_с]

@mikoos  придется колоть инъекционный метронидазол. Дозировкой он идёт 5 мг/мл.

На вес 230 гр по 1,15 мл 2 раза в день подкожно.

 

Вы зоб не проверяли перед кормлением?

Пока зоб полностью не освободится - не кормить. 

В следующий раз кормить только при пустом зобе. Начать с небольшого объема, не больше 10 мл каши, негустой, консистенции жидкой сметаны.

 

51 минуту назад, mikoos сказал:

Нужно ли сейчас опять споить лекарства которыми вырвало, они наверное за 3-5минут не успели "заработать". 

Если его вырвало всем вчерашним содержимым, то и вчерашние препараты вряд ли усвоились.

Нистатин можете дать.

Гепатопротектор в кашу добавить, когда кормить будете.

Метрогил начинайте колоть. 

Знаете как делать подкожные уколы?

[mikoos]

1 час назад, Ольга_с сказал:

@mikoos  придется колоть инъекционный метронидазол. Дозировкой он идёт 5 мг/мл.

На вес 230 гр по 1,15 мл 2 раза в день подкожно.

 

Вы зоб не проверяли перед кормлением?

Пока зоб полностью не освободится - не кормить. 

В следующий раз кормить только при пустом зобе. Начать с небольшого объема, не больше 10 мл каши, негустой, консистенции жидкой сметаны.

 

Если его вырвало всем вчерашним содержимым, то и вчерашние препараты вряд ли усвоились.

Нистатин можете дать.

Гепатопротектор в кашу добавить, когда кормить будете.

Метрогил начинайте колоть. 

Знаете как делать подкожные уколы?

Пока не видела ответа, сделала ряд процедур: проверила зоб, он полностью пустой, видимо всё что оставалось он срыгнул, минут через 30-40 повторила утреннийприем лекарств (рвоты небыло), еще через столько же, положила ему гречку распареную, мягкую (каша), он сам покушал немного, еще подождала, докормила 8мл каши безмолочной дала. Пока всё хорошо, уснул. 

Если вырвет еще раз, пойду за инекциями. 

Напишите сразу сколько, чего нужно взять + шприцы маленькие как я поняла на каждый укол надо новый?

Уколы подкожные птичке не умею делать. Может и делала когда то, но уже не помню как именно под кожу надо. (Года 2-3 года назад это было)